Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Статистика взломов дверей, бронедверей и замков
Форум > Бронедвери и комплектующие > Бронедвери
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Гость
Открытая статистика взломов бронедверей.
от компании "ВМБ"

Предлагаем всем кого когда либо вскрывали или вскрыли ваших друзей, соседей- пишите свои истории, опишите какой замок, как вскрыли или наоборот не вскрыли замок, но проникли путем вскрытия самой двери. Мы думаем, что посетителям нашего форума действительно будет интересно узнать живые истории с реальными фактами. Если у вас была попытка проникновения, но дверь не вскрыли- опишите и ваш случай. Так же предлагаем к нашей дискуссии присоединятся и специалистам по вскрытию замков, чтоб вместе помогать покупателю выбрать надежную дверь с действительно надежными, проверенными временем замками.
Просьба Локсмайстеров детально не описывать методы вскрытия( из моральных соображений), а продавцам замков и дверей если и вступать в дискуссию, то не превращать ее в рекламу.

За ранее признательны Руководство ТМ «Весь мир бронедверей».


На первых двух страницах темы сообщения скопированы с старого сайта. Дальше идут уже оригинальные сообщения.
Гость
Взлом двери в квартиру и тамбурной двери.

Опишим один из случав из нашей практики т.к. он очень распространенный.
К нам обратился наш бывший заказчик с просьбой помочь ему в ремонте нашей двери, его пытались вскрыть, но не смогли. В разговоре выяснилось, что у него была общая дверь в коридоре на несколько квартир и естественно практически все если домой заказывают хорошие двери, то на общей экономят. Проблема общих дверей именно в том, что все к ней относятся без особого фанатизма, а на самом деле помогают ворам…. Воры без труда вскрывают общую дверь проникают в коридор и закрывшись общей дверью спокойно работают над вскрытием двери в квартиру.
В таком случае как видите общая дверь наоборот на руку злоумышленникам т.к. она скрывает их от соседских глаз. Специалисты ТМ «Весь мир бронедверей» рекомендуют или не ставить общую дверь вообще или ставить но с хорошими замками и сталью, иначе как говорится: скупой платит дважды.
О двери которая стояла у заказчика, то она была с отделкой пленка имитирующая дерево «Винорит»(Израиль) стальной лист 2 мм, замок нижний Cisa 17. 658 www.dveri.com.ua/locks/index238.html с перекодировкой(это очень важно именно эта модель считается очень сложной для вскрытия) и верхний Azbe 8912. С броненакладкой. Броненакладку частично разбили, а вот Cisa испортили, но не вскрыли. Фото этого замка кстати у нас на сайте www.dveri.com.ua/UserFiles/Image/302008b.jpg Скорее всего воры поняв что не смогут открыть Чизу- Азбэ уже не беспокоили, в этом просто не было смысла. И случай этот тепичен как для вскрытия общей двери так и для героизма Чизы.
От себя добавим мы рекомендуем из замков некоторые из моделей( если Чиза перекодировочный вскрыть очень тяжело- это не значит , что все замки Чиза вскрыть также трудно- это очень важно понимать.) CISA, MAUER, MOTTURA, AZBE, можно и Mul-t-lock, но мы считаем, что он качествен, но не совсем соответствует цена- сложности вскрытия в частности бампингом или грубой физической силой( маловато железа) хотя на самом деле не плох, но за стоимость одного Mul-t-lock в полном сборе можно купить комбинацию CISA перекодировочная+ MAUER, а такая комбинация при одной цене будет вскрываться куда дольше это проверенный факт.
Присоединяйтесь к нашей дискуссии, советам и случаям.

Игорь.
Гость

Повторный случай взлома замка.

забитие ригелей.

Обратился человек. Летом, кажется (могу уточнить до даты).
Склад. Видимо, сигнализация.
Замок Кале 257L.
Взлом двери. Путём забивания ригелей, и на последнем полуобороте отжим.
Замок был заменён.
Через некоторое время та же история.
Уже только отжим (доступ к ригелям закрыт).
Вопрос: как Ваши конструкции коробок от этого могут защитить?
Гость


Гость
2 случая. Взломали бронедвери с Моттура 54. 797.
забили ригеля.

В прошлом месяце столкнулись с двумя попытками вскрытия двойной Моттуры 797. В первом случае позвонила женщина и попросила заменить замок на такой же, как у нее стоит так, как старый вскрыли. Я начал расспрашивать какой замок и как вскрыли, когда я узнал модель замка признатся чесно меня это удивило- ведь этот замок не так уж и легко вскрыть. В разговоре выяснилось, что оказывается его не совсем вскрыли, а забили ригеля! Поставили в двери такой замок и не сделали защиту ригелей!!! -Варварство. Но не переживайте- мы заменили людям замок и приварили защиту ригелей.
Вот почему важно не просто менять замок, а еще и узнать метод вскрытия. Если б мы не поинтересовались возможно после замены замка их опять вскрыли б через несколько дней.
Кстати пример не грамотного изготовления двери- дверь дорогая, замки дорогие, а вскрыли самым «тупым» способом. Вот так бывает….

Второй случай та же Моттура 54 серии 797 с сердцевиной Мультилок. Замок стоял без броненаклади на сердцевине и конечно сердцевину без труда вскрыли путем переламывания, что не удивительно, а вот сувальдную часть замка не смогли побороть и что радует квартиру не ограбили. Вывод состоит в том, что вор не смотрит на название замка, если бронедверщики допустили ошибку- его задача ей воспользоватся.
На самом деле бронедверщики, как и заказчики допускают много ошибок, но и не все воры гении. На нашей практике часто даже самый недорогой сувальдный замок спасал ситуацию.

Игорь.

Про замок Моттура 54. 797. Случаи взлома, + и - тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3189



.
Гость
Вы двери делаете на годы. Я видела попытки высверливания без малейшего представления о местоположении стойки (эльбор гранит или класс, не помню точно), какую-то странную попытку, видимо, свёртыша, судя по сломанному ослабленному зубцу стойки.. Но вопрос - что будет завтра?
Гость
Взломали двери разрезав полотно.

Неудачное вскрытие бронедвери. Вчера выехали на Оболонь, была попытка вскрытия двери. К счастью проникновения в квартиру не было! Не смогли. Двери обычные сделанные из 1-ки с отделкой кожвинилом - нормальное дело( так экономят почти все, ведь заказчик под отделкой не видит толщины металла) , никаких коробов и усилений для замков нет. Одним словом дверь как раньше делали за 90 долларов, но замок верхний поставили ЧИЗА- Эльбор с тягами- молодцы, нижний естественно ОРБИН с евроцилндром. Дверь изготовлена из уголка 40-го с толщиной полки 4 мм. Пример двери сделанной из тонкого металла, но с 1 неплохим замком.

Евроцилиндр пал, без труда(переломали). А вот с верхним замком потрудились- вырезали вокруг замка сталь единичку, как в Китайских дверях на многих краш-тестах. Злоумышленники пытались видимо вытащить замок через образовавшуюся дырку в листе, но вытащить замок не смогли видимо из-за тяг и что не маловажно замок установлен не как в модных дверях(Н.М; Бер. ..), изнутри через внутренний лист, а по простому- через торец двери как делают все гаражники и не только( по старинке) и именно это видимо и спасло квартиру от кражи. Даже поддев замок тем же ломом мало чего из этого выйдет, ведь пытаясь вытянуть замок он держится на планке, ригелях в коробке и тягах «краба». Будь это установка замка по модному – из нутрии двери, без планки результат для хозяина квартиры вполне мог оказаться более печальным.
Итог неудачного вскрытия: евроцилиндр без защиты броней вскрыли и снова спас недорогой сувальдный замок Российского производства установленный через торец, а не изнутри двери.
Обращаем внимание на методы вскрытия- они не профессиональные, а вандальные( без свертышей, отмычек, даже без высверливания).

Игорь.
Гость
Вскрытие деревянной двери.

Сегодня были на замере в Боярке. Ксожалению вскрыли деревянную дверь и проникли в квартиру. Радует то, что почти ничего не взяли, но ближе к делу. На двери были замки которые мы называем «мечта вора»-Файн с крестообразным ключом и нижний замок типа Орбин со сменной сердцевиной без броненакладок. Файн вскрыли скорее всего отверткой, а сердцевину как положено переломили. Опять таки без шума, быстро и ума много не надо…
На наш взгляд если б вместо файна стоял бы хотя б Рязанец, а на нижнем замке элементарная броня вскрытия вполне можно было избежать. Такой вариант стоил бы практически теже деньги, но имел бы гораздо большую секретность.
Ниже приводим фото аналогов.

