Комплектация дверей BODYGUARD™ 3 и 4 класса, Какую купить бронедверь серии Бодигард. Входные двери Bodyguard

[Savage Mind]

Хочу купить бронедвери Bodyguard

Добрый день менеджерам и сотрудникам магазина!

Планируется замена входной двери квартиры, после застройщика.
Вдоль и поперёк изучив ваш сайт за несколько дней, так и не нашёл понятной информации.
Материалов много, всё детально описано. Но, извините, как-то всё не очень удачно структурировано...
Поэтому, если не затруднит, прошу ответить на некоторые вопросы и внести больше конкретики:

1. Например, дверь BODYGUARDтм ДЗВП 3/1 (http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html):

- Толщина стали в двери. Внутренний и наружный лист стали толщиной не менее 2 мм.
не менее 2мм - это сколько по факту в данной модели? 2,5? 3? 4?

- Замковый карман. В замковой части дополнительное усиление стальными пластинами толщиной 2-3 мм.
толщина 2-3мм - по факту всё же 2мм или 3мм?
Итого: толщина металла в зоне агрессии не менее 4-5 мм!
толщина 4-5мм - по факту всё же 4мм или 5мм?

Притвор бронедвери. Толщина притвора в двери 6-8 мм стали!
6-8мм - по факту всё же 6мм, 7мм или 8мм?

Коробка двери выполнена из стального уголка 50*50 или 63*63 мм с толщиной металла 5-6 мм. Или из профильных труб с толщиной металла 3 мм. По желанию клиента.
по факту, стальной уголок 50*50 или 63*63 мм? толщина металла 5мм или 6 мм?

Подобные вопросы возникли и после прочтения описания комплектации двери BODYGUARD™ ДЗВП-4/1 Basik (http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_dv..._4_1_Basik.html)

Поймите меня правильно, я не в коем случае не придираюсь. А всего лишь хочу выяснить важные для меня моменты.
Если не ошибаюсь, например стоимость листа стали 2мм и 3мм - разная.
Стоимость двери у вас в прайсе указана вполне конкретная, а вот комплектация - нет.
Хотелось бы определённо знать продукт какой именно комплектации получается за указанную сумму.

Также, если вас не затруднит, прошу написать конструктивные отличия и комплектаций друг от друга следующих моделей дверей:
BODYGUARDтм ДЗВП 3/1 с отделкой и замками
BODYGUARDтм ДЗВП 3/2 c отделкой МДФ
BODYGUARDтм ДЗВП 4/1 Basik
BODYGUARDтм ДЗВП 4/1 Италия
BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 1-ой комплектации
BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 2-ой комплектации
BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 3-ей комплектации
BODYGUARDтм ДЗВП 5/2

Спасибо!

[Sergey Kiev]

Или может есть вариант усилить болты на которых крепится броня? я видел некоторых производители предлагают металлические трубки в которые через которые просовываются болты

Ох уж эти мысли, ничего страшного, я сам был такой, все мулило меня мысль "а вдруг" Начал c установки броненакладки, временно самоуспакаивался, а потом вновь мысли лезли в голову, изучал вопросы замков, защит и т.д. В итоге кончил заменой двери
Здается мне Вас про трубки ввели в заблуждение. Смысл их ставить я не вижу. Разве что в у этих "производителей" броненакладка лежит не на полотне двери, а на этих трубках, сомнительное улучшение. Другого логического объяснения этому я не нашел.
Усилить болты они уж точно не смогут. Посмотрите внимательно на форуме как Игорь испытывал свои двери, как срывают накладки в теме статистике. Болты как правило из мягкого металла и редко лопаются при срыве накладки, гнуться но не лопаются. Как правило они срываются с резьбы в самой накладке.
Будут они в трубке или нет, роли это уже не сыграет.
Помню, год назад кажется, на форуме, кто-то хвастался, что заменил болты крепления броненакладки на аналогичные только каленные. Вроде покупал такие на рынке "Юность". Уверял, что прочность таких болтов выше.
Не знаю, испытаний не видел, но теоретически допускаю использования на болтах стали более прочной и даже каленной.
Как вариант, попробуйте поменять эти болты. Если их прочность действительно выше, то хуже однозначно не будет. На этом я бы пожалуй и остановился учитывая, что в процессе срыва накладки воры уж точно сломают цилиндр и блокировка сработает.

