Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
89 V  « < 53 54 55 56 57 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Статистика взломов дверей, бронедверей и замков, Факты, методы борьбы от взлома бронедверей и защита от вскрытия замков
V
Sergey Kiev
25.10.2017, 1:28


Активный участник
***

Пользователи
757
29.9.2013
926



Цитата(Alek-3aaa @ 24.10.2017, 15:15) *
Для общего понимания надо еще попробывать вскрыть и взломать Mauer Gard Millenium в таких дверях...

Для какого такого понимания? Что вам это даст? Замок с обычной пиновой секретностью. Для таких уже есть приспособы. Даже Шерлок интересней будет вскрывать.
Купите да посверлите если приспичило.
В таких дверях любой замок особой роли не играет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
25.10.2017, 10:21


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Взлом двери ул Ромена Ролана.
Воры вынесли все, что могли.

Дверь-"Мечта вора"

Пару дней назад к нам обратились с просьбой заменить замки в старой двери.
Как позже выяснилось, людей к сожалению, ограбили. Квартирная кража произошла в четверг 19.10. днем.



Цилиндровый замок просто переломали, а верхний, по словам полицейских, вскрыли отмычками. Там бы замок с громким и страшным названием "Бастион"!
Но судя по ключу на фото, складывается впечатление, что такой замок можно открыть любым ключом. Сами посмотрите на профиль ключа.
Я даже не знаю, будем ли мы с вами относить этот случай к вскрытию отмычками, если буквально 1 ключом открываются все замки данного производителя. sad.gif

Воры вынесли все, что смогли( ценности, личные вещи и т.д.)
Полицию вызывали.
Двери такого типа настолько уязвимы, что к ним снова таки подходит то же самое видео, что опубликовано в моем посте выше!
Я на видео с 1 минуты.
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]
Постмотрите насколько все "тупо" и прогнозируемо!
Годы идут и ничего не меняется! Меняются названия дверей, внешний вид, а суть остается неизменной. 95% металлических дверей -"Мечта вора".
Более того, дверь точно такого же типа после такого же взлома ворами стоит у нас в магазине как пример-чего не должно быть.

Наш мастер Михаил заменил людям замки по их просьбе, но все же все мы прекрасно понимаем, что одной заменой замков тут не отделаешься.
Если пациент сильно болен, то на обезболивающем долго не вытянешь. Надо серьезное и дорогостоящее лечение-иначе беда.
Данный тип двери с схожими замками по типу, не обязательно по брендам- очень популярен и я даже в свое время снял видео как просто взламываются такие двери.

Вот фото как Михаил "прокачал двери".

Да, мы немного "усилили" дверь, Миша наварил дополнительно сталь, в районе замков т.к. там был тонкий металл, поставил ручку Ростекс и более интересный цилииндр и т.д.
Но это полу мера. Мы помогли, чем смогли в пределах выделенного бюджета, но все равно уязвимость двери остается и она не малая.
Я приведу несколько примеров, где такого же рода "усиления" не спасали от повторных краж.

Случай взлома двери после ремонта с Мультилоком и Ростексом.

Случаи взлома двери после ремонта( усиления дверей).

Повторные случаи взломов дверей

Т.е. мой прогноз, даже после "усиления" дверей которые никогда не проходили испытаний на взлом и обладают соответственно большим количеством слабых мест-вероятность взлома-максимальна!
Выводы.
Снова смотрим насколько все изучено, описано стандартами и насколько верно написано в табличке.

Исходя из всего увиденного и описанного советы остаются неизменными. Что делать если ваши двери взломали воры
Снова учимся у "гей Европы и смотрим, что например, в Франции вашу квартиру даже не будут страховать, если у вас будут двери низкого класса взломостойкости-это опоисано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=456&st=0
Проблема, которую мы поднимаем-это то, что уровень дверей и их производителей в Украине и др. странах катастрофически отстал от уровня производителей замков.
Производитель делает очень слабые металлоконструкции и не знает и не хочет правильно устанавливать привильные замки, грамотно их защищать и т.д.
Расплачивается за эту тупость- покупатель таких дверей. Т.е. мы с вами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
26.10.2017, 12:03


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Взлом двери в Ворзеле.
Квартиру ограбили.
Взлом двери "Саган"



На объекте был мастер Владимир. Его попросили сделать "эконом ремонт" после квартирной кражи и взлома двери.