Игорь.
Гость
Вскрыли китайские бронедвери!

Вскрыли китайские бронедвери! Вчера были на замере двери в центре Киева. Новостройка и строительная компания установили входные двери в квартиры –Китайские «муляжи дверей». Не сложно догадаться, что в один прекрасный момент нашлись товарищи и вскрыли почти все двери во всем доме- просто дичь! В доме еще не кто не живет поэтому вскрытие дверей много ума не потребовало. Были украдены строительные инструменты, счетчики и т.д.
Нас не могло не возмутить то, что компания застройщик с целью экономии поставила двери которые вообще не имеют право на существование, чем можно сказать стала соучастником ограбления всего дома.
Кстати при желании пострадавшие жильцы в полнее могут потребовать проведения экспертизы на соответствие дверей действующему ДСТУ БВ 2.11-97. 100% Что эти двери даже если и имели сертификат соответствия, то «липовый» или купленный т.к. при том из чего они изготовлены- эти двери не в коем случае нельзя ставит в жилые квартиры! Для этого просто надо написать заявление в защиту прав потребителей или просто позвонить, а там все расскажут и подскажут. Во вторых после проведения экспертизы, в случае выявления не соответствия ДСТУ могут появится большие проблемы у компании- застройщика, можно подать в суд на отзыв лицензий, возмещение ущерба и т.д. Да с застройщика нужно еще потребовать замены некачественных дверей на двери соответствующие ДСТУ или выплаты их стоимости жильцам для того, чтоб они смогли купить сами качественные двери.
Заказчики решили заказать защитную дверь общую на коридор для защиты своих квартир т.к. стандартная(Китайская) не смогла обеспечить элементарной безопасности. Не приятно то, что застройщик сэкономил копейки, а заказчики потеряли стоимость всей двери и украденного имущества.
Единственным выходом для пострадавших видим только полную замену «муляжей дверей» на двери отвечающие как минимум требованиям ДСТУ БВ 2.11-97, а именно 1 категория по сопротивлению к выбиванию и 0.5 часа огнестойкости. А еще лучше как минимум двери с более высокими взломостойкими характеристиками \"Двери защитные взломостойкие\" по ДСТУ ENV 1627:2004 3-4 класс.

Игорь.
Гость
Игорь, а какая организация будет в роли экспертов?
Как Вы думаете, они подведут "коллег по цеху"?
Гость
экспертиза бронедвери
Вы правы Светлана, свой своего не завалит, но есть много организаций проводящих экспертизу, так что шансы есть. Да еще важно то, что експертизу производит обвиняемая организация и за свой счет. Вот здесь то и подвох т.к. при выборе эксперта может произойти некая договоренность, но это уже другая тема для разговора.
Согласитесь вышеуказанный случай- дикость, но он типичен для всей страны. Часто смотришь новости про сдачу жилья бюджетникам и т.д. показывают новые квартиры, ремонт и я взглядом бронедверщика не могу не обратить внимания на дверь-китайская. Аж сердце кровью обливается, бедные жильцы...

Игорь.
Гость
Вообще-то я Вам пересказываю "краткое содержание тем форума дверизамки" smile.gif
У Вас не получится провести экспертизу вне органов сертификации в массовом масштабе. Это будет выглядеть как единичный случай (обращение конкретного потребителя).
Причина - читайте в нормативе (кто и где должен его проводить). Выводы эксперта будут касаться только именно той двери, которую он будет оценивать.
Гость
Снова взлом двери переломом цилиндра.


Пару дней назад опять были на замене замков, вскрыли "классику жанра" дверь с замками Файн и Орбин без броненакладки. Вскрыли цилиндр Орбина путем его переламывания, Файн не работал уже давно....
Кроме этого случая на днях еще столкнулись с случаем вскрытия замка полуавтомата типа "Барановичи" старого советского образца с черной пластмассовой ручкой с кнопкой с наружи и ключем с сечением в виде полумесяца. Следов повреждения на заме не выявлено, видимо работали отмычками. Жаль но вынесли из квариты все ценности.

Фото аналогов приводим.

Игорь.
Гость
Вскрыли замок Файн и вынесли вещи

8-го марта выехали на срочный вызов. К сожалению людей вскрыли и обворовали. Вскрыли верхний замок Файн уже всем известными методами. Самое неприятное заключалось в том, что кража произошла ночью когда все были дома и спали! Воры обнаглели до предела если дошло до того, что они уже не боятся хозяев квартиры, страшно представить, что если б люди проснулись? Воры вынесли вещи и ценности находящиеся в коридоре квартиры.
Мы решили описать этот случай т.к. он на самом деле не единственный, мы уже сталкивались с подобными случаями. Очень неприятно понимать то, что вор может войти к вам в любой момент, даже если вы дома. На самом деле это просто шок…. И таких отморозков надо проучать, одно дело когда вас нет, а другое дело когда они готовы на все…
Возможно если б был не Файн а хотя б Гардиан 1001 инцидента могло б и не быть.

Игорь.
Гость
«Бампингом» вскрыли китайскую дверь.
аварийщики на наших глазах.



Тоже на днях выехали на вскрытие Китайской двери – люди забыли ключи, но нас вызвал муж, а жена не зная вызвала других аварийщиков- приехали оба почти одновременно. Мы решили уступить дорогу молодым. Аварийщик спросив какую дверь надо вскрыть на удивление не потребовал ни документов, ни свидетелей просто попросил всех отвернутся, 5-10 секунд небольшие постукивания и все дверь открыта без повреждений как хозяйским ключом. Аварийщик взял 450 грн. и ушел. Мы ничего против парня не имеем, просто вдруг мы не были б хозяевами квартиры?
Напоминаем «бампингом» можно вскрыть практически любой евроцилиндр с английским или компьютерным ключом как дешевых, так и дорогих производителей. Пожалуй самое эффективное средство- сувальдный замок, например Гардиан или Чиза и д.р.
Как мы все еще раз убедились «бампинг» есть и это страшная сила, да еще если тебе откроют любую квартиру всего за 450 грн и даже не спросят кто ты и твоя ли квартира.

Игорь.
Гость
О бампинге сейчас в Нете написано столько, что не разберется только ленивый. А уж вор точно такой "ленью" не страдает. Посему возникает вопрос: почему же столь легко вскрываемые цилиндры так популярны у бронедверщиков (причем и ваша уважаемая фирма - не исключение)? И чем лучше дорогой фирменный цилиндр дешевого турецкого, если оба вскрываются за несколько секунд?

А что до парня - аварийщика, то его и обвинить-то особо не в чем: он просто использует для заработка то, что лежит "под ногами".
Гость
Спасибо за вашем мнение. но вопрос глупым назвать нельзя. Глупо-когда думаш что все знаешь. лучше пусть не стесняются глупо выглядеть, но задают вопросы и что- то узнают.
Есть выход- покупки очень дорогостоящих цилинров, например Чиза АП-3 или Мультилок Вип и т.д. считается, что их очень трудно вскрыть бампингом, а вообще не забывайте про 2-й замок которы должен быть сувальдным и желательно Чиза перекодировочная, есть и другие варианты.

Игорь.
Гость
...осталось одно но. Я не специалист по замкам, дверям и т.д. И не боюсь задавать вопросы специалистам, даже если допускаю, что сама постановка моего вопроса будет выглядеть для специалиста глупо. Однако обращаясь к специалистам (к которым в данном случае Вы, Игорь, безусловно принадлежите), я все же хотел бы получить по возможности исчерпывающий ответ.