[Игорь]

Вариант утопления утопленной броненакладки в бронедверь.


'Sergey Kiev' Как для покупателя двери- ваши знания меня поражают и пугают.
Вы уже можете сами делать очень не плохие двери. Я вас уже начинаю пугаться.

sia88. Спасибо что нас советуете товарищиам. Это очень приятно и ответственно.

По вашему вопросу.
Вы тоже правы. Ваша дверь слабее, чем с утопленной броней- примерно на 1-3% +- Ведь дальше у замка идет система блокировки при переломе цилиндра. А это уже вроде как все.
Билет в один конец. Конечно можно потом будет курочить двери до полного уничтожения замкового кармана и вырывания замка и т.д. Но тут уже броня бессильна и это займет столько времени и шума- что не имеет смысла.

Но есть 1% не дающий вам спать. Значит надо этот 1% превратить в 100% спокойного сна! Согласны?

Ваш вариант брони.


Тогда вот мой план.

Можем сделать так.


1. Обратитесь к нашему мастеру по сервису Михаилу 095-706-55-78. Проконсультируйтесь с ним.
2. Если все реально- соберите все ключи и возможно мы вам бесплатно заменим ваш б.у. цилиндр со всеми ключами и карточкой на другой меньшего размера БЕСПЛАТНО. Если Михаил скажет, что это нужно делать.
3. Работы по вырезанию в стальном полотне отверстия под броню-поручите Михаилу- это надо делать фрезами и аккуратно. За что вам надо будет его скромно отблагодарить.
4. Можем рассмотреть вариант "прокачки брони" путем замены брони Кале на броню Cisa или аналоги на более мощных болтах. Она выше чем Кале и может тогда не придется менять цилиндр.
Т.к. вы нас многим рекомендуете-мы в качестве благодарности более дорогую броню( прайсовая цена 30-50 у.е.) вам ПОДАРИМ!
Этот вариант брони чуть дороже и мы ее ставим на двери 5 и 6 класса т.к в комплектации дверей 4 класса с учетом блокировок и т.д.- Кале хватает. Факт доказанный тестами и временем.

По этой ссылке http://dveri.com.ua/news/vzlomai_dveri/
Показана дверь с отделкой Пленкой. Они имеет такую же толщину металлоконструкции как и ваша. но у вас еще + МДФ.
Тут видно как выглядит броненакладка Cisa установленная на полотно замка Теперь представьте как поверх идет МДФ с декоративной чашечкой. вот и получится ваш вариант.
Вот что у вас может получиться.

Обе эти броненакладки стоят у нас на подоле на 1 стенде. Это квадрат в центре зала с 4-мя дверями. Дверь с пленкой- это конкурсная дверь на взлом за вознаграждение Бодигард 4/2. Утопленная броня-это дверь с противоположной стороны стенда Бодигард 6/4

Если это поможет превратить 1% сомнения в 100% уверенности- я за!

P.S. Я подчеркиваю, что не вижу стандартную броню уязвимостью двери 4 класса т.к. если мы все начнем "заряжать"- мы получим 6 класс и цену 6 класса. На данный момент считаю, что двери более-чем отвечают 4 классу. А если у кого-то есть желание их "прокачать"- мы не против.

[sia88]

Но есть 1% не дающий вам спать. Значит надо этот 1% превратить в 100% спокойного сна! Согласны?


Если это поможет превратить 1% сомнения в 100% уверенности- я за!

