Итальянские взломостойкие двери, Анализ и сравнение итальянских дверей. Какие двери делают в Италии

[Игорь]

Итальянские двери COCIF (КОЧИВ)

В Италии, как и во всем мире есть производители изготавливающие взломостойкие двери. Давайте узнаем больше про итальянские входные двери.
Недавно мне в руки попал каталог одного из магазинов дверей и я там увидел итальянские двери COCIF и заинтересовался.
Мы созвонились с продавцами и поинтересовались дверями Кочив.

Информация от украинского продавца с сайта:

Конструкция двери


"Дверное полотно изготавливается из двух листов из ультрапрочной ( ) стали толщиной 1,2 мм.."
Переводчик перевел данные с итальянского сайта как:"Виготовлений з оцинкованої листової сталі".Вот вам и ультрапрочной ( )
Ни слова сколько дцб звукоизоляция, ни слова про пожаростойкость и класс взломостойкости.
Информация из каталога тоже не очень меня проинформировала...


Цена итальянской двери около 2 000 долларов.

Вот, как специалист, не очень могу понять зачем мне весь этот хлам типа( 2 листа УЛЬТРАПРОЧНОЙ стали( вы слышали, оказывается есть ультрапрочная, мега прочная и наверно -суперпрочная сталь!?), мдф 6 мм, замок 7 точек запирания и т.д)
что мне с этим делать? Я ведь просто хочу ее сравнить с другой дверью европейского производства.

Вбил в Гугл название и попал на сайт-производителя.
Нашел.

Разница между украинской информацией и заводской разительная!

Информация завода дверей COCIF (КОЧИВ)

Я без труда, по значкам смог определить то, что завод делает двери2,3и 4 класса взломостойкости. Вот смотрите:


А вы смогли?
Думаю и вы смогли быстро, не зная итальянский это понять. И не надо вам вникать в все конструктивные особенности.
Дальше интереснее.
У итальянцев есть еще и противопожарные двери и оказывается там тоже понятно что есть модель на 30 минут пожаростойкости и 90 минут. посомтрите сами:

Вы смогли определить какая из дверей на сколько минут пожаростойкости?
Надеюсь смогли и без переводчика.

Насколько сертификация облегчает выбор!

Табличка с сайта.


Беглый перевод.

Для 1 из моделей (В класс) характеристика двери такие:

-звукоизоляция 39 дцб.
-тепропотери "U" =1.6 w|m2k
-взломостойкость 2 или 3 или 4 классы.
-пожаростойкость 3- или 90 минут.

Для 1 из моделей (А класс) характеристика двери такие:
-звукоизоляция 36 дцб.
-тепропотери "U" =2.2 w|m2k
-взломостойкость 2 или 3 или 4 классы.
-пожаростойкость 3- или 90 минут.

Все! Господа, этим все сказано! Нормальному потребителю уже 90% всех необходимой информации стало известно за 1 минуту
и не надо вникать в все эти толщины коробки, полотна и толщину и марку утеплителя.

Из таблиц следует то, что комплектация "В" обладает лучшей теплоизоляцией и звкоизоляций чем комплектация "А".

Так же есть двери 2 и 4 класса взломостойкости их можно сравнить детально или кратко.
Взломостойкие итальянские двери2 класса:


Итальянские взломостойкие двери 4 класса:


Все очень просто, кто хочет тратить время впустую- читайте кучу инфы, завод ее предоставил, кто хочет коротко- все просто. 2 класс взломостойкости- хуже 4 класса взломостойоксти.
Все давно определено евростандартами, например ENV-1627 http://dveri.com.ua/articles/DSTU_1627_2004

Итог.
Есть 2 варианта выбора двери.
1 вариант "Сущий ад". Прочитать тонны информации перелапатить много сайтов и так не быть уверенным в том, что лучше профиль
или уголок, Чиза или Моттура. При этом на разных сайтах- мнения полностью противоречат одно другому и все при этом 2специалисты".Я это называю "Сущий ад".
2 вариант Выбор по сертифицированным значениям. благодаря евростандартам и общим во многих странах методикам сравнения и измерения- можно быстро за 2-3 минуты выбрать дверь с лучшими показателями.

Если выбирать по 2 варианту-за 3 минуты, то я б не выбрал итальянские двери 2 класса взломостойкости т.к. они довольно уязвимы для взлома ворами. Это говорит их класс.
А вот двери 4 класса взломовтокости-действительно можно отнести к надежным дверям, которые и мы в т.ч. рекомендуем ставить в квартиры.

Как видите есть у 1 и того же производителя и надежные двери и простенькие... Надо быть внимательным и требовать сертификаты с
прописанными характеристиками.

Вот таблички, которые помогают за 5 минут разобраться с выбором дверей любого производителя.



Я б выбрал себе двери COCIF (КОЧИВ) с показаниями не ниже:

-звукоизоляция 39 дцб.
-тепропотери "U" =1.6 w|m2k
-взломостойкость 2 или 3 или 4 классы.
-пожаростойкость 3- или 90 минут.

P.S.