Конечно, Вы правы в том, что нельзя ограничиваться одним замком или замками какой-то одной конструкции. И я готов поверить Вам на слово, что существуют действительно качественные (и, разумеется, недешевые) цилиндры, которые бампингом если и можно вскрыть, то с большим трудом, за длинный промежуток времени и после изнурительных тренировок. Но суть моего вопроса была не в этом, а вопрос был не об этом. Я не спрашивал, "что делать?" Конечно, этот вопрос тоже важен, и я благодарен Вам за ответ. Но в данном случае меня больше интересует другое: есть турецкий "ширпоршив", есть базарные дешевки неизвестного производителя с Малой Арнаутской, есть фирменные цилиндры Azbe и т.д. Цены у этих цилиндров отличаются порядками, а с точки зрения бампинга все они, увы, равноценны. И ни на что не годны. Я не думаю, что Ваша фирма предложит покупателю цилиндр "с Малой Арнаутской". Но Azbe предлагает. И при этом ставит его с дорогой фирменной броненакладкой, что бампингу совершенно не препятствует. Тем же занимаются и другие фирмы (некоторые, правда, на броненакладках экономят). Так от кого же защищает такой замок? От пьянчужки "дяди Васи"? Так от него и обычная деревянная дверь вполне надежно защитит. А для хоть сколь-нибудь грамотного вора (о профи здесь речь не идет) такой замок - 20 секунд тихой работы. Так, никому не в обиду, за что же все-таки клиент платит деньги? Или я чего-то не понимаю?
Гость
О бампинге

По порядку:

Есть желание описать больше, но сейчас действительно нет времени на написание полноценной статьи, так что извольте…

«Специалист» для меня(Игорь) это возможно сильно громко, я «только учусь». Тем не менее вы в принципе правы относительно того, что для бампинга по большому счету все равно Азбе АШ-7 или Китаез, но вам не все равно - заклинит сердцевина на 2 день после покупки или проработает 10 лет без отказа.
Мы стараемся не скрывать того, что почти все сердцевины различных производителей недорогого ценового диапазона не отличаются высочайшей взломостойкостью и секретностью- а что вы хотели за эти деньги?! Ведь производитель на таких цилиндрах тоже не пишит-АНТИБАМПИНГ, поэтому давайте будем справедливыми. Как нельзя предьявлять к двери взломостойкой по 3 классу(отвертка, молоток и пассатижи) взломостойкости интсрумент по 6 классу(болгарка и газовый резак) и после вскрытия говорить, что дверь плохая- некорректно! Также и покупать один из самых недорогих цилиндров, применять к нему один из самых виртуозных, методов вскрытия и говорить, что этот цилиндр плохой. Пардон, а когда вы его покупали вы платили за свойства защищающие от бампинга или платить мы не хотим, а требования предьявлять –всегда пожалуйста.
Приведу пример из моей жизни. Когда-то я работал на «шарашкиной канторе», все мы когда то так начинали, но не все завязали с этим….Стеснятся этого не надо! Все помнят времена когда дверь стоила 90 долларов. Я работал замерщиком и если честно даже никогда не видел как и где делают двери, уровень как познаний так и производства был… Пугаться не чего он такой был почти у всех. Это сейчас все «крутые» с сертификатами, а тогда люди даже Мультилок никогда в жизни не видели! Дак вот, поставил мой директор человеку дверь за 90 долларов. Заказчик рассчитался, а потом начал щупать, простукивать дверь и увидел, что она из кусков да еще и 08, а не 2 мм и сварена похабно ну и т.д. Начал звонить и жаловаться, а «директор» ему сказал крылатую фразу: «А что вы хотели за 90 долларов????». Приведу справку нормальная цена токой двери если делать без «экономии» была около 110 долларов, тогда все былоб впорядке, но когда заказчик исчет подешевле, естественно он и находит подешевле( в производстве…). Давайте предъявлять требования к любым товарам согласно их цены.

Суть такова, что отчаиваться не стоит, бампингом вскрывают мало!!- факт. Еще один пример у нас одни спецы попробовали сходу изготовить что-то похожее на ключ со всеми отверстиями, ну вы поняли, не будем писать этого слова. Вставив ключ в цилиндр в течении почти получаса стучали, дергали и ничего! Не все так тупо можно сделать, а вот эти же «Спецы» сходу сделали свертыш и вскрыли почти все не дорогие замки какие попались под руку- тоже факт! Так-что не понятно чего больше надо боятся, но проверьте хотя б нашу статистику вскрытий на форуме. Бампинг, свертыш- это очень круто( все же проффесиональные методы вскрытия), а вот переламывание цилиндра, вскрытие Фаина, «Китаезов» и другой «дичи»-это на каждом шагу…


Интересная статья о БАМПИНГЕ http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=205


Игорь.
Гость
Спасибо за подробный ответ. Конечно, если когда-либо у Вас будет возможность написать полноценную статью, то, думаю, многие с интересом ее прочитают. Но это так, из области пожеланий "на лучшие времена".

Теперь приведу несколько комментариев.

1) В этом мире практически все познается в сравнении. А по сравнению со мной Игорь - специалист. Наверное, существуют и более опытные специалисты, но к ним с вопросами не "достучишься".

2) Про "китаезы" речь не идет - тут Игорь прав на 100%. Я сам видел, как аварийщики вскрывали соседу дверь, у которого китайский "краб" заклинило... на третий день после установки. Но вот цилиндр Kale исправно служит у моей тещи уже лет 10, а стоит он куда как дешевле Азбе. И чем же он хуже? smile.gif

3) Насчет соотношения цена-качество возразить нечего. Хуже, когда платишь дорого, а получаешь... Но это уже "из другой оперы".

4)В нашей стране даже за реальную цену и у проверенного продавца вполне можно купить фуфло под видом качественного товара. Такие факты известны, наверное, всем. Причем и продавец может быть вполне честным и ничего не подозревать о подвохе, ибо тоже брал товар у "проверенного" оптовика. Я как-то хотел поменять на своей двери цилиндр Азбе на что-то более надежное, но мне один продавец прямо сказал: "не выкидывай деньги! Я могу заказать тебе любой цилиндр, но не смогу гарантировать, что это не будет подделка." Причем "поддельность" выявляется сами понимаете когда. И к кому предъявлять претензии?

5) Сейчас, слава Богу, бампинг - это экзотика. Но я уверен, что так продлится недолго. Ибо принципиально сложного там ничего нет. Приведу пример из своей жизни. Лет 15 назад я подрабатывал программистом в одной конторе. Как-то коллега пришел на работу и обнаружил, что забыл ключ от своего кабинета. Замок там был самый примитивный совковый, да и дверь можно было кулаком выбить, но ломать не хотелось. А жил коллега в получасе езды от конторы. Высказав себе под нос всем известные выражения, он отправился за ключем домой. А я спортивного интереса ради сбегал к "ключнику", сидевшему в гастрономе напротив, купил у него за какие-то копейки подходящую болванку, отдолжил у слесаря напильник и молоточек, и... через 5 минут дверь была открыта, а замок не поврежден. Конечно, тот замок был примитивен, с современным цилиндром так просто бы не получилось. Но я ведь не знал тогда о бампинге ничего! Правда, физику хорошо учил. И в школе, и в институте.

Так что, как минимум, призадуматься стоит!
Гость
Добрый день!
Не обязательно искать дорогие решения. Лишь бы Вы помнили, что кроме бампинга существуют другие впособы вскрытия (без повреждения) и взлома (с повреждениями) цилиндра.
Проблему бампинга красиво решили у Кале (их модели цилиндров OBS - в Украине есть). Там смысл: в корпуче подпружинены штифты. Если я поворачиваю цилиндр не родным ключом, эти штифты попадают в не занятые ничем отверстия плага, блокируя его:
http://picasaweb.google.com/SvetlanaDveriz...CKrjtMPW8Kf7cw#
Правда, лучше брать модель с двумя рядами штифтов (на ключе "выемки" в два ряда - модель 164 OBS BN).
Цилиндры Азбе HS7 не люблю: Кале поставлю выше.
Только момент: если у Вашей тёщи модель 164BM (ключ с вертикальной фрезеровкой, с вертушкой) - лучше замените. Или на ту же модель без вертушки, или на что-то из серии OBS, или на другого производителя. Там есть недостатки. И конструктивный, и с точки зрения безопасности. Возможно, сейчас это исправлено производителем.
Ну, а что касается бампинга - там не всё так просто. Бампключ, который будет давать устойчивые результаты, насколько мне известно, является специнструментом, который нужно покупать (я имею в виду более-менее нормальные цилиндры), как и отмычки.
Да и производители на месте не стоят. Если у Вас тот же мультилок Классик, и Вы переживаете, обраиттесь в сервис. Самый высокий пин ("D") можно заменить на составной. Там смысл - при ударе части разлетаются в противоположные стороны, наоборот, "удлиняя" этот пин.
Сейчас, где-то есть фото. Вот:
http://picasaweb.google.com/SvetlanaDveriz...OXSqofN-oaIiAE#
Гость
Спецы не открывшие бампингом цилиндр- откровенные лузеры. Ключник- ломающий цилиндр за бутылку еще не аварийщик. Единственное толковое объяснение у Светланы. Господа бронедверщики и тому подобные если не владеете вопросом, хоть не позортесь!!!!! Бампинг и импрессия при всей простоте вскрытия- требует и знаний и навыков. Воры могут позволить уделить время обучению, а знатные спецы только бла,бла,бла. Для того, чтобы открыть бампингом ЦМ надо четко знать профиль ключа, иметь возможность его(бамп-ключ) изготовить. Протектор ЦМ и правильная установка ЦМ усложнит вскрытие бампингом. Известные, присутсвующие бамп-ганы на Украине имеют либо "китайские" профиля, либо М-Т-Л. Практически все новые европейские ЦМ защищены от бампинга. Как альтернативу Вам напарят депрессивный сувальдный замок-время вскрытия от 2 мин до 15мин. А если у Светланы будет желание она Вас "зашугает"-самоимпрессией(время вскрытия Чизы-Моттуры секунды).
Гость
И еше добавлю. Метод вскрытия бампингом был известен очень давно. Свою популярность он приобрел после серии передач на голандском телевидении. Отмычки разных видов модернизировались многократно. И огульно давать оценки продукции не владея вопросом-просто жесть.
Да забыл подписаться.
Александр.
Гость
О бампинге и не только