Текст от напарников "Владимира"

"Город Ворзель. 5-этажный дом. Дверь производство Украина "Саган".
Дверь была с одним замком.Ручка на планке. Корпус Фуаро. Цилиндр "Козак". Такой цилиндр прежде нам не встречался. Увидели первый раз. Сорвали ручку, сломали цилиндр. Дверь открыли. Замена замков была произведена - эконом вариант. Поставили ручку на планке Апекс, корпус замка Кале, цилиндр тоже Кале.Также был врезан верхний дополнительный замок Гардиан 1001.
Рекомендации: заменить входную дверь и замки на более надежные и взломостойкие."
Фото двери после "ремонта"


А теперь Внимание!
Заметьте, что все 3 двери описанные на этой странице от начала -до этого поста-однотипные!!! Не зависимо совершенно от бренда "Саган" или "хулиган" smile.gif и т.д. Нам специалистам результат установки такой двери очевиден изначально.
Даже после Эконом ремонта" суть двери совершенно не изменилась и ее по прежнему можно ЛЕГКО взломать указанным на видео в постах выше способом!
Ну прям дуристика получается. Украинский пипл постоянно наступает на 1 и те же грабли и не делает выводов-совсем!
Такое ощущение, что укранцы-мазахисты и им нравится делать себе больно физически и морально.
Я конечно говорю с улыбкой, но только что б не плакать.

Просто смотрим пост выше там все описано http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6625
т.е. наш прогноз-даже после "ремонта" вероятность ограбления квартиры-максимальна!

Выводы.
Предположительное время взлома данной двери 1-2 минуты отверткой и может даже больше ничего другого! Это инструмент 2 класса.
Снова смотрим как с этим в "Гей Европе" и в Украине. Можно ли было заранее и сейчас предвидеть высокую вероятность беды?

Просто посмотрите насколько все очевидно, предсказуемо и описуемо. Стандарты рулят!
Пора бы и украинскому и российскому потребителю брать пример с этой самой, коварной "Гей Европы". smile.gif




Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
26.10.2017, 16:21


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(Игорь @ 25.10.2017, 10:21) *
Взлом двери ул Ромена Ролана.
Воры вынесли все, что могли.

Дверь-"Мечта вора"


Знакомые места , сколько же было исхожено по этой улице...Скоростной трамвай №1 и №3 еще не остановили?

Игорь!

Проведите простой эксперимент , пройдите любой подъезд любой 9- этажки этого района и Вы увидите , что 99% дверей не соответствуют даже 3 европейскому классу взломостойкости.
Как правило эти двери ставились в начале 90-х годов ,когда пошла первая волна краж и беспредела после распада СССР ( в СССР 99% жили с деревянными дверями , окрывающимися во внутрь и как правило с примитивными английскими
цилиндрами).
Но в то время хорошо работали милиция и воров быстро вычисляли и сажали. 90% жителей Киева ( если не больше) сейчас не могут позволить себе Ваши двери, да и они не спасут от грабежа.

В сравнении.... я уже забыл , когда наши аварийщими выезжали на кражи или попытки краж со взломом замков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Kiev
26.10.2017, 17:28


Активный участник
***

Пользователи
757
29.9.2013
926



Цитата(Alek-3aaa @ 26.10.2017, 16:08) *
Сразу видно , что Вы полный дилетант в этой части....

Знакомые места , сколько же было исхожено по этой улице...Скоростной трамвай №1 и №3 еще не остановили?
В сравнении.... я уже забыл , когда наши аварийщими выезжали на кражи или попытки краж со взломом замков.


О... Всезнающий русский троль проснулся. И все он знает.. во всем спец... И все у них в россии лучше. smile.gif
Особенно про экономику и фашизм в Украине бредит так, что хоть свет туши biggrin.gif biggrin.gif Теперь вот в замках умничает...
За вами хоть записуй, что не перл, то хоть в анекдоты включай biggrin.gif

Милейший, вы веткой ошиблись, русским тролям тут не место! Воруют у вас не меньше нашего!

Игорь, удалите пожалуйста сообщение нашего "славного" троля, а то он своей пропагандой русской и сравнениями уже надоедает.
Мало ему ветки по Войне россии в Украине, тут уже умничает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
26.10.2017, 18:26


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Sergey Kiev @ 26.10.2017, 17:28) *
О... Всезнающий русский троль проснулся. И все он знает.. во всем спец... И все у них в россии лучше. smile.gif


Троль-не троль- время покажет. Тут я постараюсь держать нейтралитет.
Но.
Действительно, насколько мне известно в Москве преступность гораздо ниже, чем в Киеве и даже в Киеве до войны с РФ.
Мне люди обьясняли этот тем, что Москва-это столица СССР и там еще с тех времен кадры работали и хорошо.
По этому попросим вместе нашего форумчанина Alek-3aaa сделать нам экскурс в Москву.
помогите нам собрать инфу в 1 пост про Москву и для сравнения приведите количество квартирных краж по Москве за год и количество квартир.
Например в 2016, 2017 и можно примерно в 2010 что б понять картину.

При этом давайте на хаять нашу любимую и красивую Украину. Например, я стараюсь не заниматься таким относительно нашей Родины и других стран тоже.
Все таки у меня на такое даже нет времени. Пашу как лошадь.

Цитата(Alek-3aaa @ 26.10.2017, 16:21) *
Игорь!
Проведите простой эксперимент , пройдите любой подъезд любой 9- этажки этого района и Вы увидите , что 99% дверей не соответствуют даже 3 европейскому классу взломостойкости.
Как правило эти двери ставились в начале 90-х годов ,когда пошла первая волна краж и беспредела после распада СССР ( в СССР 99% жили с деревянными дверями , окрывающимися во внутрь и как правило с примитивными английскими
цилиндрами).
Но в то время хорошо работали милиция и воров быстро вычисляли и сажали. 90% жителей Киева ( если не больше) сейчас не могут позволить себе Ваши двери, да и они не спасут от грабежа.
В сравнении.... я уже забыл , когда наши аварийщими выезжали на кражи или попытки краж со взломом замков.