Игорь, за Ваше желание помочь - огромное спасибо. Когда-то уже обращался за помощью по замку - на следующий день приехали Ваши специалисты и заменили по гарантии его на новый. Постпродажный сервис действительно на высоте.
К Михаилу обязательно обращусь, только чуть позже.


P.S. Свою броню снял и увидел то, что меня отчасти успокоило - как кольцо брони установлено Понял, что не всё так просто..

[Игорь]

Вопросы-ответы:
В чем разница у дверей 4/2 "Оптимальная" и "Усиленная" ?
Можно ли их прокачать?
Посоветуйте другие входные двери 4 класса.

Действительно, очень часто задаваемый вопрос, по этому сегодня я вел переписку с человеком и соответственно дам ответы.
90% всех наших продаж-это двери 4 класса, давайте в них и разберемся!
1) Взломостойкие двери Бодигард 4/2 "Оптимальная" подробно тут:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
2) Взломостойкие двери Бодигард 4/2 "Усиленная" подробно тут:
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_pu...plektaciya.html
В чем отличие 4\2 оптимальная от 4\2 усиленная?
Можно ли в 4\2 усиленная поставить замки не открывающиеся отмычками как в 5\2?
Отличие в дверях 4 класса-только в замках и доп. "крабе"
-Замок Верхний спец. замок ВМБ BORDER с шторкой против отмычек и зацепом на ригелях, каленая плоастина. Спец. замок только для дверей Бодигард. или Cisa ALPS и краб(для 4/2 усиленной)
-Замок нижний Mottura цилиндровая с системой блокировки при переломе цилиндра или Iseo редукторный с системой блокировки при переломе цилиндра (для 4/2 усиленной)
-Цилиндр Iseo R-7 у них одинаковый, так же одинаковая врезная в полотно броненакладка и каленые пластины и т.д.
При этом "краб" позиционируется как усиление, на всякий случай. Наши двери и без краба полностью отвечают по времени взлома 4 классу.
Кому надо чуть дешевле- берут более дешевую версию(Оптимальная), кто может и хочет купить двери чуть функциональней с перекодировкой, более мягким редуктором в цилиндровом замке и "краб" "на всякий случай" -берут 4/2 "Усиленную".
Если вы так хотите, то рекомендуем прокачать двери 4 класса замком Герда титан с всеми защитами и усилениями 3 замок+120 у.е. к базовой цене.
Больше о нем и его + и - тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4039

Так же можно заменить цилиндр, например на Чиза РС-3с или аналог -это примерно +150 у.е. к стоимости базовой бронедвери вместо Iseo-R-7.
http://dveri.com.ua/articles/Evrocilindr_CISA_RS_3.html
Вопрос можно ли купить ваши бронедвери по той старой цене?
Мы не работаем на склад, по этому старой продукции по старым ценам не существует. Хотя кто-то еще может продавать входные двери выпущенные 2-3 года на зад
и даже устраивать на них распродажи как на "зависший товар". У нас нет "зависшего товара".
Например сталь 65Г год назад стола 500 грн за лист, сейчас 1700. и т.д.
Если вам нужны надежные бронедвери-берите эту модель:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
Цена с МДФ 1350 у.е. -10%, с краской или кожзамом 1250 y.e. -20%
Можете посоветовать другие фирмы отвечающие 4 классу взломостойкости в Киеве? Хотелось бы 4 класс за 900 долларов
Вы правы, мы можем вам посоветовать других коллег от 4 класса, только цену определяет производитель, поймите правильно.
Каждый производитель знает цену своего товара и не всегда пожелания потребителя по цене совпадают с реалиями производства.
Тут показаны основные примеры дверей на 4 класс, многие эти двери можно купить в Киеве:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=334
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showforum=11
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=352
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=337
и многие другие.
На украинском рынке доступны такие взломостойкие двери:

1) Бронедвери Герда SX -10 -двери складского изготовления Польша 4 класс взломостойкости. Цена средняя 1500 у.е.
2) стальные Двери Dierre (Италия) 4 класс, средняя цена +- 2500 у.е.( именно 4 класса и выше, а не экономки)
3) Входные двери Cocif (Кочив, италия) 4 класса, средняя цена 1500-3000 у.е.
3) Двери Bodyguard 4 класс от 1000 -1400 у.е. И это индивидуальное изготовление, а не только 2 размера с складской программы.
4) возможно двери Беларуси, которые обычно продают ширпотреб и у них естьтакая ссылка на ПОЛОТНО 4 класса за 1200 Евро!
dveribelorussii.com.ua/catalog/special_doors/protivovzlomnye-dveri/
5) Двери Rayner, Англия, двери 4 класса средняя цена +- 3500 у.е.
raynersteeldoors.co.uk/high-security-steel-doors/steel-doors-env-1627-4.php
По ценообразованию и оптимальному сочетанию цена-качество:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4037
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=344&st=0
Вот так на самом деле выглядят многие двери без сертификатов на взлом:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3710

Что это за двери у вас по 350-750 у.е.?
- У нас сейчас реформа цен и сайта, модельного ряда дверей и вот ответ на ваш вопрос:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3806
Можно прокачать ваши бронедвери 4 класса замками от 5 класса, например поставить цилиндр Аблой?
Вы можете заказывать замки с запечатанными ключами, например
-Cisa ALPS,
-Чиза РС-3 С
- и многие другие. Но в договоре надо зщаписать: "Ключи не раскрывать".
К Герде ключи не запечатаны, к Аблою тоже.
К нам не было ни разу претензии связанной с вскрытием квартиры, мол это мы копиями ключей открыли двери, так что считаю оптимальным вариантом по защите
двери от вора и с учетом вашей просьбы по ключам:
Cisa ALPS,
Чиза РС-3 С + 150 у.е с 5 ключами.
Герда титан + 120 у.е. с 4-мя не запечатанными ключами.
Вы можете прийти на производство, в виду исключения, сами выбрать из ящика -замок Герда и его врежут.
Ключи заберете себе сразу. Это будет гарантия от отсутствия копий ключей у работников.
В выбранной вами комбинации замков и крабов -цена добавляется к той конфигурации 4/2 усиленная( С МДФ или кожзам и т.д.) которую вы выберите.
Цена двери BODYGUARDemoji-8482 ДЗВП 4/2 цена(С МДФ) составляет 1650 -10% =1485 у.е., (с кожзам.) 1550 у.е. -10% = 1395 у.е.( (эквивалент в гривнях).
или другие комбинации по дизайну.
Это будет "крутая дверь" 100%
Я вам посоветовал комбинацию замков, которые сейчас будут проходить очередные испытания в двери 5/2 мод. 2016 года!
Вот инфа:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4026
Рекомендую больше ничего не менять т.к. двери и так отличные, вы сами наверно знаете, что нет ни 1 криминального взлома дверей БГ за всю их почти 9-ти летнюю историю.
Это и есть ответ на все ваши вопросы, ведь именно этого и хотят наши заказчики- ни 1 взлома.

Вот ссылка как вскрывают Cisa Rs-3s, разве Аблой Протек не лучше будет?

ответ на ваш вопрос по Cisa Rs-3s:
1) http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=836
Наверно мы дураки, что берем эти цилиндры в свои двери
2) Приведите пример реального вскрытия реальными аварийщиками или ворами комбинации из 3-х указанных замков:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=255
Можно поставить и Аблой протек, но у него ключи не запечатанные, а это противоречит вашему запросу.
3) Вопрос Аблой или Чиза раскрыт тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=236
Как я вам уже писал у вас ОТЛИЧНЫЙ ВАРИАНТ и мы можем с вами дискуссировать хоть год.
Итог:
1) Воры не взломали физически ни 1 БГ-
2) Никто не смог прийти и утереть нам нос и вскрыть наши двери отмычками и получить вознаграждение.
Никто не смог в жизни опровергнуть невскрытваемость отмычками наших невскрываемых отмычками комбинаций замков в т.ч. и что у вас.
Хотя вы можете хоть сегодня прийти к нам в магазин с любым аварийщиком и сходу вскрыть двери и получить вознаграждение. Все очень просто и легко.
Это и будет проверка в жизни всех этих видео. Мы вас ждем, вызывайте любую аварийку и пусть вскрывают, а мы посмотрим.
А вдруг вскроют!?
это и подтверждает верность создания двери БГ и подбора замков.
Все остальные разговоры будут не по сути, надеюсь вы это понимаете. Это уже будет хождение по кругу. Все давно доказано и перепроверено и опровергнуто.
Именно по этому и разработаны модели БГ в которых все оптимально подобрано по классам.