Здравствуйте «Александр Интерлокк». Ваш почерк общения я узнал сразу, но все равно спасибо, что подписались. Мы благодарны вам за участие в обсуждении вопроса «бампинга». Только не совсем понятно вы нас щимите? Может мы заслужили… В любом случае мне известно не очень много бронедверщиков, кому не пофиг из чего делать двери и что с ними будет после того как они получат за нее деньги.
На счет бампинга мы согласны- не все так просто- надо знать какой профиль и иметь навыки и должна быть возможноть изготавливать такие ключи и т.д.( все же и вы нам это объясняли…). Вот только вскрытие сувальдного замка профессиональным методом вскрытия, как вы пишите от 2-до 15 минут, а в среднем 8минут- не такой уж и плохой результат. Профессиональным методом вскрытия(бампингом) евроцилиндр в среднем можно открыть за 8 секунд! А это разница по времени вскрытия в 60 раз! Чем же плох вариант установки сувальдного замка?
Напоминаем, мы не рассматриваем вариант замороченных замков, за соответствующие деньги. Мы стараемся, имея то, что есть на украинском рынке сделать что-то достойное. Да можно взять Аблой, Сумо и еще что-то к ним добавить, но насколько этот вариант будет актуален для среднестатистического покупателя. На наш взгляд среднестатистический покупатель может потратить на замки около 300 у.е.
Еще уважаемый Александр у нас к вам просьба. Если у вас будет время и естественно желание опишите парочку самых распространенных методов вскрытия с которыми вы лично( не по слухам) сталкивались и конечно парочку вариантов не тупого вскрытия.


С уважением Игорь «Весь мир бронедверей».
Гость
Игорь! Я не на кого не наезжаю. Мне конкретно не нравится когда люди научившись или увидев простые методы вскрытия уже считают себя доками. Именно Вас я ввиду не имею, потому, что именно Вы всегда очень коректно высказываетесь по этой теме. А вот своих сотрудников Вы одерните.
А теперь конкретно. Именно я лично(не компания Интерлок) после некоторых событий имею собственное отношение к УЛФ, к его руководству и методам. Я имею собственные изыскания в методах вскрытия и друзей аврийщиков, мнение и методы работы которых мне интересны. У меня и моих друзей нет никакого желания поддерживать или не поддерживать УЛф в этом направлении. Наш разговор(касаемый именно Вас) остается в силе. Я могу именно Вас проконсультировать и показать эфективные методы вскрытия. А дальнейшие выводы делайте сами.
Гость
Поскольку замок - изобретение, в разработку которого заложено возможность вскрытия (на всякий случай) то все разговоры о невскрываемости и дорогих механизмах - пустая трата времени.
Замки и двери у нас для порядочных людей, дернул- закрыто, значит никто тебя не ждет....
1. Зачем ставить дверь за 2-3 тысячи зелени если проще разобрать стену(влезть в окно)?
2. Зачем вскрывать двери дома, где заведомо известно, что лежат деньги? дождись хозяев - и дверь тебе откроют и деньги вынесут...если правильно попросить

проще купить простой ревун за 300 гривен (примитивная сирена) или поставить дом на сигнализацию...

не думайте что я занимаюсь сигнализацией, у меня другой профиль...
Гость
для разных случаев оптимальным являются разные варианты! Кому-то Китаец -супер, комуто 6 класс пулестойкости- то, что надо! Представьте себе, для каждлго отдельного случая- все правы!

Игорь.
Игорь

Ограбили квартиру с дубликатами ключа

Бронедвери открыли дубликатами ключа
Позавчера приехали на вызов по замене замков. Людей ограбили, не вскрывая замки. Предположительно это могли быть строители, которые делали ремонт в этой квартире. Т.к. хозяева признались в том, что во время ремонта строители имели допуск к ключам.
Грабители создали видимость обыска, но скорее всего, действовали, зная заранее где-что. Вынесли сейф о существовании которого трудно было догадаться не монтируя его…..
Следов механического воздействия на замки не обнаружено, они как работали, так и работают. Скорее всего строители сделали дубликат ключей и выждав время сделали свое черное дело. Вот так бывает… вы даете людям работу, а они вместо благодарности к вам возращаются…
Важно!
Данный случай является типичным и на практике встречается очень часто.

Выводы:
Мы рекомендуем всегда хранить ключи в местах, доступных только вам и обязательно меняйте «секреты» в замках или хотя б в одном замке, после проведения ремонта. Например, заменить сердцевину в замке с евроцилиндром с новыми ключами стоит в среднем 150 грн.- Это цена вашего покоя и безопасности.
Игорь
Пытались ограбить квартиру, но не смогли.

Вандальный метод взлома бронедвери


Вчера выехали на ремонт дверей. Бала попытка ограбления, нижний замок типа ОРБИН, АПЕКС и т.д. переломили цилиндр, предварительно сняв ручку- классика жанра. Верхний замок Гардиан 1001 открыть не смогли, начали разрывать наружный лист стали вокруг замка. Лист оказался около 1 мм. толщиной(маловато…). Раскурочили металл, т.к. он тонкий это было не сложно, размер дырки был примерно 7*7 см. Нечего не сумев сделать с верхним замком, злоумышленники скрылись в ночи….
Горе-взломщики laugh.gif не обратили внимание на отсутствие защиты ригелей. Если б они ее заметили….. вы догадываетесь 1 минута и все!

Выводы:
Опять сувальдный замок типа Гардиан и д.р.(стоимостью всего в 120 грн.) спас владельца квартиры. Защита ригелей- она обязательно нужна, в данном случае неопытность взломщика спасла дверь. Толщина стали в 1 мм- не преграда для вора.
Игорь
Пытались вскрыть двери

На прошлой неделе выехали на аварийное вскрытие двери на Харьковском. Двери строителеные выполненные из жести толщиной примерно 0.5 мм. с одним замком с евроцилиндром и «крабом».
Злоумышленики высверлили ручки на стяжках и зачем-то пытались забить сердцевину вовнутрь квартиры после определенного количества ударов сердцевина не забилась, а замок деформировался. Что выглядело шокирующее, коллеги понимают о чем мы, при детальном осмотре двери – сердцевинка, видимо от ударов, развалилась сама- собой…. Что надо было делать дальше вы знаете…
Квартира не была ограблена, просто неудачники испортили замок, опозорились и ушли… Может их спугнули, а может не дано было, главное дверь с элементарным замком не была вскрыта- поразительно!
Заказчик просил нас врезать второй замок, но когда увидил из чего сделана его дверь- понял, что ее лучше выбросить и поставить хорошую. т.к. в консервную банку сколько замков не вставляй- результат не изменится.


Выводы- заказчику просто дико повезло, с учетом того, что замок был с сердцевинкой, без защиты броненакладкой, дверь из жести 0.5 мм, да еще и с открыванием внутрь квартиры можно перечислить десяток методов вскрытия такой двери без шума, за 1 минуту, при помощи инструмента стоимостью в 10-30 грн.
Игорь
Вскрыли двери
при хозяевах.

