Сертифицированные взломостойкие двери в Украине., Сертификат EN 1627 (4-5-6)

[maxxxym]

Сделал краткий анализ рынка увидел такие компании, которые делают вломостойкие двери с сертификатом:

1) (И.-Д.)
2) ( М.)
3)(ВМБ)

Очень понравились двери от компании М, а именно С. По видеообзорам они как по мне даже тянут на 6 класс.
Также есть очень интересные решения есть блокировка шторкой скважины замка. Знал бы раньше такое, может бы и попросил Игоря,
что-то аналогичное сделать )))
По ощущениям мой класс двери 5 класса (ВМБ) немного уступает модификации С от М (именно в массивности (толщине) металла) .
Хотя нареканий на дверь никаких нет (знаю, что они просто невскрываемы, и все же ... С. идет мощнее с виду чем ВМБшные 5 класса).
Накладка сплошная на все замки - это очень замечательное эстетическое решение.

Рекламное видео удалено администрацией.

[Alek-3aaa]

Игорь!

Обращу Ваше внимание на некоторые ошибки с Вашей стороны:

1. Замок Моттура 54797 вполне хороший замок , если на него в цилиндровую часть установить приличный цилиндр и броненакладку с юбкой , а замок защитить бронепластиной. Такая конфигурация ничем не хуже применяемых Вами 2-х системных замков.
2. Применение шторок ( при двух одно системных замках в дверях) , так и применение двух системных замков с блокировкой или шторкой значительно повышают защиту от вскрытия отмычками ( при применении хорошего цилиндра и броненакладки) и не применение этого Вами , говорит что Вы не правильно выбрали приоритеты . Применение шторки не критично изменяет взломостойкость, если ее совсем не изменяет.

3. Название Монолит не может быть эксклюзивным по ряду причин и тем более рынок дверей России и Украины совершенно разный.
4. Вам надо более спокойно относиться к конкуренции , даже если она на грани т.н. порядочности ( хотя порядочности в бизнесе быть не может, его главная цель извлечение дохода). Хотите остаться на рынке и удалить конкурента - рецепт один , делайте лучше и дешевле.

Еще раз Вам напишу, возможно это будет неприятно , но все Ваши патенты это "выпендрёж" ... ВСЕ что Вы применяете уже давно придумано до Вас.


Ваша задача делать лучше и дешевле.

[Traffic]

Я не специалист по замкам и вполне могу ошибаться, но у меня есть пара вопросов по Вашему сообщению:
* Как я понимаю замок Моттура 54797 есть упрощённый и удешевлённый вариант другого замка этого же производителя. В исходном замке есть ряд преимуществ, например более высокая секретность сувальдной части, а также дополнительная защита от перелома цилиндра (возможно что-то ещё). Соответственно упрощённый и удешевлённый вариант не может быть лучшим, чем исходный.
* Как я понял - шторка закрывает скважину сувальдного замка, когда закрыта цилиндровая часть. Я в упор не понимаю чем это поможет взломщику с отмычками - он всё равно должен вскрыть в т.ч. цилиндровую часть, после чего шторка всё равно откроет скважину сувальдной.
* Если конкуренция "на грани" - ок, если же используются запатентованные решения без разрешения - это уже за гранью.
* Сертификация - всего лишь доказательство качества и соответствия каким-то нормам, а патентирование - доказательство новшества (иначе патент не дадут) и защита интеллектуальной собственности.
* Сувальдная часть замка Mottura 54797 вскрывается самоимпрессионными отмычками.

Поправьте меня, где я не прав.

[Alek-3aaa]

Traffic

1. Моттура 54797 это не упрощенная версия какого-то замка , а вполне самостоятельное изделие , которое присутствует на рынке много лет ( можно сказать это ветеран в сувальдных замках с очень хорошей надежностью в плане эксплуатации)
2. С точки зрения взломостойкости Моттура 54797 ничем не уступает другим двухсистемным замкам , обращаю Ваше внимание взлом и вскрытие замка это две большие разницы.
Если Вы на это замок установите , например цилиндр Аблой Протек и закроете его врезной броненакладкой с юбкой и бронепластиной. То вскрыть его отмычками не представится возможным и останется один путь его взлома . И он также успешно будет сопротивляться взлому как и более дорогие аналоги .
3. Извините , но Вы видимо не разбираетесь в соблюдении патентных прав , одно дело получить патент в коррумпированном бюро , другое дело доказать что именно оно ранее не использовалось другими участниками рынка , а патент это просто плагиат . Повторюсь ... ВСЕ что используется в дверях ВМБ , уже изобретено ( простой пример , противовзломы в петлевой части ... их можно рассматривать как плагиат сплошного противозломного лабиринта , который применяется во многих дверях )
На счет грани я писал в части порядочности , а не соблюдения патентных прав...
4. Сертификация это хорошо , когда она проводится ... и особо она хороша там где она проверяется прокупкой изделия независимым лицом и независимыми испытаниями. Вы в патентовании плохо разбираетесь, например сравните два патента на петли Барк и Неман и удивитесь , что они настолько похожи ... что диву даешься как петли Неман получили патент.
5. Большинство сувальдных замков вскрываются... некоторые крючками даже быстрее чем самоимпрессионным ключом. Ну если только Вы в свою дверь не установите сувальдный банковский блокиратор за пару тысяч долларов ближе к полу...