Можно ли выбирать не базовую отделку, а с разных сторон- разные отделки?
Да, можно. Основной смысл двери BODYGUARD-это то, что вам лучше не вносить изменения в металлоконструкцию и замки т.к. там все очень толково подобрано и перепроверено в лабораториях и жизнью, а вот размер и дизайн может быть любым.
Пример того, как самому можно посчитать цену двери с любой отделкой- тут после 1-го прайса сверху:
http://dveri.com.ua/articles/Ceny_na_zaschitnye_dveri.html

Ваши двери что никогда не пытались взломать?
Было несколько попыток взломов ворами наших дверей, вот они:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry3193
Воры даже взламывали наши двери болгарками, но пока безуспешно. За 9 лет изготовления взломостойких дверей Бодигард не 1 из них воры действительно не смогли взломать. Хотя очень хотели
Хотя при этом нам уже известно около 20 попыток взлома Бодигард и все безуспешные.


Когда надо ставить двери Бодигард в начале ремонта или к в конце?
Оптимальное время установки двери -примерно в середине ремонта, когда после установки двери можно будет сделать откосы и т.д. С другой стороны в стране очень сильно увеличиваются кражи и если вы уже решили купить надежные двери Бодигард- лучше не откладывайте это радостное событие. К сожалению грабят так часто, что у нас даже есть случай на форуме, когда людей ограбили за 1-2 дня до установки Бодигарда. Было очень обидно. Исходя из того, что основная задача Бодигарда- защищать квартиру от взлома-лучше не затягивать с ее монтажом.

Надеемся, что многим эти вопросы и ответы помогут.

Мне в некоторых фирмах говорят что их двери точно такие же как и Бодигард только дешевле т.к. нет наценок и без
сертифкатов.
Наш ответ на этот вопрос описан в этих разделах:
- Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
- Входные двери- подделки
- Разоблачение типа копии Бодигарда
Как вы видите никто бесплатно не работает и жадность покупателя или его слабообознанность-вынуждают его со временем терять еще большие деньги.


По этой ссылке раскрыт вопрос Что лучше двери или сигнализация?
.

[maxxxym]

Как изменится цена на двери Взломостойкие двери 4/2 усил. BODYGUARD (2017) с МДФ, если изменить группу замков?

1) Замок нижний - CISA ANTIPICKING SuperFull
Замок моноблок CISA ANTIPICKING 1.57785.28.00HR.С5 (с зависимой блокирующей шторкой);
броненакладка с байонентным способом крепления (несрываемая) CISA 06485;
пиновая сувальдная броненакладка-цилиндр (неперекодируемый) перед сувальдным механизмом CISA 1.02715.11.18;
специальный бронеколпак на сувальдную броненакладку с марганцевой пластиной CISA 06429-60-1-18;
монтажная пластина на двойной замок с байонентной броненакладкой;
специальная бронепластина к бронеколпаку;
комплект из каленых бронепластин разработки ВМБ в несколько слоев!
цилиндр CISA RS-3 S

2) Замок верхний CISA Revolution PRO
Цилиндр ISEO R90

или

Замок верхний GERDA Tytan ZX

Над верхнем замком пока в раздумьях


Интересно знать будет ли существенная разница данного варианта со стоковым Взломостойкие двери 5/2 BODYGUARD (2017) ?

