Толщина стали на полотне бронированной двери., Имеет ли значение толщина листа стали на бронедвери?

[Игорь]

Существует ошибочное мнение, что:

дверь с более толстым листом стали- лучше бронедвери с тонким листом стали.

На самом деле и ДА и НЕТ.

Толщина стали на входной двери имеет значение, но это не панацея и даже возможно изготовить надежные стальные двери без единого листа стали! Бронедверь будет выполнена с настолько мощным каркасом из ребер жесткости, что в листах просто не будет необходимости.

Неужели возможно разработать настоящую взломостойкую бронедверь без единого листа стали?

именно на этот вопрос мы постараемся ответить на ближайших испытаниях.

Вот пример бронедвери с толстой сталью( с очень толстой сталью) -это бронедвери Бодигуард 6/3


Примеры дверей взломаных криминалом с тонкой сталью:


Вроде вывод понятен, но есть один парадокс!

Толщина стали самых серьезных дверей- дверей хранилищ, банковских дверей может быть не больше, чем у взломанных примеров. Может дело не только в толщине стали?
Может кроме толщины стали еще есть факторы???


видео про двери для банков VAULT DORS:
[youtube]http://youtu.be/MqQGgdUzrpc[/youtube]
Давайте разберемся в этом вопросе!



Нам должна помочь статья "Илююзия взломостойкости":
http://dveri.com.ua/articles/Kakimi_doljny...ykie_dveri.html



статья не закончена и находится в стадии написания.......

[Al_Vedi]

Всем доброго дня,
Я начинающий продавец мет.дверей.
Может кто то подскажет как бороться со стереотипом у покупателей "лист металла 2 мм" на металлической двери.
Если 1,5 мм , то даже не хотят слушать про класс замков, карманы, броненакладки ,бронепластиныи т.д.
А тупо идут дальше, где им навешают лапши ...

[Игорь]

Может кто то подскажет как бороться со стереотипом у покупателей "лист металла 2 мм"

Я вас понимаю.
Вы увидели на себе и подтвердили то, что описано в
Мифы и факты про входные двери ( пункты 8 и 9), а именно неграмотность потребителя и окружающих продавцов!
Пока побороть это почти невозможно, но с чего то ж надо начинать.
Вы себе даже не представляете насколько тяжело из совершенно не знающего заказчика сделать +- грамотного и помочь ему сделать выбор.
Когда я провел в одном из магазинов продающих двери различных производителей такой семинар

[youtube]E7bpWYSn4io[/youtube]


мне менеджер магазина сказала: "Как же мы теперь будем продавать все наши двери?".
С тех пор они практически не продали ни 1 нашей двери, а их мультибрендовый магазин вскоре закрылся...
Разорились они, скорее всего, потому, что


Вы видите, что не обманув клиента и не выдав слабый товар за более крутой- денег не заработать, а рассказывая им правду про товар- можно разориться...
Итог, обманщики будут процветать, а честные разорятся и исчезнут, так и получается, что многие продавцы вокруг нас обманщики...
Боритесь, развивайтесь.
Может получится не обманывая зарабатывать.
Нам это удалось. Сложен ли этот путь? Безумно сложен и осилить его может только несколько % от всей массы.
Успехов вам 'Al_Vedi'!

[Al_Vedi]

Спасибо Игорь за грамотный ответ, а также пожелания.
Смотрел видео по Вашей ссылке.
«- Замки нельзя рассматривать отдельно от дверей, уровень двери должен отвечать уровню замков и двери должны быть любого производителя но не ниже 4-го класса взломостойкости.
- Вы поняли о чем я говорю.
- нет»
Поэтому думаю лучше зацепить покупателя за 3-5 минут для дальнейшего раговора «20 факторов взломостойкости дверей» , о которых Вы говорите.
Пока нашел только эти-
1.Толшина металла полотна двери.
2. Притвор полотна двери, есть ли и толщина.
3.Коробка двери, конструктив- листовой гнутый профиль, профильная труба, уголок.
4.Каркас полотна двери( ребра жесткости)
5.Защита ригелей на коробке от забивания.
6. Защита антисрезов.
7.Класс замков.
8. Два замка с разными системами запирания.
9.Замки с броненакладками.
10.Замки в металлических карманах.
11.Замки с защитой от переламывания цилиндра.
12.Сувальдный замок с защитой от подбора отмычками.
13.Броненакладка утопленная в лист металла.
14. Внутренний лист металла.
Можете скорректировать, добавить?
Главное пошатнуть уверенность , « главное толщина металла в двери и «хорошие замки»».
Затем уже можно и про классификацию дверей.
Это я для себя составляю «скрипт».
Буду впредь раграничивать двери на металлические и взломостойкие(сертифицированные)
По мере развития приобрету для образца и вломостойкие двери.
Есть вопрос по Вашим дверям.
В видео по Вашей ссылке на 40 мин. Вы говорите о наружном полотне из двух листов стали.
Это также видно на видео.
На 29 мин. Вы говорите о необходимости внутреннего листа металла. Предполагается, что у Ваших дверях это все есть. Вроде как три листа.
Но в описании Ваши дверей , там где плотно указано только 2 листа.
Еще один вопрос. Не помню где, но где-то информация была, что Вы отказались изготавливать двери ниже 4-го класса.
По ссылке «сравнение со старой комплектацией» Дверь защитная BODYGUARDтм ДЗВП-3/1: 700 у.е. (только складская программа 203*85 см, под заказ можно сделать любой размер и комплектацию)
Это актуальная или устаревшая информация.
Хочу иметь информацию, чтобы у клиентов был осознанный выбор.
С уважением.