Мне проводить эксперимент не надо. я прожил в таком доме 35 лет. И только в моем подъезде ограбили огромное количество квартир именно по этой причине. Все ограбленные двери никогда даже не проверялись на взлом.
Именно об этом и кричит вся эта ветка форума.
Не согласен с вами о причинах малого количества квартирных краж при СССР.
1) тогда не так все было гласно-интернет, видео и т.д. и мы ничего не знали что и где и кражи были и не мало. Просто не все и не все знали.
2) Самое главное. Тогда в СССР не было даже джинс-воровать то было нечего! За бутылкой водки 2 суток в очереди стояли. Такое положение вещей и развалило Совок.
Не чего сравнивать. Это несравнимые времена и назад- нет уж! Так, что не стоит агитировать за СССР.
Цитата(Alek-3aaa @ 24.10.2017, 15:15) *
Для общего понимания надо еще попробывать вскрыть и взломать Mauer Gard Millenium в таких дверях...

Не чего его проверять- давно проверен. Мы лет 10 назад с Рубахой такую задачку решили саморезиком за 5 копеек.
Все, кто в теме знают о чем я, а остальным-оно не надо. Т.е. пока не будет у двери класса-комплексной оценки по всем параметрам- беда будет с владельцами таких дверей.
Mauer Gard Millenium не способен перекрыть собою полную безмозглость производителей дверей и такое же состояние большинства покупателей. Расплата- потеря имущества покупателя.
Тут работает принцип-"кто последний-тот и папа".
К Mauer-ни каких претензий. Тут он бессилен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
27.10.2017, 13:43


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(Игорь @ 26.10.2017, 18:26) *
Троль-не троль- время покажет. Тут я постараюсь держать нейтралитет.
Но.
Действительно, насколько мне известно в Москве преступность гораздо ниже, чем в Киеве и даже в Киеве до войны с РФ.
Мне люди обьясняли этот тем, что Москва-это столица СССР и там еще с тех времен кадры работали и хорошо.
По этому попросим вместе нашего форумчанина Alek-3aaa сделать нам экскурс в Москву.
помогите нам собрать инфу в 1 пост про Москву и для сравнения приведите количество квартирных краж по Москве за год и количество квартир.
Например в 2016, 2017 и можно примерно в 2010 что б понять картину.


Давайте начнем с России ,количество квартирных краж составляло:
2011 год- 109,3 тыс.
2012 год- 96,1 тыс.
2013 год - 85,7 тыс.
2014 год - 76,9 тыс.
2015 год - 74,6 тыс.
2016 год - 68,8 тыс.
2017 год ( январь-сентябрь) - 48,1 тыс.

Москва : 2003 год - 15647 краж , 2015 год- 4830 краж

Мой город Ставрополь ( 500 тыс. жителей) 2013 год - около 350 краж , 2016 - менее 250 краж ( сюда входят и без вскрытия дверей , когда пускают воров под видом социальных работников).
Еще раз за последние три года вообще не слышал о взломах дверей ломами и т.п. инструментом.



Цитата(Игорь @ 26.10.2017, 18:26) *
При этом давайте на хаять нашу любимую и красивую Украину. Например, я стараюсь не заниматься таким относительно нашей Родины и других стран тоже.
Все таки у меня на такое даже нет времени. Пашу как лошадь.

Любить это одно , у меня мама была родом из населенного пункта Полтавской области , сейчас это Киевская.... но надо писать правду ...какая бы горькая она не была



Цитата(Игорь @ 26.10.2017, 18:26) *
Мне проводить эксперимент не надо. я прожил в таком доме 35 лет. И только в моем подъезде ограбили огромное количество квартир именно по этой причине. Все ограбленные двери никогда даже не проверялись на взлом.
Именно об этом и кричит вся эта ветка форума.
Не согласен с вами о причинах малого количества квартирных краж при СССР.
1) тогда не так все было гласно-интернет, видео и т.д. и мы ничего не знали что и где и кражи были и не мало. Просто не все и не все знали.
2) Самое главное. Тогда в СССР не было даже джинс-воровать то было нечего! За бутылкой водки 2 суток в очереди стояли. Такое положение вещей и развалило Совок.
Не чего сравнивать. Это несравнимые времена и назад- нет уж! Так, что не стоит агитировать за СССР.


Я не знаю какой Киев Вы знаете , но в 1977-1982 годах я вообще от сотен знакомых не слышал ни об одной кражи, потом часто бывал в Киеве с 1985 по 1993 года , после развала СССР пошел поток краж, в 1996 году обворовали квартиру тещи на Борщаговки, тогда поставил ей металлическую дверь.
На счет водки...это большая проблема для людей, только вот квартиры массово получали бесплатно и образование.....