[Игорь]

Я директор компании М, под таким названием она сдаст фигурирует. Никаких чучел в ней нет, видимо чучела сконцентрировались в другой компании.

"Вано Менингит".
Тебя так называют за то, что используешь чужое название фирмы и плохое поведение и за то, что паразитируешь скрываясь под чужим брендом и создавая имитации других чужих брендов.
Помни, что "нельзя плевать в колодец из которого пил и продолжаешь пить".
Я знаю, что ты постоянно за нами следишь в виду отсутствия у тебя работы и в поисках каких то "объедков" и в надежде что то спионерить.

Приложи сюда регистрационные документы: "компании М...", на основании чего мы можем понять, что ты не "Вано Менингит", а именно та фирма которой ты называешся.
Этот вопрос люди уже пару лет задают, а подтверждения, что ты не "Менингит"-пока не нашли.

Надеюсь на твое понимание.
Я на твоем сайте не вишу, никогда у тебя не был и делать мне там не чего. Мне надо работать.
А вот понять имеешь ли ты право называться чужим брендом и какие у тебя на него есть права- тут все очень интересно.


Приложить можно через наших форумчан или кинь в личку, можно кинуть документы на dveri@ukr.net, если конечно есть, что кидать.


Напомню, что многие наши документы доступны любому человеку в т.ч. по этой ссылке. Как не попасться на крючок жуликов.
Так же они есть в нашем центральном офисе на Подоле и т.д.
Ниже привожу еще малую часть из них.
Почему мы "Бодигарды" и "ВМБ" и т.д.
У нас все открыто и честно. В этом году исполняется уже 10 лет только нашей ТМ "Бодигард".




А вы читатели смотрите как "сдулись на старте" те, кого ошибочно зачислили к лидерам и надежным.
Сходу. Не могут даже предоставить документы кто они такие.
У грамотного потребителя больше не должно быть вопросов.

[Игорь]

Продолжим про самозванцев.
Документики предъявите пожалуйста.
А вот уже и запахло мошенничеством...

Я директор компании М...

Время идет, а мало кто понял, что некий персонаж обводит всех вокруг пальца.
Читайте его же цитату выше.
Он-директор!
Директор- компании!
Так он разводит доверчивых людей.

Время идет, а пока, как я понял, никто не видел документов на такую компанию....
В реестрах ее тоже нет..."М..."
Хоть кто то понимает, что перед ним настоящий самозванец?
Или это не так? Как он может быть директором, если нет вообще такой компании и приказа о его назначении директором?

Вот, что они пишут в видео и т.д.



Я попрошу нашего форумчанина maxxxym постараться найти регистрационные документы этих самых 2-х "фирм" и киньте мне их пожалуйста в личку.
А мы подождем. Терпеливо.
И картина маслом начнет выресовываться...

Такое состояние типа фирмы и типа не фирмы, типа сертифцированные и типа нет и типа есть офис и нет и т.д. -позволяет лавировать как мухе в случае "нежелательных обстоятельств."
А именно, если махинации вылезут наружу, то "Я не я и песня не моя".
Я не судья, но...
На мой взгляд, тут очень серьезно может запахнуть мошенничеством и т.д.
Т.е парни пошли по полному беспределу по многим вопросам.
Смотрите сами.
И некоторые сами хотят таким "перцам" доверить предоплаты и ключи от своих будущих дверей....
Ой как же это стремно...

[Игорь]

Простой тест как выбрать лучшие бронедвери.

..по анкете, мне лень такое заполнять и для чего?

