Броненакладки для цилиндровых замков, Бронедвери с замками и броненакладками.

[Игорь]

Броненакладки на цилиндровые замки.
Бронедвери и броненакладки.

Внимание!
Актуальные броненакладки в 2019 г. для дверей 4 -6 класса можно увидеть по ссылке:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8183




Раздел броненакладок на нашем сайте:
http://dveri.com.ua/articles/Bronenakladki...nyh_dverey.html

Вчера только закончили 5-ти часовые очередные испытания бронедвери 4 класса и решили поделиться опытом. Данная статья является донесением до потребителя достоверной информации о товаре с обьяснением его положительных и негативных свойств.

Броненакладка на цилиндровый механизм замка предназначена для защиты цилиндра от перелома, высверливания, вырывания, взлома корпуса замка и др. способов взлома.

В большинстве своем цилиндровый замок без броненакладки- можно сказать стоит голый перед вором т.к. цилиндровый замок должен быть
только в комплексе, например:
Полноценный защитный комплекс с броненакладкой:
-взломостойкий карман двери не ниже 4 классаПример тут:http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri_so_specialnym_karmanom_v_podarok
- корпус замка желательно 7 класс и желательно с системой блокировки при переломе, тут пример видео: http://dveri.com.ua/articles/Zamki_MOTTURA.html
-каленая пластина желательно большого размера. http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_mar...KALE_257_L.html
-броненакладка желательно 4 класса.
-цилиндровый механизм желательно 6 класс секретности и 2 класс взломостойкости по ENV 1303, пример Cisa RS-3s и др.



Что б все же помочь читателю форума разобраться с вопросом броненакладок надо начать с следующего.
1) Неверно рассматривать броненакладку отдельно от двери. Уровень замка(и броненакладок и т.д.)-должен отвечать уровню двери. Я б даже сказал абсолютно бесполезно и ведет это только к самообману.
По этому если вы как потребитель ищите надежную дверь- то надо брать именно ту дверь и именно с теми броненакладками и замками которые прошли испытания на взлом и получили вместе от 4 класса и выше.

Пример. Броненакладка типа Кале 500, которую многие критикуют...
на одних популярных дверях выдерживают 10 секунд, как на этом видео:
[youtube]http://youtu.be/5NpESxBL3w0[/youtube]

и вчера состоялось испытание двери на 4 класс, где стояла аналогичная броненакладка и вы вдумайтесь, она выстояла около 30 минут!




И то ее взяли определенной хитростью, которую мы вам рассказать не можем. при попытке срыва броненакладки была сломана отвертка и напильник
"Огрызалась" броненакладочка
Вы бы видели сколько людей и какими инструментами и как пытались вырвать эту самую броненакладку. В данном случае именно плотно двери защищало броненакладку! Вот и рассмтаривайте броненкладки отдельно от двери и др.

Позже мы выложим сюда видео взлома броненакладки.

Вот вам яркий пример того, как с 1 и той де броненакладкой можно в десятки, а то и сотни раз увеличить время необходимое на взлом.
Одна и та же броненакладка, один и тот же инструмент, специалисты и независимые эксперты-наблюдатели. А результат даже не сопоставим.

Таких примеров можно приводить очень много.

Теперь видео про зависимость замков от двери и наоборот должно восприниматься легче.
[youtube]http://youtu.be/5iz4_jLjixE[/youtube]

2) Про зависимость броненакладок от уровня двери и наоборот в евростандарте

Как мы уже не однократно писали, все уже давно изобретено и испытано и доказано. Просто добавлю от нас, словами людей, которые 18 лет занимаются бронедверями и полностью согласны с европейским стандартом на взломостойкие двери ENV-1627
Стандарт-это не просто полученийе бумажки. Нет! Проверка дверей по стандарту- это именно проверка двери действиями максимально повторяющими действия воров.
Да, именно по этому есть ограничения по времени и действиям инструмента. Действительно обычно воры действуют 2-15 минут и легкодоступными инструментами типа зубила, лома, молотка и т.д.
и поэтому именно это и отображено в стандартах на взломостойкие двери. инструмент и время.

Как видите в этом стандарте на бронедвери в табличке есть и информация по броненакладкам, они во втором рядке "Фурнитура" и должны испытываться по стандандарту ENV 1906


3) Сравнение статистики взломов дверей и стандартов.