Цитата(Игорь @ 26.10.2017, 18:26) *
Не чего его проверять- давно проверен. Мы лет 10 назад с Рубахой такую задачку решили саморезиком за 5 копеек.
Все, кто в теме знают о чем я, а остальным-оно не надо. Т.е. пока не будет у двери класса-комплексной оценки по всем параметрам- беда будет с владельцами таких дверей.
Mauer Gard Millenium не способен перекрыть собою полную безмозглость производителей дверей и такое же состояние большинства покупателей. Расплата- потеря имущества покупателя.
Тут работает принцип-"кто последний-тот и папа".
К Mauer-ни каких претензий. Тут он бессилен.


Игорь , Вы что-то путаете , если Вы решите задачку с Mauer Gard Millenium саморезиком за 5 копеек , то давайте с Вами заключим пари хотя бы на 100 $ , Вы же так уверены в своих знаниях и силе ....почти как Sergey Kiev.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
йаОн
27.10.2017, 15:17


Участник
**

Пользователи
12
29.6.2017
1648



Цитата(Игорь @ 26.10.2017, 18:26) *
Не чего его проверять- давно проверен. Мы лет 10 назад с Рубахой такую задачку решили саморезиком за 5 копеек.


Саморезиком МГМ не выдернуть даже эстрактором потому что:
А) ТРИ стопорных кольца;
Б) Кулачек закреплен на ВНУТРЕННЕМ роторе а не только на внешнем)

Даже если расковыряв дверь сломать цилиндр до винта крепления, кулачек не провернуть, потому что его держат пины второй половины)

Саморезиком можно выдернуть обычный ред лайн, что априори не нужно потому что есть уязвимость барашка) в милиниуме барашков нет) значит нет и уязвимости)




Цитата(Alek-3aaa @ 27.10.2017, 13:43) *
Игорь , Вы что-то путаете , если Вы решите задачку с Mauer Gard Millenium саморезиком за 5 копеек , то давайте с Вами заключим пари хотя бы на 100 $ , Вы же так уверены в своих знаниях и силе ....почти как Sergey Kiev.


с МГМ будет чуть дороже, вот такой например приспособой

Ломака для МГМ

Или расческами: примеры тут

https://www.youtube.com/watch?v=ItUl4apEukc

https://www.youtube.com/watch?v=NmZd6yqOd58

https://www.youtube.com/watch?v=KkRK1lfjZWg


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
28.10.2017, 10:01


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(йаОн @ 27.10.2017, 15:17) *
Саморезиком МГМ не выдернуть даже эстрактором потому что:
А) ТРИ стопорных кольца;
Б) Кулачек закреплен на ВНУТРЕННЕМ роторе а не только на внешнем)

Даже если расковыряв дверь сломать цилиндр до винта крепления, кулачек не провернуть, потому что его держат пины второй половины)

Саморезиком можно выдернуть обычный ред лайн, что априори не нужно потому что есть уязвимость барашка) в милиниуме барашков нет) значит нет и уязвимости)




Это мое фото цилиндра после 1,5-2 часового взлома МЧС двери через замок в присутствие прокуратуры.



Цитата(йаОн @ 27.10.2017, 15:17) *
с МГМ будет чуть дороже, вот такой например приспособой

Ломака для МГМ

Или расческами: примеры тут

https://www.youtube.com/watch?v=ItUl4apEukc

https://www.youtube.com/watch?v=NmZd6yqOd58

https://www.youtube.com/watch?v=KkRK1lfjZWg


Я Вам могу привести видео , где вскрывают и Abloy Protec , Dom Diamant ,Dom Saturn, EVVA 3KSи даже EVVA MCS и другие... только вот в дверях их что-то не особо вскрывают

Поставьте MGM в дверь под броненакладку и вызовите специалиста из первого видео ( или Рубаху о котором писал Игорь) для его вскрытия ... вот там и поймете , что может цилиндр за 1000-1200 гр.
Удивитесь времени вскрытия, а возможно и полного фиаско этих специалистов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
йаОн
28.10.2017, 15:53


Участник
**

Пользователи
12
29.6.2017
1648



Цитата(Alek-3aaa @ 28.10.2017, 10:01) *
Это мое фото цилиндра после 1,5-2 часового взлома МЧС двери через замок в присутствие прокуратуры.

Я читал) потому и привел как образец что цилиндр не простой)


Поставьте MGM в дверь под броненакладку и вызовите специалиста из первого видео ( или Рубаху о котором писал Игорь) для его вскрытия ... вот там и поймете , что может цилиндр за 1000-1200 гр.
Удивитесь времени вскрытия, а возможно и полного фиаско этих специалистов.