В продолжение темы решил развить дальше вариант с таблицей-тестом и привожу пример заполненного теста.
Взял упомянутые выше фирмы и внес показатели.
Не претендую на 100% точность т.к. мог что то не учесть. Можете меня поправить или добавить важные для вашей оценки параметры и т.д.
Не удивлюсь, если форумчане найдет больше поводов поставить галочки напротив " Нем.." и т.д. Все же я тоже не все могу оперативно проверить. Но массу времени многим из вас уже сэкономил.
Даже если я ошибся на пару баллов, то как видно из итога-это не на что не повлияет. Хотя с радостью приму поправки.
Важно что?
Важно то, что по тесту и "галочкам" сразу виден лидер и жесткий аутсайдер и возможно нежелательное предложение.
Видно между кем можно ставить знаки примерного равенства, а между кем они ну ни как не лепится.

Данный тест-это просто как пример некой независимой оценки по условным баллам из многих важных критериев, отражающих защитные характеристики двери, репутацию компании и научную деятельность и т.д.
Чем больше выборка- тем меньше ошибка.

Конечно никто никому ничего не обязан и прислушиваться к тесту или нет- дело каждого.
Самодурство все же никто не отменял.

Кстати тест очень схож на анкеты для всеукраинских конкурсов, например, на "Лучший отечественный товар".

Ссылка на фото с конкурса http://dveri.com.ua/news/100_best_2015_v

Победителями которого мы неоднократно были.
Т.е. к таким тестам прибегают на конкурсах и при выборе поставщика многие крупные компании и т.д.
Тут никакого самодурства, иллюзий и фантазий не допускают.
Итог. Конкурсная комиссия из указанных 4-х, двух с баллами 0 и 1 вообще не рассматривала б.
А компании "НЕМ" и "БГ" вышли б в условный финал и там выбирали б лучшего!
Так и покупатель проводит всегда своеобразный конкурс на лучшего производителя.

Ниже часть фото с конкурса. Как это было. Кстати, есть и анкеты по подсчету баллов.

P.S. Как видите, ничего я не придумал, а всего то поделился с вами общепризнанным во всем мире опытом выбора лучшего товара и т.д.
Как видите, все давно известно и все системы оценки отработаны.
А тем кому хочется, что б его надурили и кто ленится- того дурят и беспощадно и кругом.

 

[Игорь]

Разоблачаем подделки и самозванцев.
Разоблачаем конторы рассчитанные на "лопухов".

Сделал краткий анализ рынка увидел такие компании, которые делают вломостойкие двери с сертификатом:

'maxxxym' Помните раздел на форуме Входные двери- подделки ?
У меня к вам вопрос.
Вы уже достаточно времени имели, что б не эмоционально, а взвешенно подойти к изучению указанных компаний, а может контор.
Вы хоть поняли, что компании "М" не существует юридически до сих пор!?
Вы поняли "прикол", что были самозванцы называющиеся именем российского известного производителя и старающиеся делать имитации Бодигардов!
Вы просто вдумайтесь, что у самозванцев даже нет денег на регистрацию обычного ООО для получения имени и нет денег для прохождения сертификации!
Миф о дороговизне испытаний развеян тут.
А если у вас какие к ним будут вопросы- пожалуйста, оказывается это ФОП зарегистрированный где то в другой части Украины!
Правда таким самозванцам так очень удобно скрываться от всяких неприятностей!?

Не существует дирекотора компании "М". Это все "мыльный пузырь", рассчичаный на лопухов.
Его не было все это время и нет сейчас...
Не обижайтесь читатели форума. Просто помните, что 95% дверного рынка рассчитаны именно на "лопухов", "блондинок" и т.д.
Без оюид. Это нормально! Я много поездил по миру, что б сказать, что кругом ширпотреб и подделки.
Надежный продукт надо уметь найти в море подделок!
Факт.
Вся Европа и Штаты и Азия и т.д Все завалено подделками.
Это наши реалии.
Хочешь Надежное и настоящее"- будь не лопухом!
Не хочешь марочиться- сорри, тогда понимай, что велика вероятность, что ты( вы).....

Я вот вспомнил очень тяжелые для меня слова начальства в УКЦСМ в далеком 2004 г.
Мне тогда сказали примерно следующее:
"Ты кустарь и система сертификации как раз создана, что б отсеять кустарей и некачественные продукты от качественных!"
Я тогда чуть не расплакался... И для нас это было большой пощечиной.
И вот в таких условиях мы смогли честно отстоять достойные характеристики своей продукции и получили свой первый сертификат в далеком 2004 году! 15 лет назад.
Он был выдан на ФОП и мы этого не стеснялись, мы гордились тем, что смогли вылезти из болота с массой ширпотребовских предложений и получили документ подтверждающий достойные показатели для наших дверей.

