Выбор цилиндра для бронедвери, очередная тема про то как подобрать цилиндр на входную дверь

[ksander]

Посоветуйте какой цилиндр лучше всего взять для замка Apecs T-05 (уже приобретен, пляшем о него)

Бронедверь ширпотребная, среднего качества, предположительно 2 мм внешний лист.

Верхний замок Гардиан 5001, собственно подбираю цилиндр для нижнего апекса.

Броненакладка того же апекса, накладная, по этому уже хочется чтобы у цилиндра была своя защита от перелома, + еще какие-либо фишки.

Бюджет 450-550 грн.

[Игорь]

Как правильно выбрать цилиндр для бронедвери?



Вы знаете я отвечу просто, как есть. Частичный ответ о том, какой цилиндр лучше ставить находится тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1551

С учетом того, что у вас двери минимального класса защиты от взлома и на них даже нет документа о прохождении хоть каких-то испытаний на взлом- особо выделываться и покупать "крутой цилиндр" - деньги на ветер.

Доказано статистикой взломов дверей:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1480

Из советов:

1) И главное ищите средства и со временем покупайте двери любого производителя не ниже 3-4 класса взломостойкости. Тогда хоть в чем-то можно быть уверенным.
2) Выбирайте любой цилиндр, который вам нравится, желательно известного бренда( кроме Мультилок) он очень распространен и это плохо.

Я не буду заморачиваться брендами, спорить какая модель лучше и т.д. Это все пыль в глаза!
Нет смысла на двери минимального уровня ставить замки высокого уровня и наоборот.

Если у вас двери 6-го класса взломостойкости( максимального)- то НЕОБХОДИМО СТАВИТЬ самые лучшие цилиндры и опять не спорим о брендах ( читаем самую первую ссылку в этом сообщении).
Если ваши входные двери вообще не сертифицированы на взлом( значит даже не производился поиск их уязвимостей)- значит и нет смысла выкидывать деньги на замки Т.К. НЕ ЗАМОК ЗАЩИЩАЕТ ДВЕРИ, А ДВЕРИ ЗАЩИЩАЮТ ЗАМОК и только тогда они в комплексе работают.
Все остальное ЧЕПУХА и лапша на ушах.
Именно по этому надо рассматривать замки и цилиндры уже только в двери все в комплексе и двери с замками должны ОБЯЗАТЕЛЬНО пройти СЕРТИФИКАЦИЮ НА ВЗЛОМ( произведется поиск уязвимостей, они исправятся и двери присвоится конкретный класс).

Это если ответить вам честно на ваш вопрос.

Если ответить так, как вы ожидали, то рекомендуем обратить внимание на такие цилиндры:

http://dveri.com.ua/articles/Evrocilindr_C...tral_Tekno.html

http://dveri.com.ua/articles/Serdceviny_ISEO.html

еще посмотрите тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=159

Поймите, в Украине доступно с пол сотни не плохих цилиндров в диапазоне 50 у.е. +_ Но спорить о том какой из них лучше, нет смысла....Я считаю, что установка того или иного цилиндра в такой двери как у вас принципиально ни как не повлияет на реальный результат взлома ворами....


P.S. лучше внимательно посмотрите статистику взломов дверей:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1480
'Этим я вам помогу больше, чем если буду вам впаритвать антибампинговые цилиндры и прочую лабуду....

 

[ksander]

спасибо, объективно)

А какая длинна цилиндра должна быть? Это мне производитель дверь должен сказать?


www.zamochniki.com.ua/ru-13562/eshop/2-1-sekrety/63-3-ISEO-R6-klyuch-povorotnik


Иллюзий по поводу защищенности не строю, но хочется чтобы хоть немного воры попотели))

Дополнительно будет установлена gsm сигнализация+сирена - это ведь должно гарантировать, что если воры не знают где\что конкретно лежит сразу сбегут при звучании?

[Игорь]

Длинна цилиндра для бронированной двери.


Правило 1. Длинна цилиндра должна быть МИНИМАЛЬНОЙ. что б его сложно было переломать.


Примерно 90 % всех квартирных краж-это перелом цилиндра.

Статистика взломов квартирных дверей:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1480


В этом видео примерно в середине показано как легко ломается цилиндр в замке:

[youtube]http://youtu.be/r8VbnjQKTJE[/youtube]



Помните, цилиндры надо рассматривать только с Утопленными броненакладками!


http://dveri.com.ua/articles/Bronenakladki...nyh_dverey.html



Главное правило для цилиндровых замков, которое мы для себя выработали:

1)Замок должен быть мощным и ОБЯЗАТЕЛЬНО с СИСТЕМОЙ БЛОКИРОВКИ ПРИ ПЕРЕЛОМЕ ЦИЛИНДРА. Как показано на видео выше.
2) На корпусе замка должны стоять каленые пластины от высверливания,
3) броненакладки долны быть утоплены,
4)цилиндры с минимальной длинной и максимальной стойкостью к физическому взлому и к отмычкам.
5)Все это должно быть защищено специальным карманом для замка.
http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri...manom_v_podarok
6) конечно все это должно стоять в сертифицированной на взлом бронедвери!