Никогда не отрицал что ЗАЩИЩЕННЫЙ цилиндр может многое) речь шла о том что в "бумажной" двери, ЛЮБОЙ цилиндр даже под БРОНЕЙ умрет смертью храбрых) его просто обойдут) через петли/притвор/ригеля и.т.д.) да просто вырежут)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1985god
28.10.2017, 18:43


Активный участник
***

Пользователи
258
27.10.2013
Україна, Львів
957



Сосед сменил двери. Шило- на мыло.
эммм... раз пошла такая пьянка ... соседи этажом ниже поставили НОВУЮ мечту вора ....Вверху Эльбор, внизу не защищенный цилиндр ...MVM (это еще дешевле чем Apecs...) ну и гнутик конечно и отвалили ведь наверное тыщ 7 грн ( могу ошибаться). Прохожу мимо голоса разбираю даже лучше чем за их старой деревянной дверью внутреннего открывания. И что они сделали лучше ? Да ничего не выиграли было дерево стала дешевая пленка. Что я им могу сказать ? да ничего.. в лучшем случае не поверят в худшем обидятся. НЕ из бедности, какая-то иномарочка типа Ford focus \ Reno laguna не новая правда , появились у них в хозяйстве не так давно . А самое обидное что все дверные супермаркеты, которых в моем городе валом, завалены подобным , что бы не выражаться. В лучшем случае вместо Эльбора легендарная Моттура 54.797 с такой же личинкой MVM \ Apecs и накладной броней преподноситься как супер "елитное" решение в гнутой двери rolleyes.gif Еще один производитель делает дверь из профильной трубы что то типа 15 мм ( не помню какая там классификация труб, но могу поискать чертежи двери) с четким примечанием менеджерами что врезают с торца в эту трубу только гардианы серии 10... потому что замок толще в такую труб просто не врежешь, он толще трубы ну и притвор из МДФ куда ж без него то biggrin.gif
Вот как раз наличие рядом в таком салоне двери за 30-35 тищ гривен заставило бы задуматься ... был бы контраст.. а так люди и не подозревают что есть что-то другое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
29.10.2017, 15:29


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 28.10.2017, 10:01) *
Это мое фото цилиндра после 1,5-2 часового взлома МЧС двери через замок в присутствие прокуратуры.
Я Вам могу привести видео , где вскрывают и Abloy Protec , Dom Diamant ,Dom Saturn, EVVA 3KSи даже EVVA MCS и другие... только вот в дверях их что-то не особо вскрывают
Поставьте MGM в дверь под броненакладку и вызовите специалиста из первого видео ( или Рубаху о котором писал Игорь) для его вскрытия ... вот там и поймете , что может цилиндр за 1000-1200 гр.
Удивитесь времени вскрытия, а возможно и полного фиаско этих специалистов.



Господа, пані та панове!
фОРУМ НАЧАЛ НЕМНОГО ОБРЕТАТЬ ОПАСНЫЙ ОТТЕНОК
Форум все больше стал похоже на все ширпотребовские форумы типа спецов по дверям и т.д. где барыги выдавая себя за спецов парят пиплу ни разу не проверенный на взлом двери и выдают их за надежные типа там стоит "волшебный цилиндр" или там стоит "замок вкладным методом".
Давайте умоемся холодной колодезной водичкой и вспомним то, что действительно специалисты советовали много лет назад.
Давайте учиться у Европы, Америки и других стран.

Напомню азы безопасности что б не наделать "медвежьих услуг" покупателю.



Все действительно профессиональные форумы должны сводиться к этим азам и тогда все у нас с квартирными кражами станет на место.

На нашем форуме настоящих сертифицированных производителей взломостойки дверей, армейских бронежилетов и т.д.-мы не должны давать право на ошибку читателю.

Относительно качества отдельно взятого цилиндра хоть МГМ я давновсе описал в статье Какой цилиндр лучше Abloy, EVVA, Cisa, Mul-t-lock?
Приведу пример.
Если взять типичные двери как эти
http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_vz...zvoditelya.html

и многие другие, то замена в ней цилиндра на любой- реально ничего не изменит, ведь в ней останется куча других слабых мест.
А сели двери не станет 4 классом и выше, то о чем разговор?
"Мы вас красиво расчешем, но на самом деле вас все равно взломают?"
Давайте хоть на этом форуме не отрываться от понятия "Классов"- коплексной оценки всей двери и замков!

Так, что если кто то хочет выглядеть как профи или быть профи, то давайте обсуждать не отдельно замки или цилиндры, а обсуждайте двери среди равных классов и среди равных классов-уже выбирайте кому, что больше нравиться. Вот это подход профи. А дилетантские подходы давайте на этом форуме не продвигать. Они ведут к квартирным кражам.

Например, у меня дверь 5 класса, кажется у Сергея Киев, Махххххсима и многих др форумчан тоже. Как вам такое!?
Вот это сразу все описывает!
Я не буду писать у кого из наших форумчан какой бренд-производитель двери и какие замки. 5 класс по 1627-это вам не двери с МГМ и т.д.

Для "злых языков", которые пишут, что я все пишу рекламу- дам вам рекламу!
Выбирайте из сертифицированных производителей взломостойких дверей таких как:

Фише,
Кочив,
Диерри,
Герда,
Скидас,
Неман,
Робуст,
Бодигард
и др. производители дверей сертифицированные на высокие классы взлома.
Это и приведет вероятность взлома вашей двери или вскрытия отмычкамипрактически к 0.