И еще дополнительный вопрос по поводу шумоизоляции и утепления. Есть возможность предоставить свои материалы для наполнения внутренностей двери?
В планах Мембрана Tecsound (толщина порядка 3 мм), наклеивается непосредственно на внутреннюю поверхность стали. Вес около 5-6кг на м2.
Подробнее здесь:
tecsound.com.ua/products/tecsound-sy-50-70/

А также по вате:
Шуманет-ЭКО Акустическая экологичная стеклоплита
shumanet.ua/productions/akusticheskie_plity/shumanet_eco/


Основной упор ставится не на теплоизоляцию, а на шумоизоляцию, так как дом очень теплый, что касается слышимости, - хромает!

[Игорь]

Прокачка двери 4 класса взломостойкости.

Как изменится цена на двери Взломостойкие двери 4/2 усил. BODYGUARD (2017) с МДФ, если изменить группу замков?
Основной упор ставится не на теплоизоляцию, а на шумоизоляцию, так как дом очень теплый, что касается слышимости, - хромает!

Прокачка уже крутых -это конечно хорошо.Но есть но.

1) Вы знаете что такое звукоизоляция в 40 ДЦБ и на сколько ДЦБ увеличится звукоизоляция при добавлении вашего материала?
Это очень четкий вопрос.
Вот статья- подсказка по звуку:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry3428

Вообще по звуку все давно решено и вам надо рассмотреть вариант покупки пакета "Теплые двери", в вашем случае их можно назвать "аккустические двери"
Тут показан пример их испытаний:
http://dveri.com.ua/articles/Teplie_vhodnie_dveri_BG_2016

У меня дома БГ 5 класса с фасадами с 2-х сторон, все четко поставлено и обычного разговора за дверями не слышно. Вот что такое 40 ДЦБ.

2) Про замки моноблоки написано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=195
То есть категорически отказать!
Вы видимо посмотрели устаревший ролик, где мы еще с ними работали. Благо двери делаем с таким запасом, что пока не взломали даже с моноблоками. Но не стоит так рисковать. Да и не зачем.

3) Пиновый цилиндр с пиновой броней поставить можно на отдельностоящий замок- доплата прим. в 300 у.е. к цене 4/2 усил. с калеными пластинами и установкой.
4) За Самый крутой цилиндр от Чиза надо доплатить к базе где Исео Р-7 - примерно 150 у.е.
5) Сколько замков не ставьте -от этого двери 4 класса 6 не станут! Это полная ерунда. Не замок защищает двери, а двери собою защищают замок. На 5 или 6 класс-надо дорабатывать полотно. Но тут вы и сами увидели, что глубокий абгрейд 4 класса-приводит к уже разработанной и сертифицированной двери 5 класса!

Зачем что-то изобретать и рисковать ошибками?


Итог.
Я одобряю вариант Чиза АЛПС с пиновым цилиндром и бронеколпаком
и второй замок Чиза Революшн с цилиндром РС-3С
Все это в проверенной и сертифицированной двери 4 класса.
По звуку, могу доп организовать проклейку изолона внутри полотна или замену минваты 50 мм на пресованную базальтовую плиту.
Но тут тоже не должно быть проблем с звукоизоляцией. В базе 40ДЦБ! А у многих около 30. А вот 42 и 45 добиться почти не реально, ваши стены однозначно хуже.
50 Дцб-это пол метра кирпича.

[maxxxym]

Вообще по звуку все давно решено и вам надо рассмотреть вариант покупки пакета "Теплые двери", в вашем случае их можно назвать "аккустические двери"
Тут показан пример их испытаний:
http://dveri.com.ua/articles/Teplie_vhodnie_dveri_BG_2016

По звуку, могу доп организовать проклейку изолона внутри полотна или замену минваты 50 мм на пресованную базальтовую плиту.
Но тут тоже не должно быть проблем с звукоизоляцией. В базе 40ДЦБ! А у многих около 30. А вот 42 и 45 добиться почти не реально, ваши стены однозначно хуже.
50 Дцб-это пол метра кирпича.