Вчера были на вызове, была вскрыта дверь, при этом хозяева находились дома и к счастью спугнули воров. В двери стояли не плохие замки Гардиан 1001 и Азбе 8912 с броненакладкой. Видимых следов механического повреждения не выявлено. Злоумышленники действовали безшумно т.к. хозяева были дома. Скорее всего злоумышленники действовали с дубликатами ключа т.к. Пытаться вскрыть квартиру при хазяевах -или невиданная дерзость или неопытность. Человек вскрывающий сувальдный замок без повреждений- отмычками- довольно опытный злоумышленник и не позволит себе такой риск. В всязи с чем напрашивается вывод о людях имеющих в силу той или иной причины дубликат ключа и действующих на "Абум", например малолетки или бывшие строители и т.д.

Замки и цилиндры были заменены, надеемся происшедшее больше не повторится.
Игорь
Вскрыли двери…и «краб» не помог…
Взлом бронедвери с замком Мультилок и Чиза.


Вскрыли двери…и «краб» не помог…
Сегодня были на вызове в центре города. К большому сожалению двери вскрыли. Дверь была на первый взгляд не плохая с мебельными фасадами, толстая с замком двойная Чиза с перекодировкой (CISA 57.986 cambio). Цилиндр очень не плохой – Mul-t-lock с XP- платой, броненакладка АЗБЕ М-4, система «краб». Дверь выполнена по странной технологии, с намеком на мощность, но когда мы ее разобрали мы увидели неграмотную экономию материалов. Полотно двери выполнено из 63-го уголка- типа мощно(для Чизы достаточно 40-45 мм), но сняв панель мы обнаружили только 1 лист стали и, внимание- ни одного ребра жесткости!
С экономической точки зрения нет большой разницы в цене 1 лист металла и периметр двери уголок 63 и 2 листа стали и полноценный каркас из уг. 40. Разница примернов 200 грн, когда дверь стоит примерно 15 000-это не разница.
Мы не будем «щемить» производителя, кстати его название в Киеве известно многим, впринципе в целом дверь нормальная и даже не плохая, защиту ригелей учли- молодцы замки хорошие, но конструкция двери действительно хлипковата и она «играла» т.к. нет ребер жесткости.
О вскрытии:
Вскрыли евроцилиндр, путем его перелома посередине. Mul-t-lock с XP- платой действительно не плохая задумка и результативная, цилиндр сломать было очень сложно и особенность вскрытого цилиндра- он не рассыпался, а только отвалилась наружная часть, а крепежный болт, крепящий сердцевину остался в плате и сердцевина осталась в замке! Mul-t-lock с XP- платой- молодцы. В таком случае вставить свой цилиндр все-равно невозможно и надо подумать головой, что делать дальше… Но все-же можно поддеть…. И открыть, но это тоже надо знать.
Перед тем, как вскрыть цилиндр была сорвана броненакладка АЗБЕ М-4(вещь тоже не плохая- проверяли сами), на наш взгляд, сорвали броненакладку с большим трудом(описывать как- мы не будем). Скажу сразу если б она была утоплена в МДФ сделать это было б еще труднее, а может и вообще не возможно.(маленький минус в хорошей комплектации двери, кстати, он присутствует практически у всех производителей т.к. компания АЗБЕ не поставляет к своим броням чашечек, не хопрошо…)
Итак, сувальдная часть- она не тронута вообще открывали или отмычками специалисты высокого уровня или не смотру на утверждение владельца квартиры он просто на нее не закрыл. Второй вариант мы считаем более реальным т.к. многие из вас согласятся в том, что редко кто закрывает из двух замков оба.
Система многостороннего запирания «Краб» участия в сопротивлению взлому не принимала, т.к. ее обошли, вскрыв секретную, а не запирающую часть замка. Данная ситуация еще раз показала то, что «краб»- это не очень эффективная защита. «"Весь мир бронедверей" обращает ваше внимание на то, что если вы установили в двери систему многостороннего запирания- это не означает, что такие двери будет сложно вскрыть. Существует много методов вскрытия замков, обходящих данную систему: переламывание сердцевины, высверливание, подбор отмычками, бампинг и другие методы позволяющие практически бесшумно вскрыть двери от нескольких секунд, до нескольких минут. Именно поэтому система "краб" должна быть дополнением к различного рода броненакладкам, защитам ригелей и замкам с повышенным сопротивлением к взлому. Только в комплексе все эти средства защиты дадут необходимый результат.»

Заказчик любезно согласился предоставить нам для более детального изучения полотно замка CISA 57.986 cambio. Предварительный осмотр не выявил следов механического воздействия на сувальдную часть замка. Нет следов от высверливания, свертыша или других «жестких» методов воздействия, замок не тронут…
Вывод: или забыли закрыть эту часть или был слепок ключа или действовали отмычками. Пока дать точный ответ не можем. Хотя заказчик и утверждает, что он закрыл нижний замок, кто знает? Слишком все чисто, в сравнении с верхним цилиндром, ему мало не покажется.


Рекомендации:
Не посчитайте за рекламу, но тем не менее на наш взгляд дверь защитная БОДИГУАРД 4/2, 2 комплектации(или двери другого производителя с аналогичными защитными показателями) с сердцевиной CISA- RS-3с утопленной броненакладкой, возможно, мог-бы изменить ситуацию в сторону владельца квартиры. В качестве замка рекомендуем быбрать двойную Чизу с перекодировкой и шторкой! CISA 57.965 cambio( со шторкой!) замок менее удобный в использовании т.к. вы сможете закрыть евроцилиндр только после закрытия сувальдной части. Но этот замок, в тоже время, заставляет вас всегда закрывать сувальдную, самую надежную, часть замка!
Почему CISA- RS-3, а не другой цилиндр в таком ценовом диапазоне- все дело в плате- она примерно в 2 раза шире и выше чем у Mul-t-lock и идет на всю длину и пожалуй это один из самых защищенных от жестокого- вандального метода вскрытия цилиндр. Утопленная броня- уменьшит вероятность ее срыва или увеличит время вскрытия. БОДИГУАРД 4/2, 2 комплектации(или двери другого производителя с аналогичными защитными показателями) т.к. более мощная металлоконструкция и там 3 серьезных замка, против двойного в вышеуказанном случае. Напоминаем- это наши минимальные рекомендации, если выбрать замки еще серьезней и естественно дороже- хуже от этого не будет.
Игорь
Вскрыли двери изнутри квартиры

Сегодня были на ремонте бронедвери. Двери были вскрыты и злоумышленники сделали свое черное дело. В двери стояло 2 замка верхний Гардиан 1001 внизу АЗБЕ 8912 с сменным цилиндром и барашком. Дверь была в принципе неплохая, хотя и не защитная, но изготовленная из 2-х стальных листов и с МДФ фасадами с двух сторон. А такая конструкция сама по себе уже штука довольно мощная.
Воры забрались в квартиру через окно полуподвального помещения, перекусив слабенькую декоративную решетку. Нижний замок открыли поворотом барашка, верхнему замку досталось по полной программе, его выколупав МДФ и выдрав сталь просто разорвали в клочья и добравшись до ригелей замка через его корпус, уничтожив половину стальных деталей(не будем вдаваться в подробности…)затянули ригеля обратно в замок. Время у воров ушло я думаю не очень мало т.к. работа по уничтожению верхнего замка была очень, очень вандальная и беспощадная. Т.к. заведомо было понятно, что верхний замок будет долго вырываться- воры выбрали вариант- залесть в квартиру и там ночью спокойно делать свое дело столько времени- сколько им необходимо.

Важная особенность- то, что воры действовали инструментом не ниже 3-4 класса взломостойкости(кувалды ломы, стамески и пр.) И опять мы напоминаем свою позицию: Двери в квартиры должны отвечать как минимум 3-4 классу взломостойкости, а не только противопожарности, хотя в данном случае конструкция итак была не плохая. Просто у воров было практически неограниченное время- вся ночь.

Единственный вопрос- Зачем воры забравшись через окно выходили через дверь, да еще и с таким трудом???? Хозяева квартиры сказали, что воры ничего существенного и габаритного не вынесли… что-то тут не складывается.