И на самом деле только барыги пытающиеся вам впарить хлам от вас скрывают понятия классов, комплексной проверки двери и т.д. Именно они и являются причиной раздутия обширних форумов с "советами по дверям и замкам" и конечно лень и незнания покупателя тоже добавляют масла в огонь.

По этому отвлеклись и давайте на этом все! Оперируем классами или идем на барыго-форумы с лжеэкспертами по безопасности( которые на самом деле почти все владеют магазинами продающими двери ни разу не проверенные на взлом!) Просто задайте этим экспертам вопрос. Какого класса двери стоят в твоем магазине?
smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
йаОн
29.10.2017, 16:14


Участник
**

Пользователи
12
29.6.2017
1648



Цитата(Rex @ 29.10.2017, 11:53) *
А можно увидеть примеры, где вскрывают Abloy Protec и DOM Diamant? Видео вскрытия оставшихся трех цилиндров видел. А вот этих двух сколько не искал, ничего не нашел.


можно

Тут же на форуме был чемодан приблуд для декодирования) искать лень) покажу пример из сторонних источников



Правда стоит такой чемоданчик десяточку евро)

Куча предложений приблуд попроще легко находится в гугле по запросу "турбодекодер аблой"). В основном хитрые Болгарины smile.gif

пример видео

https://www.youtube.com/watch?v=UO6aN9xiDio

Тут декодирование чуть ли не скрепками) но сомнительно

https://www.youtube.com/watch?v=A74rxoDClhM

Но намного проще хоть и шумнее выпилить коронкой как тут)

https://www.youtube.com/watch?v=pus_JqMgv1Y

Правда под броненакладками или под листом в двери от ВМБД такое вряд ли получится)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
29.10.2017, 21:48


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(йаОн @ 29.10.2017, 16:14) *
можно

Тут же на форуме был чемодан приблуд для декодирования) искать лень) покажу пример из сторонних источников


Перенесите свои посты в соответствующий раздел нашего сайта про Аблой.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=236

Тут все сообщения не соответствующие теме-удалятся.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
axez
30.10.2017, 12:09


Активный участник
***

Пользователи
66
7.4.2015
1212



Чем можно смыть суперклей.

Цитата(Totaky @ 22.10.2017, 15:28) *
Добрый день, йаОн. Но вы не правы по поводу такого легкого растворения супер клея.
aquagroup.ru/articles/chem-mozhno-rastvorit-super-kley.html
Основа супер клея – цианоакрилат. В разных клеях различных производителей он применяется в различных сочетаниях и видах, с добавлениями и без. Наиболее труден для растворения этилцианоакрилат. Его способен растворить только ДМСО. Слой супер клея в 5 мм полностью растворяется за месяц.

Лично смывал димексидом цианоакрилатный гель с дерматиновой обивки двери. Не брался ни керосином, ни спиртом, ни дорогой (150 грн) смывкой для суперклея. Димексид за 12 гривен сработал сразу же, потом я им ещё пару раз до блеска оттер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
30.10.2017, 15:16


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Сравнение кол-ва квартирных краж в России и Украине.
Цитата(Alek-3aaa @ 27.10.2017, 13:43) *
Давайте начнем с России ,количество квартирных краж составляло:
2011 год- 109,3 тыс.
2012 год- 96,1 тыс.
2013 год - 85,7 тыс.
2014 год - 76,9 тыс.
2015 год - 74,6 тыс.
2016 год - 68,8 тыс.
2017 год ( январь-сентябрь) - 48,1 тыс.
Москва : 2003 год - 15647 краж , 2015 год- 4830 краж
Мой город Ставрополь ( 500 тыс. жителей) 2013 год - около 350 краж , 2016 - менее 250 краж


Уверен, что статистика немного "размыта". Нет, не буду спорить, просто напомню, что в РФ как и в Украине из-за войны РФ против Украины и введенных санкций против РФ-уровень жизни упал примерно в 2 раза. Соответственно уровень преступности должен вырасти. Если МВД РФ говорит, что преступность не выросла- скорее всего они держат граждан за тупых...
Тем, не мене, не смотря на все попытки некоторых форумчан написать мол, в РФ нет квартирных краж-вынужден разочаровать!
Просто в РФ нет таких фанатов безопасности как мы.
Даже если верить цифрам в 5000 квартирных краж по Москве в 2015, то В Киеве их было почти столько же. Но Киев примерно в 3 раза меньше Москвы. Соответственно квартирных краж официальных было не в 20 раз, а примерно в 2-3 меньше.
Т.е. вероятность ограбления квартиры в Москве примерно в 2-3 раза меньше, чем в Киеве+-.
Да это меньше, но сопоставимо.
Ни кого не оправдываю и не виню.
Если взять Ставрополь, то он в 10 раз меньше Киева и соответственно, если б это было 5 млн как в Киеве, то краж могло б быть в 10 раз больше, а именно около 3000. Что в 2 раза меньше, чем в Киеве.
Т.е. цифры вообще сопоставимы. Тем, более, что надо учесть еще и "фейковые" отчеты МВД ради красивой картинки. sad.gif

Тут, на мой взгляд больше просматривается наша титаническая работа по сбору информации и размещению его на форуме для осознанности потребителя. Но не в коем случае не мифическая мирная и жирная жизнь в РФ.
Напомню, что я неплохо все описал в этой статье про вероятность взлома двери в Киеве http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/

Итог.