Так как тут подымал тему по звукоизоляции, продолжу и здесь, хотя тема и не с этой оперы.

Пакет "теплые двери" подразумевает наличие двойного притвора, судя из материала на сайте. А также подразумевает наличии терморазрывов.
http://dveri.com.ua/articles/termorazriv

У меня есть специфическая "хотелка" - это двойной притвор и проклейка изолоном (или другим аналогом), терморазрывы мне в моей заказанной комплектации 5/2 не нужна.

Так вот вопрос: что собой конкретно подразумевает пакет "теплые двери?
И сколько это будет стоить заказав на данном этапе (заказ 5/2 был оформлен 04,05,2017) а)двойной притвор; б)проклейка внутренней и наружной стенки метала изолоном внутри полотна?

Пооткрывав двери в салоне больше всего понравилась мягкость закрывание дверей с двойным притвором (модификация 4/2 была).
Из описаний там вес около 150 кг выходит, и "эффекта пружины" в закрывании и открывании дверей не обнаружил. Звук был очень глухой и плотный. Не могу точно сказать благодаря чему такое "добротное по личным ощущениям закрывание-открывание дверей"!!! Может там еще и внутри полотна проклеен изолон? У других дверей без двойного притвора есть мягкий звон (субъекивное мнение).
Модель 5/2 с МДФ внутри и снаружи, - будет весить более 250 кг (так как у меня нестандартная ширина проема и в 220 кг думаю не впишется), соответственно и мягкость закрытия-открытия двери с двойным притвором будет еще лучше.

Зададите вопрос почему не хотите терморазрывы? - Четко вам отмечу, что испытания на вломостойкость с терморазрывами скорее всего не проводились, и как мое субъективное мнение сами терморазрывы на полотне и коробке уменьшают монолитность конструкции в целом. Могу ошибаться!!! Жду аргументы.

Также нашел информацию на сайте описание патента. Четыре двойных уплотнителя + один специальный уплотнитель.
"Пакет максимальной звукоизоляции".
Но про цену такого нигде не нашел! Такую опцию реально заказать? - И какие подводные камни этой конструкции?

Дополнительный вопрос: двойной притвор возможно поставить при наличии обратной рамы? На сайте нашел типы коробок, обратная рама на плансхеме №7

 

[Сергей ВМБ]

Так как тут подымал тему по звукоизоляции, продолжу и здесь, хотя тема и не с этой оперы.

Максим, несмотря на наш плотный разговор в офисе, вы увы достаточно запутались. Постараюсь по порядку. Действующий (сертификат №30...5 чинний до декабря 2017 года) сертификационный образец 4-го класса перед ЦСБО был в УкрМетрТестСтандарте на... Бинго! Звуко- теплоизоляционных испытаниях. То есть как раз на тест взломостойкости дверь ушла с терморазрывами.



По теплопотерям всё отлично. Хорошо поработали - получили роскошный результат. В базе ~ 0,75 Вт x М^2 / K, а за 100 баксов - ~ 1,13 Вт x М^2 / K. Вам какую? Со звукоизоляцией всё сложнее. Каждый последующий дБ (децибелл) сложнее получить чем предыдущий. Сегодня потолок ~42 дБ - я рассказывал. Всё чётко, ясно никакой воды на мельницу, чётки цифры согласно протоколов испытаний.

Выше головы не прыгнешь. 42 дБ и всё. Шум пойдёт по стенам, окнам, особенно в низком частотном диапазоне и т. п. То есть вы ликвидировали (если получится, но не получится) шумоизоляцию двери, а дальше? Стены, потолок, пол? "Игра не стоит свеч, а результат труда" Цой.