Кстати, общался с нашим знакомым мастером по ремонту замков- такой случай с Гардианом 1001 и другими похожими замками(имеется в виду, что многие замки небольшого размера можно таким образом убрать со своего пути) очень типичен и часто встречается- это не очень хорошо wink.gif

Выводы:

Дверь с одним листом стали- только с наружной стороны, как делают очень многие Украинские и Российские производители, особенно по складской программе- простояла бы гораздо меньше и этот вариант еще раз показал о необходимости ставить 2-й лист.
Опять замок за 20 долларов Гардиан 1001 стал очень серьезной преградой на пути злоумышленников, хотя и поплатился своей жизнью. Если его сравнивать с нижним замком, стоимостью примерно 100 у.е в полном наборе с сменным цилиндровым механизмом и который был открыт поворотом барашка скажем за 3 сек. Гардиан 1001 отважно держался, я думаю не менее 1-2 часов. В итоге Гардиан погиб, а Азбе продолжает работать.... blink.gif


На самом деле признаюсь вести такую статистику очень важно т.к. мы вживую видим то, как вскрывают двери и стараемся придумать защиту от таких вскрытий, например в данном случае считаю, что если б дверное полотно в области замков было б из 3 мм стали с минимальным отверстием под ключ- так разкурочить сталь было б гораздо сложнее, а может и не возможно.
Игорь
Схожий метод вскрытия.

Хочется отметить сходство вышеописанного случая с случаем происшедшим примерно 3 года назад с нашей дверью, тогда к счастью проникновения в квартиру не было, возможно т.к. замок более мощный(Чиза с перекодировкой) и с ним надо было поработать еще серьезней.
Схожи эти случаи не только внешне- стальной лист развернули в виде цветка, разбили отверстие под ключ и…. и следы от инструмента( на двери дубового цвета- старый случай с Чизой) вокруг дырки в металле видны следы инструмента- ямки расположенные в ряд, то же наблюдается и ф случае с Гардианом 1001. Тогда я не совсем понял зачем воры такое вытворили, сегодня -я понял. wink.gif
Почему я вспомнил и старый случай- на днях общался с аварийщиком- данный способ ликвидации замка- очень распространен и большинство даже дорогих дверей от него не защищают, я уже писал почему.
Игорь
Опять вскрыли двери
разрезали двери.

Сегодня нам позвонила женщина, которая хотела купить надежную дверь, в процессе разговора выяснилось, что ее квартиру, к сожалению, вскрыли.
Из этических соображений я не заморачивал ее вопросами, а как, а что и т.д. но она сама вкратце рассказала что сделали с дверью: Замок с евроцилиндром вскрыли путем переламывания цилиндрового механизма- классика. А второй замок сувальдный не помог. Сделав прорез и раздвинув тонкий стальной лист, злоумышленники просто вырвали замок. sad.gif
Случай очень типичный, если посмотреть нашу статистику, то даже очень типичный.

Выводы:
Напоминаю всех подробностей случившегося не имеем, тем не менее, считаю что:
При изготовлении двери нужно обязательно усилить замковую часть сталью в сумме не менее 4 мм, а то и больше и обязательно спец. короба.
На евроцилиндре должна быть броня и обязательно утопленная в металле, а не на нем, как делают практически все.
Игорь
Вскрыли замок и ограбили квартиру

Сегодня были на замере новой двери в новостройке. У людей стоит обычная «строительная дверь» С отделкой искусственной кожей и с одним замком типа Апекс с сменным цилиндром и ручкой на планке, без броненакладок! Тем не мене они может и противопожарные, но со взломом не сложилось. Не трудно предугадать то что злоумышленники переломали цилиндр т.к. он совершенно не был защищен, второго замка не было и ксожалению дверь вскрыли и из квартиры в которой шел ремонт вынесли интсрумент и т.п.
Метод вскрытия самый элементарный и популярный.

Выводы:
Застройщик, как всегда, сэкономил 100 грн. на втором дополнительном сувальдном замке, а владелец квартиры потерял инструмента на 1000-и грн! А моральное потрясение? Ничего личного, но «строительные двери» в многоэтажках обычно делаются не более, чем для галочки и считаем, что виной этому сами застройщики, жаждущие максимальной выгоды. Например у нас не заказали ни по одному из десятков тендеров двери на многоэтажки, застройщики покупают самые дешевые двери, а производители соглашаются делать двери с нарушением всех ДСТУ- зато по самой низкой цене.
О личном- все-же одна компания заказала у нас оптовую партию действительно хороших дверей на коттеджный городок, но это исключение из практики, все же застройщики коттеджного городка «Золотой луч» реально молодцы! Надеемся, что у тех, кто купит там квартиры и дома, хоть не будет таких проблем с дверями.(Это не реклама, а просто констатация факта).
Игорь
Взломали двери при хозяине!
Воров спугнули, а иначе б…

Сегодня были на замере двери у клиента, которого чуть не вскрыли. У заказчика стояла обычная «строительная» металлическая дверь с обычным замком КАЛЕ 2000 с ручкой на планке. Злоумышленники сняли ручки и переломав цилиндр попытались открыть замок. К счастью хозяин квартиры был дома и услышав подозрительный шум пока открывал внутреннюю деревянную дверь- спугнул вора и ограбление не состоялось.
Вор действовал не профессионально- «на абум» т.к. даже ну удосужился убедится в том есть-ли в квартире хозяева, а ведь это так просто. Вор действовал днем, в надежде, что все жильцы на работе. Очень типичный случай. Скорее всего вор действовал по принципу- где тонко-там и рвется, то-есть шел по пути наименьшего сопротивления. Где видел элементарные замки, которые легко вскрыть – туда и пытался проникнуть.

Выводы:
К сожалению другого будущего у «строительной» двери с таким замком быть не может т.к. данный тип двери- «лакомый кусочек для вора». Такая дверь требует или серьезного апгрейда и в плане замены замков и усиления замковых частей или лучше всего полностью заменить такую дверь на нечто посерьезней, иначе от постоянных визитов непрошеных гостей можно просто устать.
Игорь
Вскрыли квартиру

Пару дней назад были на вызове по замене замков. К сожалению квартиру вскрыли и ограбили. Взломали замки- "классику" нижний замок с сменной сердцевиной без броненакладки, цилиндр просто переломали, а верхний замок- с крестообразным ключом(тоже был взломан без особого труда...).
Как говорит наш мастер по замене замков:"такие двери сами просят- открой меня". Не искушайте воров и тем у кого стоят такого плана замки можно посоветовать только одно- срочно меняйте замки на сувальдный и ставьте броненакладку. Так будет дешевле.
Игорь
Взломали металлическую дверь

Вчера были на выезде. У соседа вскрыли двери. Вскрытая дверь представляла из себя жалкое сочетание двери с отделкой кожвинилом и один нижний замок типа Кале, Орбин с ручкой на планке. Дверь была вскрыта без уничтожения ручки, а путем уничтожения цилиндрового механизма, скорее всего не обошлось без самореза…..Более детально описывать не будем.
Метод простейший, бесшумный и занимает пожалуй 30 сек. Как и бампинг, но не требует в отличие от бампинга дорогостоящего и сложного оборудования( спец. виброотмычек) или спец высверленных профилей, которые изготовить очень сложно.
Хозяин взломанной двери при заказе видимо не смог или не захотел заказать второй сувальдный замок, который возможно спас бы его.
В очередной раз мы убедились в том, что где тонко, там и рвется. Кстати у человека, к которому мы приехали, стояла надежная дверь и поэтому, видимо, к нему даже не стали лесть. Чаще всего двери вскрывают не болгарками, не газовыми резаками, не кислотами и жидким азотом, а простыми пассатижами, саморезами, отвертками.
Игорь
Взломали бронедверь! Очень жестко!
болгаркой, сигнализация не помогла
и к сожалению людей ограбили.Сейф вскрыли отмычками или ключами.
Тамбур был занавесом для вора.
Mul-t-lock mt-5 и Abloy Protec Rosteks R1-R4 не спасли от взлома.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

За 6 лет этих людей грабили 3 раза. Вот эти случаи:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4118


Вчера были на выезде, входные двери металлические были взломаны очень жестким способом дверь и замки остались, но в двери вырезали проход примерно 40*50 см.
Двери взломали примерно так, как мы испытывали наши защитные двери 5/2- вырезанием отверстия http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=256. Как мы поняли взлом входной двери происходил следующим образом: Переломали цилиндр в пустотелой фанерной двери обей на коридоре( в который раз общие двери служат прикрытием для воров и разорением для жильцов! Не ставьте общие двери ниже 4 класса взломостойкости- лучше без них! Поверьте…). После взлома общей двери негодяи закрылись от людских глаз ею же и продолжили свое подлое дело.
Разрезав кожвинил на двери они без труда, по сварным швам, рассчитали как идут ребра жесткости( их кстати в двери было достаточно, для обычных дверей) и использовав инструмент похожий на мощный консервный нож с упором(это видно по характерным следам вдоль рваной линии разреза стали) разрезали наружный лист, а когда добрались до ребер жескости- их перерезали болгаркой, болгаркой работали и еще в некоторых местах, но из моральных соображений не будем описывать, а то создадим учебник по взлому дверй..
Затем отогнув вырезанные листы получили проход размером примерно 40*50 см и проникли внутрь помещения и произвели ограбление. Отметим то, что нашли сейф и взломали и его….