У нас получилось, что в РФ квартирных краж примерно в 2-3 раза меньше, чем в Украине и это при том, что в РФ уровень жизни выше, чем в Украине раза в 2 и при том, ч то в Украине идет война. Т.е. если б у нас не было войны, то получается, что количество квартирных краж в РФ и Украине было б +- сопоставимым и возможно равным по соотношению кол-ва краж на 1 млн. населения.
Т.е.как специалист по безопасности я вообще не увидел никаких выдающихся достижений в работе МВД РФ и Украины. +-=.
Еще очень важная цифра. В Киев квартирных краж-примерно как во всей Украине вместе взятой! Т.к. это "плавильный котел" с 5 000 000 жителей. Если сравнивать статистику квартирных краж более мелких городов, около 500 000 то думаю, что картина будет схожа с Ставрополем.
Например, в Днепре( миллионнике) было 400квартирных краж в 1-6 мес. 2016 году! Это примерно как в Ставрополе!!! если б в нем было 1 млн....
Смотрите инфу по Квартирным кражам в Украине тут: https://112.ua/statji/v-ukraine-rastet-chis...lat-331938.html
Т.е. миф про существенно меньшее количество квартирных краж в РФ- в сравнении с Украиной- разбит! просто мало кто так все описывает и фанатеет как "ВМБ", вот и все. Напомню, что у нас описано квартирных краж больше, чем на любом другом дверном форуме.

"Москва : 2003 год - 15647 краж ",
Интересно уточнить сколько было в Киеве в 2003.
У меня есть подозрение, что потом после 2003 просто стали "красивее рисвоать цифры" в отчетах, что б царя не посрамить. Но я могу ошибаться, надо все более детально уточнить.

Сообщение пишется и данные могут быть откорректированы.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
30.10.2017, 15:41


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Взлом двери в Киеве на ул Федорова.
Не удачный.



К нам обратились за помощью починить двери и заменить замки после попытки взлома ворами.
В двери стоял цилиндр Мультилок Классик и верхняя малая Моттура сувальдная.
Цилиндр воры без труда переломали и открыли замок, а вот Моттуру им что то помешало взломать.


Конечно этот случай в статистику МВД не попадет т.к. не было проникновения и никто даже не вызывал копов.
Вроде можно кричать -Победа! Но я не буду этого делать. Это скорее всего случайность т.к. в этой статистике взломов дверей очень много похожих случаев с вскрытием отмычками или с физическим взломом таких замков.
Скорее всего у воров что то пошло не так или их спугнули.


Тут незнающие люди могут много спорить, но я приведу ужасающий факт. Неоспоримый.
Все двери разных производителей описанные на это странице-взламываются одинаковым описанным выше способом!!!
Вот они:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6627
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6621
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6625
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]

Совпадение?
Нет.
Тупость производителей и наивность покупателей.
Конечно же продавцы в дверных магазинов ваших городов вам об этом не скажут. smile.gif
Им не выгодно, что б покупатель "так много знал".

Естественно смотрим верна ли табличка.

Уточню. Эти двери, как и 95% всех дверей в нашей стране никогда не испытывались на взлом.
Отсюда и результат.
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
31.10.2017, 15:05


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1




Взлом двери на Новопироговской в Киеве.
Квартиру ограбили и не помогли Мультилохи и Абусы и т.д.




Вы ужаснетесь, но это уже 5 в подряд взломанная дверь, которую так же можно взломать 1 и тем же описанным выше способом!
Бренды меняются, а ошибки те же!

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6654
Хотя тут вор использовал немного другой способ, но описанный выше так же само сработал бы! И например, я б выбрал именно его т.к. нет у меня отмычек. Имеет право вор выбрать другой способ, я третий, а другой вор-четвертый и т.д. У таких дверей, не проходивших испытания на взлом и не обладающих высокими классами стойкости к взлому- очень много слабых мест.
Т.е. страна буквально засыпана дверями, которые бузумно легко взломать. На все просто воров не хватает.

И так, дело было днем, примерно в 11 часов дня. Квартиру ограбили и вынесли ценности, деньги и т.д.
Вот фото двери, которую воры взломали и возможно цилиндр вскрыли отмычками или похожим ключом т.к. цилиндр продолжает работать.

Верхний замок Чиза Эльбор- был выпотрошен через замочную скважину после разрезания полотна ножом для резки металла.
Цилиндр Abus установленный в замке Mul-tlock был вскрыт без повреждений, возможно отмычками, возможно похожим ключом.
Возможно специальной отмычкой-проволочкой т.к. цилиндр с барашком. Мы писали об определенной уязвимости некоторых моделей цилиндров с барашками. Но утверждать не будем.