Выписки из взломостойких стандартов на двери вы видели выше. Ниже приводим ссылки на интересные статьи -анализ взломов квартир ворами в Украине:

http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
Какова вероятность взлома вашей двери:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0
Анализ статистики взломов дверей за последние 6 лет:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3161



4) Эволюция броненакладок за последние 15 лет выглядит примерно так:






5) Испытания различных броненакладок можно увидеть тут:
http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_bro...AZBE_ABLOY.html

http://dveri.com.ua/articles/Vzlom_zamkov_...en_1_04_02.html

6) Важно понимать то, что 100% ответить на все вопросы за 2 минуты нельзя, но сразу ответить примерно на 95%+- это и есть задача стандартов.
Пример быстрого ответа мы уже приводили, вот он:


Пример. 1 вариант. Мне предлагают выбрать двери сертифицированные на взлом 5 класса, например импортные Robust

2 вариант. Не сертифицированный производитель, без единого признанного теста и т.д. Зато с выбором брони Аблой, моттура, Мультилох и др.

Между прочим, как видно с фото, данная контора, как и некоторые другие пытается подрожать нам и имитирует наши разработки и даже значки взломостойкости.. будьте внимательны!
Когда то мы уже разоблачили похожую контору, типа сертифицированные, типа БГ
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1483
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry1391
Сертифицированные на взлом и типа их "копии"-это совершенно разные вещи и вы сами это смогли увидеть в вышеуказанных ссылках
Что же выбрать?
Я б буквально не раздумывая выбрал бы сертифицированные на взлом двери 4,5 класса с той броней, которую ставит производитель( а занчит проверил все уязвиости и брони и двери и замков), чем выбрал бы дверь не прошедшую ни 1 испытания на поиск уязвимостей( сертификация), но с выбором броненакладки и т.д.
Вот так коротко- вариант 1 однозначно.
Это выбор конструктора взломостойких дверей 4-6 класса. Поверьте, уж мы то знаем, как производители дверей, на чем кто и как экономит и т.д. Мы это все видим и знаем насквозь.
Какой выбор сделаете вы-это ваше право. Демократия.

Только теперь, когда вы поняли почему нельзя рассматривать отдельно от двери броненакладку, считаем, что можно обсуждать и
рассматривать различные броненакладки, при условии что они будут работать в соответствующем им комплексе бронедвери, цилиндра и
замка и защит.
Я б сказал так. Можно делать выбор броненакладки, например в дверях 4-6 классов и между броненакладками отвечающими
4 классу по стандарту ENV 1906
.
Например, вы хотите поставить в двери 5 класса взломостойкости броненакладку Чиза с байонентным креплением или Моттуру топ Дефендер?
Но на самом деле надо понимать, что предварительно уровень всего комплекса всей двери с всеми замками и броненакладками от вашего выбора измениться не может
Тут больше уже будет вопрос вкуса или конкретно выбора максимальной защиты не от всех способов в среднем, а от 1 конкретного максимально.

[grum]

Добрый день,
На данном видео


[youtube]Rlcv5jgoWi4[/youtube]

Видно, что броне-накладка KALE на BG 4/2 устанавливается не на корпус замка, а на внешний лист металла спрятанный под мдф.
Хотя в материалах на сайте вы пишите, что врезная броненакладка должна устанавливаться непосредственно на корпус замка.

Прокомментируйте пожалуйста.

[Игорь]

Видно, что броне-накладка KALE на BG 4/2 устанавливается не на корпус замка, а на внешний лист металла спрятанный под мдф.
Хотя в материалах на сайте вы пишите, что врезная броненакладка должна устанавливаться непосредственно на корпус замка.

Прокомментируйте пожалуйста.

Grum, все очень просто.
В магазине стоят многие двери изготовленые около 5 лет назад. Внешне они не принципиально отличаются от новых моделей 2017 года.
А вот внуренне- отличия есть.
Это видео просто еще раз подтверждает эволюцию наших дверей-то, о чем мы постоянно пишем, что двери БГ 2013 и БГ 2017 имеют значительные отличия в конструкции и в сторону улучшения.