Вот наш самый первый сертификат.


История эта рассказана читателям для того, что б они помнили, что сертификация призвана отсеивать добросовестного производителя от всяких проходимцев.
По этому эти самозванцы, кругом где могут "топят" против сертификации и тролят ее- т.к. они ее боятся как "черт-ладана"
Ведь она минимизирует возможности жуликов обманывать людей.
Вот и топят такие против сертификации.
А таких, помните около 95%.
Вот откуда берется такой поток недостоверной информации.


'maxxxym' я думаю, что у вас было достаточно времени вникнуть в проблему.
Посмотрите еще раз на мой тест как выбрать надежного производителя и двери.
Надеюсь вы уже совсем по другому подойдете к всем этим немаловажным вопросам.



Недавно я вставил свое слово про этих самозванцев на форуме "М", на котором и вы зарегистрированны.
Я пытался призвать к профессиональной этике администрацию форума и обьяснить им, что держа на своем форуме таких откровенных лгунов , администрация снижает репутацию своего форума до уровня плинтуса.
Как я понял, им это фиолетово.
Например, из "Не иделаьной " УЛФ, в свое время был исключен Андрей Носач за продажу в Украине подделок по МТЛ 7*7.
Многие знают эту историю. Человек воспользовался тем, что 7*7 не зарегистрированна как ТМ и начал лупить подделки!
Ничего не напоминает с замозванцами из "М"?
Только у нас все запатентовано и тут ситуация куда серьезней!
Далеко не идеальная структура "УЛФ"- не захотеля пачкать свою репутацию и быстро избавилась от "мистера подделкина".
А форум "М", на мое мнение уже давно ушел в репутиционные минусы.
Задайтесь вопросом!
Какова вероятность того, что на форуме "М..." вы найдете недобросовестного производителя!?
И вы ужаснетесь.
Ответ таков: "Вероятность купить ненадежные двери или получить "медвежьи советы"-очень велика".
На примере этих самозванцев - все видно.
Жажда продавать через форум свою несертифицированную продукцию просто показала, что "сертифицированным производителям" там не рады.
Вот и все.
Хот я, один из немногих не свой бренд продвигал, а продвигал общие условие проверки характеристик дверей по единым общемировым нормам!
Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Думаю, что продвинутые форумчане уже понимают, почему так тролили на форумах сертифицированного производителя.
Мешал им разводить лапухов! Пришел тут объяснять всем правду!
А правда она слишком жестока к любимчикам лопухов.
За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
А нам и не надо их раскручивать. Мы смогли создать самый посещаемый в СНГ дверной форум и это усилиями 1 лишь компании.
Вот так вот.
Вроде не просто и вроде мы понимаем, как сертификация все быстро ставит на свои места!



PS
Как я говорил, контора "М"-одна из тысяч схожих контор рассчитаных на лопуха и они настолько ничтожны, что у них нет даже оборотных средств для того, что б держать "пустышку" ООО или сертифицироваться и т.д.
Конкурентами нам они не есть и быть не могут и скорее всего не будут никогда т.к. с такой репутаций- только обманывать бабушек да лопухов.
Я описал их т.к. их описал наш форумчанин и реально они даже не стоят нашего внимания. Это просто пример жульничества на каждом шагу.

Кстати, если внимательно вникнуть в "Д.И", то к вашему ужасу... картина будет близка к указанным "М".


Читателям хочется пожелать главного!
Не будьте лопухами ни в чем и никогда!
Помните?
Поспешишь-людей насмешишь.
Просто помните, что владельцы таких шарашкиных контор смеются с потребителей, как легко их "облапушили"!
А вы, что не знали, что многие такие продавцы в беседах со мной смеются с лопухов и с меня( зачем я так парюсь)
Немного пыли в глаза и "лопух уже их!
И чего тут заморачиваться с сертификатами и т.д. если лопухи прут, что ненормальные.
Не обижайтесь, но это диагноз общества. порой и сам могу где то "пролапушить".
Но стараюсь снизить до минимума такие слабости.
"Лопухом"-быть просто! Просто никогда "не парся",а вот грамотными- хотят быть все, но получается у немногих.


'maxxxym' в свое время сделал грамотный выбор среди сертифицированного производителя. А вот как поступить наш читатель- это исключительно его проверка и выбор.
.
.