Взлом происходил ночью примерно с 1-до 5 часов, по сведениям соседей, которые слышали какие то шумы, но не придали им особого значения. Это был офис фирмы в жилом доме и ночью том никого не было. Воры вынесли достаточно хорошую сумму(уточнять не будем)…

Взлом двери происходил инструментом примерно на 5 класс взломостойкости!

Почему воры не переломали цилиндровые механизмы на двух замках и не проникли в квартиру?

Мое мнение- они точно знали куда идут и уже были внутри, т.к. это офис сделать это было не сложно- просто зашли, все осмотрели, а потом вернулись….не с пустыми руками…..Воры увидели провода и саму сигнализацию- герконы- сигнализацию срабатывающую на раскрытие двери. Поэтому они решили двери и не открывать, чтоб не сработала сигнализация!

Хитро!

Почему воры уже были внутри?

В офисе не было сигнализации- датчиков на движение, именно по-этому воры минуя двери спокойно смогли передвигаться по офису без опасения быть пойманными. Любой человек, увидевший провода от сигнализации 10 раз подумает, стоит ли лезть. У меня к соседу проникали несколько раз, но как только воры открывали его простенькую дверь – видели сигнализацию и в панике, тут же бежали. Здесь воры, скорее всего, знали, что датчиков нет иначе б они не раскурочивали двери ради разочарования….
Они знали зачем идут, по-этому нашли и взломали сейф.

О самой двери- она, на наш взгляд была изготовлена лет 5-10 назад, но не плохо, сталь 15.-2 мм, правда притвор листовой-2 мм(для сравнения у нас 6-7 мм), 3 петли и два несчастных антсрезика из проволоки примерно 5 мм- смешно. Ребер жесткости достаточно много- 2 вертикальных и примерно 5 горизонтальных(даже многовато для обычной двери), ребра выполнены из гнутого профиля 2 мм. 2 замка с евроцилиндрами, оба защищены броненакладками. Цилиндры в двери стояли Mul-t-lock mt-5 и Abloy protec стоимостью около 500 у.е и их действительно бампингом и отмычками не откроеш, но они даже не имели шанса- их просто обошли….

Если б не сигнализация, то я б возможно срезал болгаркой(которая использовалась в данном случае) 3 петли и всего примерно за 2 минуты вырвал бы двери. Или сорвал бы ломом броненакладки и впринципе проник бы. Все эти методы быстры и менее шумны, но сигнализизация сыграла свою роль…..

Считаю, исходя из инструмента и результата, воры взламывали двери от 10 до 30 минут. Не меньше. Это не мало. На общую дверь у них ушло примерно 30 сек. и бесшумно.


Считаю, что воры очень опытные и этим опасны, они учли очень многие факторы и с такими методами мы сталкиваемся очень редко, к счастью!






Выводы:

Как мы видим дверь- это не только известных фирм замки или толстая сталь, дверь это совокупность всех свойств и комплектующий и где тонко- там и рвется! Дорогие замки, но слабая конструкция( как для такого взлома).

Общая дверь(прикрытие воров)

оказала медвежью услугу ворам!
Люди не ставьте всякую дрянь- общими дверми на коридор, лучше выкиньте такие двери и будьте без них!
Можно ставить решетчатую дверь т.к. за нее не спрячешься, хотя ворам ее можно завесит шторой…..
Если и ставить, исходя из методов взлома и нашей практики- ставить двери не ниже 3-4 класса взломостойкости т.к. они смогут гарантировано задержать вора не на 15 секунд, а реально на 15-60 минут при наличии всего необходимого интсрумента, времени и опыта. Кроме этого помните вскрывать дверь 30 минут когда тебя никто не видит или 30 минут, когда в любой момент могут выйти из лифта люди или из квартиры или глянуть в глазок- очень большая разница!
При таких условиях большинство воров просто изначально не будут лезть в такую квартиру-«нема дурных».

Конструкция входной двери.
Считаю, что если б данная дверь была с отделкой не кожвинил, а МДФ, то ограбления могло и не быть.
1)Большинство времени злоумышленники действовали бесшумно консервным ножом, который режет сталь, но не справился б с МДФ никак! Они б просто не смогли преодолеть первый лист стали с 16 мм. МДФ, а отбивать МДФ это тоже время и не малое(проверено испыт 5/2 http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=256 ). Кроме этого воры столкнулись бы с взломом внутреннего листа за которым тоже МДФ.
При разрезании болгаркой МДФ выделяется очень, очень много едкого дыма, который в условиях ограниченного пространства просто удушил бы негодяев! Еще они ничего не смогли увидеть. И самое главное жильцы учуяв ночью дым точно выскочили б в подъезд и определив откуда идет дым, а это элементарно, увидели б происходящее –однозначно!
Итак время взлома увеличится в случае с МДФ в 2 раза и более, дым, дополнительный интсрумент и т.д. все это реально снизило б вероятность взлома в разы!

Вот почему должно быть 2 листа стали и МДФ!


Сигнализация

Конечно мы за сигнализацию и возможно наличие датчика на движение предотвратило б взлом. Но помните сигнализация, в совокупности с дверью, а не что-то одно.

Видеонаблюдение

Элементарное видеонаблюдение- видеокамера установленная при входе с регистрацией изображений на запрятанный носитель(чтоб не украли) смогла б помочь найти подозрительного человека, лазившего по офису за несколько дней до этого, а возможно и во время самого ограбления.

Защитная сертифицированная на взлом дверь

Наличие входной двери сертифицированной по банковскому ДСТУ 1627, отвечающая 4-5 классу взломостойкости скорее всего остановила б воров( как мы уже описывали выше и на испытаниях http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=256. -ведь это ее задача, а установленная дверь действительно была хорошая, но не готовая к таким приключениям.
Напоминаем, что защитную входную дверь 4-5 класса взломостойкости можно взломать инструментом на 4-5 класс- (ломы, дрели, болгарка, топоры, электропилиы и т.д.)- за время от 30 минут и до нескольких часов, но это в лаборатори, в жилом доме, где очень ограничены шумы, дым, время инструмент, опыт и т.д. все это сводит вероятность взлома практически к "0".
На сегодняшний день мы не владеем информацией о том, что хотья б одна наша защитная бронедверь, изготовленная по ДСТУ 1627 была взломана. wink.gif


Мы благодарны владельцам взломаной двери за возможность изучить этот случай. Спасибо!

Хочется, чтоб этих негодяев поймали и побыстрее. angry.gif
Игорь
Взломали бронедвери тоже разрезав полотно.

Вышеупомянутое ограбление напомнило мне один случай. Нам позвонила женщина, которая искала себе надежные двери и в разговоре она быстро призналась о том, что у нее большое горе- она купила дорогую дверь, как она сказала очень дорогую Израильскую, но к ее ужасу, когда она пришла домой ее двери просто разорвали чем-то, как она сказала непонятным, и к сожалению ограбили. По-нашему мнению это было приспособление напоминающее консервный нож с длинным рычагом и ножкой упора- воровской инструмент для борьбы с дверями из не толстой стали(примерно до 2-3 мм), кстати считаем его довольно опасным для большинства металлических дверей, независимо- израильские, украинские или итальянские двери- даже не посмотрят на бирку!
На место мы не выезжали и, к сожалению, узнать больше о таком ограблении мы не смогли. Откровенно говоря, как-то постеснялись т.к. женщина была в состоянии шока и, пожалуй, даже истерики- сами понимаете. Такие ограбления не самые частые, но на наш взгляд - одни из самых шокирующих.

Приведем похожее на случай фото.

aurum
Есть похожее видео о том, как вскрывают китайскую "бронедверь" консервным ножом smile.gif.
Игорь
Вскрыли двери с «английским цилиндром»
Недавно вскрыли и ограбили квартиру. Опять отличилась общая в коридоре дверь на несколько квартир. У людей стояли общая и квартирная двери и все замки на них были с «английскими цилиндрами»!
Обе двери вскрыли без повреждений и, к сожалению, ограбили квартиру. Скорее всего открыли отмычками, причем считается, что «английский цилиндр» обладает самой минимальной секретностью и его элементарно вскрыть даже женской заколкой, булавкой и т.п. за несколько секунд! А не минут…
Считаем, что если б на общей двери был 1 замок сувальдный (с ключом в виде бабочки) ограбления могло б и не быть. Естественно если б общей двери не было и на квартирной двери стоял бы сувальдный замок- все могло быть совершенно иначе.