То есть на этом видео подтверждается эволюция установки броненакладок от ВМБ.



Сейчас практически все модели изготавливаются с броненакладкой установленной ниже уровня полотна двери.

Хотя в плоскости рассмотрения комплексного подхода именно к двери и к ее взлому
Принципиальной разницы не много в комплексе:
броненакладка, цилиндр и система блокировки. При преодолении 1и 2 рубежа- сработает 3-й и самый серьезный.
Тем не менее мы сейчас стараемся и 1 уровень уже делать очень сложным и ставим брони на корпус замка.

[grum]

Подскажите пожалуйста, базовая броненакладка Kale в дверях 17 года, крепиться через чашку или как у вас в одном из роликов испытаний было показано, что вместо чашки там наварена пластина с дыркой и уже под пластиной прикручена броне накладка и края обварены(https://www.youtube.com/watch?v=pAUeZDzsIpo).

[Игорь]

Броненакладка для замка на Бодигардах.

Подскажите пожалуйста, базовая броненакладка Kale в дверях 17 года, крепиться через чашку или как у вас в одном из роликов испытаний было показано, что вместо чашки там наварена пластина с дыркой и уже под пластиной прикручена броне накладка и края обварены(https://www.youtube.com/watch?v=pAUeZDzsIpo).

1) Факт. Мы давно не работаем с продукцией Кале, совсем. Используемые нами броненакладки- другого известного бренда, но чуть качественней и надежней. Называть его не будем-это наша ком.тайна.
Т.е. НЕ КАЛЕ ЭТО! В дверях 16, 17 годов мы не используем продукцию Кале. Отокої
Возможно со временем найдем еще лучше и перейдем на него и т.д.

2) Сам способ установки принципиально не меняется, но есть маленькое Но. т.к. мы часто используем редкие и эксклюзивные цилиндры, которых нет в Украине, например Cisa Rs-3s или Astral tekno, то не всегда есть возможность
работать с цилиндром идеального размера и в некоторых случая цилиндр бывать чуть меньше, а в некоторых чуть больше. Это не постоянно, но иногда бывает, что на складе есть цилиндр на несколько мм выше, чем идеально, а следующая партия будет не скоро.
По этому иногда производство эти несколько мм компенсирует подкладочными шайбами или наоборот декоративными чашечками, например со стороны квартиры и т.д.
На фото ниже хорошо видно что я имею ввиду.


3) Броненакладка-только часть защитного комплекса. Не стоит забывать то, что броненакладка-это только начало, есть еще и:
- максимально короткие цилиндры, а периодически они еще и с платами против перелома
-система блокировки замка при переломе цилиндра.
-замковый карман 6-10 мм в базе 4 класса.
Все это вместе-мега работает.

4) Пока воры ни 1 раза даже не смогли сорвать броненакладку в БГ! Вы наверное это хорошо знаете, но я осмелюсь напомнить, что пока в криминальных случаях взлома БГ воры ни разу не смогли преодолеть даже броненакладку.
Что меня и самого немного удивляет, но мы ж обсуждаем только факты. Факт-остается фактом. 0 сорваных вором броней из примерно 20 известных попыток проникновения. Например, как в этом случае:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4992



5) Я считаю, что пока все соответствует поставленным задачам и нужным классам. Естественно стремление к совершенству никто не отменял. И со временем мы однозначно внесем изменения.
Например, сейчас прорабатывается вариант перехода БГ на способ установки броненакладки с обраткой на корпусе замка, а не на полотне двери. Но мы все это еще прорабатываем, проверяем + и- и возможно внесем изменения, а возможно нет.



Итог. На мой взгляд, комплексные испытания всего изделия-двери с замками и присвоение определенных классов-оптимальное решение всех вопросов.
Рассматривать отдельно броню, без кармана, полотна, цилиндра, системы блокировки и 2 и или 3 го замка- полумера.
Вот так.

 

[grum]

Примерно понятно,

Но на приведённых фото, только установленная броня с чашками, а такого крепления как в ролике нет
Вы не задумывались полностью избавиться от чашек ?
Так как исходя из видео ваших испытаний, они являются слабой точкой утопленной броненакладки, на видео её сразу пытаются поддеть и выковырять вместе с броненакладкой и судя по видео у них это успешно получается.