Как двери получают сертификат на взлом вы наверно уже видели тут:
http://dveri.com.ua/articles/Kak_ispytyval...D_DZVP_3_1.html

http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_dveri_bez_listov_stali

Наши испытания каленых пластин:
http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_mar...KALE_257_L.html





Надеемся мы вам и другим читателям форума смогли дать основные ответы на данную тему. Спасибо за вопросы.

[ksander]

Цилиндр на стальные двери

Посмотрев видео вскрытия и cisa и iseo, решил взять apecs XD.

 

[Игорь]

Выбрал цилиндр на стальные двери


Выбор вами цилиндра Апекс XD неплохой. Спорить можно долго, что лучше, но на эти деньги вроде -неплохой.
Вариантов просто много....


Надеюсь вам это поможет. Помните про комплексную безопасность, об этом мы уже писали:

Каленые пластины, защиты ригелей и т.д.

Вот по сирене и GSM сигнализации вы сделали верный выбор!
Более того, я вас попрошу более предметно описать какую модель вы выбрали и ее функционал. Это 100% поможет сотням других читателей нашего форума.
Просьба описать тут:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1762

Успешного пользования и да оминут воры вашу дверку!

[Валерий]

Apecs XD за 130 грн или iseo r7 за 600грн? http://dveri.com.ua/articles/ISEO_R_7.html
У первого 8 000 000 комбинаций, у второго 220 000 000 комбинаций. Активные пины у обоих, защита от высверливания и бампинга, у ISEO 5й класс защиты, у Апекса 4-й.

[ksander]

Каленые пластины, защиты ригелей и т.д.

защита ригелей, на петли, на гардиан свои накладки,

Вот по сирене и GSM сигнализации вы сделали верный выбор!
Более того, я вас попрошу более предметно описать какую модель вы выбрали и ее функционал. Это 100% поможет сотням других читателей нашего форума.
Просьба описать тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1762

Как соберу готовое устройство, сделаю отчет.

И у меня похоже проблема - не могу установить цилиндр в замок , накладку проходит, а дальше не хочет, похоже она самую малость криво установлена,
вопрос, как её раскрутить немного http://www.apecs.info/workdir/charts/000006352.pdf ??

[Игорь]

как быть, если цилиндр не проходит в замок и броню


Действительно это очень распространенная проблема. Обычно надо просто отпустить все крепежные винты и болты и тогда словить именно то положение при котором цилиндр найдет свое место и потом очень аккуратно все закрутить сильно не пережав болты иначе замок с цилиндром может подклинивать.

Терпение и труд-все перетрут!

[ksander]

как быть, если цилиндр не проходит в замок и броню

Действительно это очень распространенная проблема. Обычно надо просто отпустить все крепежные винты и болты и тогда словить именно то положение при котором цилиндр найдет свое место и потом очень аккуратно все закрутить сильно не пережав болты иначе замок с цилиндром может подклинивать.

Кто сталкивался скажите как добраться до этих винтов
http://www.apecs.info/include/get_content....amp;id=gi_17333
и чертеж
http://www.apecs.info/workdir/charts/000006352.pdf

[Валерий]

И у меня похоже проблема - не могу установить цилиндр в замок , накладку проходит, а дальше не хочет, похоже она самую малость криво установлена,
вопрос, как её раскрутить немного http://www.apecs.info/workdir/charts/000006352.pdf ??

Я вначале думал сэкономить - в замок Чиза оставить цилиндр Апекс. Он или вообще не прокручивался ключом (прикол что барашком в квартире без проблем), или пару раз открывал-закрывал замок, а потом его клинило и все. Раскручивал болты броненакладки, снимал и ставил броненакладку, даже сам замок слегка откручивал, ослаблял винт, которым фиксируется цилиндр - потерял кучу времени и сил, а результат тот же - клинит замок. Купил цилиндр ISEO R7 - никаких проблем, все четко работает! А что, проблема броненакладку раскрутить? Вроде просто - из квартиры снять декоративную крышку и ослабить винты. Смотрю Апекс под Чизу делает. Лучше винты высокопрочные поставьте, труднее сорвать будет.

[Игорь]

Высота флажка у цилиндра.

Скорее всего есть понятие разной высоты самого черного вращающегося флажка на цилиндре, который приводит в действие замок.
Есть кажется 2 основные высоты. И действительно цилиндры с 1 высотой флажка не подходят к закам которым нужен цилиндр с другой высотой. Именно по этому желательновсе брать 1 бренда, например все Чиза. Мы с такой проблемой сталкивались десятки раз в процессе разработки дверей Бодигард.
Именно по этому наши стальные взломостойкие двери Bodyguard уже все учлли в плане совместимости и наши клиенты лишены такой проблеммы. Сколько такого рода проблем мы решили за время работы....

[Валерий]

Похоже что нет смысла экономить на цилиндре, т.к. это сердце замка, защита от отмычек. А если поставить редукторный замок Чиза с блокировкой при переломе цилиндра, то еще и защита от 90% взломов с переломом цилиндра. Т.е. даже если нет денег на крутую дверь, достаточно много можно сделать заменой замка, потратив 2500грн - это замок Чиза с цилиндром ISEO R7, броненакладкой Чиза плюс установка замка. Дорого конечно, но... Летом за ночь в центре Киева в доме ограбили 10 квартир. Значит тихо и быстро. Если б не могли сломать замки, пришлось бы ломать двери, а это дольше и громче.