В Украине нельзя ставить в квартиры двери с толщиной стали меньше 2 мм....а тут 1.2мм.
т.к. это нарушает требования обязательного ДСТУ БВ-2.7-11-2004.
маленький момент, который не говорят продавцы дверей.....УПС...

А еще прикол. Спустя месяц нам так и не перезвонили из магазина и не сказали сколько точно она будет стоить и т.д. .....Это Украина...

[Sergey Kiev]

[Вот и приходится делить двери на 3 типа:
Сертифиуированные на взлом
Не сертифицированные на взлом.
Сертифицированные до 4 класса и после 4 класса.

А есть еще и такие конторы, которые заявляют, что у них двери 4 класса.
Но не сертификатов, не конкретной информации о сертификации не показывают.
Просто прикрываясь модным трендом "4 класс" вводят покупателя в заблуждение и впаривают обычные жестянки.
Обратите внимание, что они подразумевают под 4 классом и соответственно чему учат заказчиков.
Особенно улыбнул прайс, цена вопроса за дверь 4 класса в пределах 7 000 грн.
Ни одного чертежа, наверное боятся плагиата. Зато толщина стали аж 1,5 мм. Это же больше чем в итальянских
Классификация бронедверей уже становится ширмой, пока еще без подтверждающих сертификатов. Но ведь люди ведутся. Даже не
знаю, смеятся или плакать

[Сергей ВМБ]

А есть еще и такие конторы, которые заявляют, что у них двери 4 класса.
Но не сертификатов, не конкретной информации о сертификации не показывают.
Просто прикрываясь модным трендом "4 класс" вводят покупателя в заблуждение и впаривают обычные жестянки.
Обратите внимание, что они подразумевают под 4 классом и соответственно чему учат заказчиков.

[attachment=3031:Dveri_4k.jpg]

А это уже введение в заблуждение потребителя т. к. потребитель имеет право получить (а продавец обязан предоставить) полную информацию про товар. Или мошенничество - кто и как классифицирует.

Другими словами, это особо дерзкий подвид категории "не сертифицированные", которых вполне, почему нет, можно выделить в отдельный вид.

[Игорь]

Поддельные двери 4 класса.
Как определить качественную бронедверь от подделки?

Спасибо Сергей( Серргеи!( множественное число ).

К сожалению жулье не стои на месте. Факт. Раньше говорили что двери надежны т.к. они с итальянскими замками.
Помните я говорил9 без звездной болезни), с профессиональной точки зрения в Украине все двери можно разделить на двери Бодигард и не Бодигард
Это не шутка.
Многие жулики и мошенники глядя на нас нас пытаются копировать и иногда у них получается красиво брость "пыль в глаза".


Первый этап данные жулики прошли. Они заявили о себе, типа они 4 класса. Часть лопухов поведется. Увы Лышко пару дней назад в интервью АЙСТВ сказал"Украинцы слишком доверчивые".
На самом деле это надо сказть жоще, как есть наверно придется сказать слишком тупые и ленивые( это второе значение слова ДОВЕРЧИВЫЕ).

Второй этап. Требуйте сертификат! С этим я так понял они лопухнулись...


Третий этап- проверьте подлинность сертификата на сайте лаборатории.

Четвертый этап-проверьте видео и фото с испытаний.

Пятое-делайте выбор исходя из своих доп критериев.

Вот только когда производитель сможет пройти все 5 этапов проверки- можно быть относительно уверенным в выборе двери.

Приведу в пример российские двери "Неман."
Немного про двери "Неман" мы рассказали тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=258
Есть испытания, сертификаты, заявленные показатели на сайте. Можно доверять.

Приведу пример двери Бодигард:

1) Показатели на сайте:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
2) Сертификат

3) проверить сертификат можно в лаборатории ЦСБО тут:
http://www.csbo.com.ua/
4) Проверяем испытания двери:
http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_dveri_bez_listov_stali
5) Думаем головий и делаем свои выводы покупать такую дверь или нет.

Вот что предложили эти парни,

на основании чего у них двери 4, а не 1 или 6 класса-ума не приложу.
Я зашел на их сайт и улыбнулся.
все очень туманно описано, ни какой конкретики, тестов, сертификатов, учредительных документов и т.д
При выборе любого проукта на таком сайте -я б развернулся и ушел. Но для такого поворота событий- надо иметь финансовую независимость.

Вот и возращаемся к ..."Чому бідний-бо дурний, чому дурний- бо бідний".

Это всем пример того как в Италии или в Украине или России надо выбирать двери. У меня доверие к итальянцам немного больше,
чем к этим 2-м описанным выше барбосам. Но надо потребовать сертификат и у итальяшек и у барбосов и только выбирать того, у кого
будет больше выполнено пунктов из 5 указанных.

Тут мы показываем как разоблачить подделки:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1397

P.S. Надо понимать что "жуликами" и т.д. я и даже мы называем людей без подтверждения их вины. На самом деле мы только предполагаем что
они жулики. Но пока это не подтверждено. Юридически не верно называть "барбосов" жуликами Пока второе не будет доказано.
Увы, но это юридически все не просто и именно по этому и процветает в стране "лохразвод" и прочее.