Вам этот пакет не нужен. Это спецпакет для частных домов. Цена тут п. 19 http://dveri.com.ua/articles/Ceny_na_zaschitnye_dveri.html

Вам не надо изобретать велосипед, придумывать как увеличить взломостойкость, пожаростойкость, звукоизоляцию и т. п. Вам надо выбрать сертифицированного производителя с задокументированными показателями, который за них по Закону Украины несёт ответсвенность. Как мы Что вы и сделали! И сделали правильно!

Выбрать производителя и класс двери. Всё. Пальцем показать на отделку. Да, вот так всё просто. И это результат благодаря ДСТУ 1627 и Законов Украины "Про стандартизацию" и "Подтверждение соответсвия".

Стандартизация - лучший друг потребителя!

 

[maxxxym]

Максим, несмотря на наш плотный разговор в офисе, вы увы достаточно запутались.

По теплопотерям всё отлично. Хорошо поработали - получили роскошный результат. В базе ~ 0,75 Вт x М^2 / K, а за 100 баксов - ~ 1,13 Вт x М^2 / K. Вам какую? Со звукоизоляцией всё сложнее. Каждый последующий дБ (децибелл) сложнее получить чем предыдущий. Сегодня потолок ~42 дБ - я рассказывал. Всё чётко, ясно никакой воды на мельницу, чётки цифры согласно протоколов испытаний.

Выше головы не прыгнешь. 42 дБ и всё.

Увы. Меня тяжело запутать, теплоизоляция со звукоизоляцией очень мало общего имеют!!! Поверьте мне. Если вы знаетет лучшего аккустиика Смирнова на просторах СНГ, то от него о очень много впитал!!!

Еще раз повторяю теромразрывы для звукоизоляции мне не нужны, мне нужно именно звукоизоляция, а она достигается за счет высокой плотности материала = чем больше вес, тем сложнее звуку пройти преграду. Звуковая энекргия превращается в теплоаую энерегию.

Повторюсь, я не хочу платить за терморазрывы, а только за дополнительную прколклейку изолоном + двойной притвор.

А еще лучще есть возможность предоставить свой аккустический материал и самому проконтролировать и проконсультировать людей по наклейке маткриала. В данном варианте готов предоставить самоклеющий материал TECSOUND. Он на намного превышает характеристики Изолона

[Сергей ВМБ]

"Для того и нужна сертификация и лаборатория, чтобы точно проверить всё что мы предполагаем, рассчитываем, делаем, производим. Мы можем 300 раз быть во всём уверены, а она, хорошая, всё опровергнет. Л-а-б-о-р-а-т-о-р-и-я."

теплоизоляция со звукоизоляцией

согласен, то же самое всегда говорил

достигается за счет высокой плотности материала = чем больше вес, тем сложнее звуку пройти преграду

как быть с жидкими и твёрдыми телами? там тоже прекрасно распространяются колебания... перед глазами рельса

Повторюсь, я не хочу платить за терморазрывы

никто не предлагал

Значение имеет звукоизоляция двери в целом во всём частотном диапазоне слышимого спектра. Двери в целом. Наряду со стенами потолком и полом. 42 дБ это очень тихие двери. Потолок таким показателем не обладает, слышу всю кухню сверху: и что ребёнок делает, и что он то и что он это. Материал то классный, но сертифицируется то не он, а двери...

Нам всем дорога в лабораторию - одна она святая, храм науки, даст нам всем на всё ответы.

Одно дело думать - другое точно знать!

Ответа не получил, что включает в себя пакет "теплые двери" и не получил ответа спецификации максимальная звукоизоляция с четырьма двойными уплотнителями?

Лично вам рассказывал в магазине. Сдвоенные уплотнители, терморазрывы в нескольких местах и т. д. Детали не для паблика.

На обратную раму ставится двойной притвор?

Не вижу препятствий. К обратной раме он не имеет отношения, а она к нему. Мы можем его вам продать. Безусловно. Он не даст вам того результата, что вы хотите в контексте звукоизоляционных мероприятий. Но если вы его хотите - мы вам его продадим.