[Игорь]

Поэтому думаю лучше зацепить покупателя за 3-5 минут для дальнейшего раговора «20 факторов взломостойкости дверей» , о которых Вы говорите.
Пока нашел только эти-
1.Толшина металла полотна двери.
2. Притвор полотна двери, есть ли и толщина...

Может Al_Vedi я не совсем вас понял, а вы меня.
Напомню, что:
- бронежилеты подразделяются по классам,
-противопожарные двери по времени, которое они выдерживают при условном пожаре.
-звукоизоляционные двери по дЦб,
-защита от вора определяется временем умноженным на инструмент взлома или отмычки.
-сейфы так же делятся по классам.
и т.д.

Надеюсь, что с этим все ясно и это описано в соответствующих стандартах.
Чего то типа:
"Защита антисрезов, класс замков, два замка с разными системами запирания, замки с броненакладками."
в цивилизованном мире безопасности нет, да и быть не может. Это мир некомпетентных людей и их много.
Именно для того, что б отделить некачественный товар от качественного и созданны стандарты.

Например, вы себе хотите бронежилет 6 класса или с толщиной бронестали в 8 мм?
Догадываетесь, что 6 класс намного лучше какой то стали в 8 мм?
Да! Вы хотите себе гарантированные характеристики, а не толщину или вес.
Вы наверное слышали, что с бронежилетами для ВСУ есть проблемка?
Вот немного о не:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=498&st=0
Проблемка именно в несоответствии классу, а не в весе или толщине материалов.

Представляете, если б я себе автомобиль выбирал по толщине металла и количеству ребер жесткости!?
Смешно?
Вот так же нелепо выглядит набор типа : 3 контура уплотнения, 18 ребер жесткости, 3 листа и т.д."
Я десятки раз писал как выглядит весь мир безопасности дверей, вот он.



Все остальные ответы на ваши вопросы так же находятся в этих табличках.

Я понимаю, что спрос в мире на "надежные двери" 4 или 5 класса не более 3-5% и понимаю, что у вас в вашем магазинчике скорее всего их нет тоже. Соответственно вы или разоритесь или вынуждены будете играть как все. Я сам с этого начинал и не стесняюсь. 21 год тому назад в Украине, да и др. странах никто толком и не знал про классы взломостойкости, по этому я работал на обычной фирме и продавал обычные двери с соответствующим результатом. Эти двери воры преодолевали...
Вот и вы сейчас, условно, как я понял, стоите в начале моего пути.
Выжить в таких условиях сможет пожалуй только производитель взломостойких дверей. Дилеры будут сильно соблазнены продажей муляжей под взломостойкие двери. Это реалии.
Имитация надежности-это печальные реалии таких мест. Если двери не 4 класса, то вероятность их быстрого взлома или преодоления отмычками за пару минут- максимальна. Если же они такие крутые, что выстоят несколько часов атаки, то их прайс будет не меньше, чем у сертифицированных на 4-5 класс и их никто не будет брать т.к. лучше взять с гарантией и сертификатом, чем без имени и документов.
Круг замкнулся.


Откуда ж взялся бред с 18-тю ребрами жесткости и замками вкладным способом и т.д?
Ответ очевиден. Если надежных дверей всего 3-5%, то прим. 96% потребителей покупают не надежные двери!
Это огромный рынок с миллионными продажами. Вот и выбирают 95% продавцов работу в этом рынке и продают неграмотному потребителю все, что захотят и как захотят. Они и породили этот бред собачий и они же его постоянно подпитывают.
Пишу это вспомнив своих товарищей крутейших специалистов по замкам и т.д. Да, они тоже несут этот бред про 18 ребер т.к. очень хочется сделать продажу, хоть какую то. Ведь вероятность, что человек у них купит надежную дверь-до 5%, а вероятность того, что он развернется и уйдет-95%. Так и разорится можно.
Снова круг замкнулся.

Легко быть честным и благородным, когда ты финансово полностью обеспечен!
А когда нечем заплатить за аренду магазина и тебя скоро выгонят, нечем заплатить менеджерам и накормить детей дома, то ты посылаешь куда подальше все эти принципы и делаешь-что делаешь. Тут вопрос простого выживания и ничего личного.

Кто не верит- попробуйте 1 месяц продавать условно только Бодигарды, а про остальные двери говорить ....правду, горькую.
Следующий месяц- делайте наоборот. Хайте БГ, называйте зажравшимися козлами, а остальные двери нахваливайте как захотите.
Потом подбейте итог и делайте выводы.


.