Фото двери после легкого ремонта мастером Михаилом.

Описывать точно все усиления и модели замков, которые поставил мастер-мы не будем. smile.gif Секрет.
Конечно я как всегда против таких ремонтов т.к. это полумера.
Двери изначально тянули на самые низкие 1-2 класс максимум.
После ремонта двери условно стали не 2, а 3- классом, да именно "3 с минусом". Опять же я условно предполагаю используя свой опыт т.к.
уверен, что на 3 класс-они так же не выстоят. А мы знаем, что двери ниже 4 класса не могут стать серьезной преградой для вора и у нас много описано случаев взлома схожих "усиленных дверей". Увы.
Это полумера т.к. больше вытянуть их этой двери не возможно и конечно людям желательно стремиться к замене в ближайшее время их "прокачанной двери" на надежную взломостойкую с документами от 4 класса и выше. Т.к. вероятность взлома даже в усиленном вариант- очень велика. Т.е. как временная мера при цене работ и замков примерно в 200 у.е.-мастер сделал, но дальше есть цель и к ней надо идти.

Полицию вызывали. Бесперспективно.

Подраздел на форуме Взломы дверей разрезанием полотна двери.

Подразделы по теме. Вскрытие дверей отмычками или ключами

Выводы.
На самом деле, бренды практически не имеют значение, а значение имеет тип двери и замков.
Двери ни обладают документами подтверждающими то, что они проходили хоть какие то испытания на взлом.
Замки так же самые простые из описанных брендов. Т.е. шансов у двери было минимум.
Снова смотрим табличку. Можно ли было заранее предположить максимальную вероятность кражи?

Считаем, что именно слабость двери и простота ее преодоления и стала причиной квартирной кражи.

111.

сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samuray74
2.11.2017, 17:04


Активный участник
***

Пользователи
60
21.10.2016
1492



Как часто грабят квартиры в Украине.

Цитата(Игорь @ 1.11.2017, 18:51) *
Двери ломают и вскрывают. Следим за событиями, тестами, делимся выводами и т.д.

Как всегда, блуждая по виртуальным просторам, задумался о реальной статистике квартирных краж.
Поискав материал, нашел реальные цифры.
Итак:
Количество квартир в Украине всего (без учета территорий Лугандона и Крыма) на конец 2015г. - 16 886 000 [i]Источник: ukrstat.org/operativ/operativ2007/zf/zf_r/2006_r.htm

Количество квартирных краж в Украине в 2017г. (январь - сентябрь) - 20343.
Источник:
.objectiv.tv/291017/148506.html

За весь 2017 год выйдет при таком темпе: 20343/9*12=27124
Соотнесем эти цифры: 27124/16886000=0,0016
То есть за 2017 год из 10 000 квартир будет ограблено 16 квартир, за 50 лет (ориентировочный срок самостоятельной жизни в своей квартире) - 800 квартир, т.е. почти каждая 12-я.
То есть шансы того, что вашу дверь за всю жизнь попробуют "на зуб" (отмычку) ворюги - не такая уж и маленькая. В 1 подъезде из 36 квартир за 50 лет обворуют 3. Ясно, что это просто усредненная статистика, и для одних квартир на практике эта цифра может быть неизмеримо больше, а какие-то квартиры вообще никого не интересуют, но, как говорится, это уже совсем другая история ).
Исходя из этого, приобретение "дорогущей" двери хотя бы 4 класса взломостойкости экономически целесообразно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
6.11.2017, 20:24


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Количество квартирных краж в Киеве и по Украине.

Цитата(samuray74 @ 2.11.2017, 17:04) *
Как часто грабят квартиры в Украине.


'samuray74' интересно, вы читали мою статью Какая вероятность взлома вашей двери ворами ?
Цифры немного отличаются и разница в том, что я брал информацию именно по Киеву, а вы по Украине.
В Киеве квартирных краж в несколько раз больше, чем в других городах.
На мой взгляд тут все очевидно. Уровень жизни в Киеве больше и соответственно "куш" при ограбление у воров больше. При 1 и том же сроке за преступление и при 1 и той же сложности взлома дверей 2Мечта вора"- дверей ниже 4 класса взломостойкости-в Киеве грабить квартиры интереснее.
Вот наверное почему наши с вами цифры отличаются, но при этом, насколько я вижу, вроде никто и не ошибся.
При этом прошу заметить, что вы все же взяли официальную статистику МВД, а как известно ее реально надо умножать не на 5 или 10 раз, а примерно в 2 раза т.к. не все вызывают копов и не всгда кражу оформляют как "кража", а пишут "хулиганство".


Если еще о цифрах, то они примерно такие.
Киев-это 15% населения Украины ( 5 млн из 40 млн +- на данный момент)
Киев-это примерно 30-50% всех капиталов страны.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

89 V  « < 53 54 55 56 57 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 28.3.2024, 13:33

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.