Выводы:
-не ставьте «английские цилиндры»
-не ставьте ерундовые общие двери, ставьте или серьезные или не ставьте вообще!
-прекратите соблазнять воров элементарными дверями и замками, они тоже люди и просто не могут устоять перед такой дикостью. wink.gif
Игорь
Опять вскрыли двери с «английским цилиндром»
при хозяевах!

К нам обратился за помощью человек, у которого была схожая ситуация, причем, интервал между этими случаями был около 5-ти дней. Опять общая дверь в коридоре с замком под «английский цилиндр». Двери вскрыли и украли часть имущества находящегося в коридорчике. Хозяин квартиры был дома и спугнул вора. Кто знает, чем могло все закончиться…
Хочется отметить работу участковых милиционеров…- нет воров они не поймали, пока, но дали действительно правильные советы людям в обоих случаях- молодцы!
В первом случае людям посоветовали поставить Герду титан- верное решение, при обязательном условии- суперграмотного монтажа. Во втором случае милиционеры прейдя на вызов увидели ужасную старую деревянную дверь в квартиру и сказали срочно менять на металлическую и толковую, что человек и сделал. Он заказал одну из самых недорогих наших дверей, но сделанных на совесть и с нормальными замками.
Игорь
Вскрыли бронедверь, но помогла сигнализация!

Позавчера были на объекте, была вскрыта металлическая дверь в офисном помещении, с простейшими замками: Файн с крестообразным ключом и Орбин с евроцилиндром, ручка на планке, без броненакладки. Замки, как мне кажется, можно было просто взломать, но злоумышленники открыли их без малейших следов повреждения.
Как признался сам хозяин двери, он не исключает того, что у воров могли быть дубликаты ключей, т.к. в офисах есть вероятность того, что старые сотрудники или др. сделали дубликат ключа, а может и работали отмычками т.к. замки простейшие.
Воры вскрыли дверь, начали демонтаж сервера, но не закончив свою работу убежали т.к. сработала сигнализация и что-то их спугнуло. Судя по почерку работы, действовали дилетанты т.к. не учли сигнализацию.
Мы заменили замки на более серьезные, например, цилиндр на Аблой протек, поставили броненакладку и сказали владельцу внимательнее быть с ключами и ограничить к ним доступ сотрудников.

Выводы:

В данном случае милицейская сигнализация отпугнула воров, и показала свою эффективность и показала необходимость рассматривать двери в савокупности с сигнализацией.
Надо быть более бдительным с ключами от дверей и периодически менять секретные части на замках- так будет спокойней.
Игорь
Бронедвери взломали!

Сегодня к нам обратился человек за помощью. Его бронедврь взломали. Внизу стоял замок с евроцилиндром без броненакладки. Вверху замок был сувальдный. Отделка бронедвери- кожвинил.
Дверь взломали следующим образом. Переломали ни чем не защищенный евроцилиндр, а сувальдный замок- вырезали и вырвали из двери чем-то на подобии ножниц по резке металла. Металлическая дверь оказалась из жести( стали толщиной около 0.8 мм).


Видео реального взлома двери домушниками путем перелома цилиндра.

[youtube]http://youtu.be/2MEjlAl1c08[/youtube]


Выводы:
К сожалению, иначе быть и не могло т.к. такие двери только провоцируют негодяев на свои черный дела. Не грамотно изготовленная подделка под дверь к сожалению не смогла защитить своих хозяев.

А ведь если б производитель не сэкономил и поставил броненакладку за 10 долларов на нижний замок, а в районе замков потратил бы еще 10 долларов на установку усилительной пластины из 2 мм. стали все могло бы сложится совершенно иначе.
Сколько у нас еще будут продолжать изготавливать имитации бронедверей???

Не грамотность изготовителя и покупателя привели только к горю покупателя….
Игорь
Взломали дверь деревянную
и ограбили квартиру.



Сегодня к нам обратились люди, на днях их ограбили. У них стояла старая самодельная деревянная дверь с нехитрым замком под евроцилиндр, без броненакладок и т.д. Когда люди возращялись с работы, то даже не поняли, что их дверь взломали, до тех пор пока не начали всовывать ключ в сердцевину, а она выпала наружу.
Воры переломали цилиндр(Самый распространенный и быстрый метод взлома- 10-15 сек и все…), вскрыли вторую не хитрую дверь, стоящую за первой не хитрой дверью и, к сожалению, ограбили квартиру. Уходя вставили переломанный цилиндр обратно в дверь, чтоб не привлекать лишнего внимания…

В данном случае двери уже давно надо было менять, но у людей до этого все не доходили руки.

Деревянные двери, даже дорогие, что уж говорить о самодельных и т.д, в большинстве случаев, существенно уступают нормальным металлическим дверям изготовленными нормальными производителями. Потратив 3-5 тыс грн. можно получить вполне надежную дверь способную стать серьезной преградой на пути у квартирных воров.

Жаль, но у старой двери -шансов не было.
Игорь
Произошло вскрытие бронедвери.

Сегодня мы были на вызове по ул Красноармейская. Взломали бронедверь и к сожалению, ограбили квартиру. Дверь металлическая представляла из себя стальную дверь с отделкой кожвинилом и очень не грамотно сделанную. У двери был замок с сменным цилиндром, не защищенным броненакладкой.
Взлом такой двери является самым простейшим и занимает около 15-30 сек. и является абсолютно бесшумным.
Еще один пример безграмотности производителей дверей, которая сыграла злую шутку с ее владельцем.

Видео реального взлома двери домушниками путем перелома цилиндра.

[youtube]http://youtu.be/2MEjlAl1c08[/youtube]

Жаль, но такая дверь просто сама провоцировала злоумышленников на ограбление. Чуть-цуть бы грамотности производителю и покупателю данной двери, удорожание двери на 100-200 грн и ограбления могло и не быть…
Игорь
Вскрыли бронедверь и ограбили квартиру

Замки: евроцилиндр без броненакладки и «Беларус» «Барановичи» полуавтомат.



Позавчера к нам за помощью обратился человек, которого к сожалению ограбили, взломав бронедверь. По словам пострадавших, за ними возможно следили и к счастью все вынести из квартиры не успели т.к. воров спугнул скорее всего жилец квартирный, который вернулся с работы раньше времени.
Замок с евроцилиндром( фирму называть нет смысла) без броненакладки- был взломан самым популярным методом- переломом цилиндра.
Второй замок полуавтомат «Беларус» «Барановичи» был вскрыт без повреждений, скорее всего отмычками или путем подбора ключа. Многие аварийщики считают, что у этого замка очень малое количество комбинаций клюа. Есть информация о том, что чуть ли не 1 из 10 разных ключей точно подойдет к замку. Это неприемлемо, но факт!
А что вы хотели от замка с ручкой в полном фарше. за 20 долларов!!!???????
Рекомендуем всем у кого тоже стоят такие замки вызвать специалиста по замене замков и либо произвести их замену на более серьезные замки или заказать новую, более надежную дверь с серьезными замками.
С такими замками вы сам будете провоцировать воров на визит к вам….
Игорь
Взломали китайскую дверь общую в коридоре и взломали такую же дверь в квартиру!
Тамбурная дверь стала зановеской для вора.

На Харьковском была ограблена квартира с Китайской дверью. Злоумышленник, без труда, преодолел первую Китайскую, общую на 2 квартиры дверь, ею же закрылся и взломал, тоже без особых усилий, аналогичную дверь и ограбил квартиру.

К сожалению, к нам обратились за помощью уже после случившегося. Случай очень ужасный тем, что во многих квартирах и домах Украины стоят схожие «Надувные» двери. Как всегда у меня сердце кровью обливается когда я вижу Китайские надувные двери в квартирах и домах. А они кругом. Это означает, что кругом в любой момент, без особых усилий могут произойти схожие ограбления….

..и как всегда страдают самые бедные, те у кого есть что красть ставят хорошие двери, сигнализацию и т.д. и их грабят существенно реже, да и их это не сильно расстроит, а вот когда выносят все, что за жизнь отложил и нет даже денег на еду, не то, что на новую дверь и т.д.- это ужасно….

напомним про наши тесты схожих Китайских дверей:

http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=263

http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=259
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.