Изучение и взлом замка Керберос 308 серии, Испытание вскрытием замка KERBEROS

[Roman Т-34]

Я сам являюсь производителем металлических дверей и пр. металлических изделий. В связи с этим заинтересован подбором замков не только прочных, но и трудных для взлома.
В процессе поиска наткнулся на замки Керберос. Так получилось, что до недавнего времени я о них не знал.
Стал собирать информацию. И наткнулся на "Изучение замков КЕРБЕРОС (Россия) 308 и 111.21.009/5/1" - http://dveri.com.ua/pages.php?id=233.

Я пока не являюсь приверженцем замков этой модели (впрочем как и любой другой), но то что я прочитал - полный бред!

" Это время на сайте указывать не будем...." Почему?!!
На сайте производителя замков "Керберос" есть таблица с временем и методом вскрытия замков различных торговых марок.

"Это говорит не столько о слабости замков, сколько об умственной силе человека, проводившего тест. Замок не высверливали, а вскрывали отмычками – путем манипуляции с сувальдами"

Никто, ни когда не позиционировал замки "Керберос" как вообще не вскрываемые. На их сайте так и написано, вскрыть можно, но людей способных это сделать в России единицы. И что это за описание вскрытия? Что за ужимки и скромность? На сайте замков "Керберос" есть фотографии и ролики с методом вскрытия различных замков. Чего вы стесняетесь? Вскрыли замок? Радуйтесь! Похвастайтесь своей ловкостью и опустите ниже плинтуса балаболов из Керберос! Вместо этого, вы принимаете загадочный вид и кроме намеков ни какой информации.

"Исходя из моральных соображений, инструмент мне не показывали." Из каких соображений? Моральных? При чем тут мораль?
Вы выводите на чистую воду зарвавшихся барыг и стесняетесь представить доказательства?

"Отдадим должное – пластина, на первый взгляд, действительно неплохая и должна существенно усложнить процесс высверливания или сделать его невозможным – смотря чем, где сверлить и что потом делать." Неплохая - и это все? На сайте производителя есть показатели твердости и марка стали. Вы поленились скопировать? Это не технический язык и не оценка специалиста, это разговор базарных торговок.


И последний пассаж по поводу цены. Молите Бога ребята, что бы кто-нибудь не прошелся "шершавым языком плаката" по вашим ценам.

[Валерий-K]

Вот что умные люди на форумах пишут: "Ну в общем правильно здесь написано:
Замок явно и очевидно сделан не качественно , абсолютно не соответствует рекламным заявлениям изготовителей, безумно завышена его стоимость. И в результате страдает клиент, изготовитель, установщики и аварийщики в общем все кто с этим изделием сталкивается.
Я бы мог расписать здесь несколько способов вскрытия данного изделия , но думаю этого не стоит делать, так как все заинтересованные люди их уже опробовали и прекрасно знают." "Ну какие могут быть методы вскрытия? Отмычками за 15-20 минут. Импрессией за 4-5 минут. А разрушением я не умею, да мне и не нужно. А чего тут нового можно придумать?
Поэтому и говорю, что эта тема себя исчерпала. " Опасаюсь за производителя: это ж сколько ему нужно продать замков, чтобы выплатить этим ребятам, вскрывающим Керберос запросто, по 5000евро?! Разорят компанию как пить дать! ))))))

[Игорь]

Валерий-К а вы кто?
Аварийщик??? или фанат или...?

Естьинф. о том, что весь этот конкурс с призами от этих замков- очень жесткий кидок т.к. там надо платить взнос равный величине выиграша, а там сами понимаете....
но это инф. которую мне раскрыли знающие спецы, сам не сталкивался лично.

[Валерий-K]

Естьинф. о том, что весь этот конкурс с призами от этих замков- очень жесткий кидок т.к. там надо платить взнос равный величине выиграша, а там сами понимаете....
но это инф. которую мне раскрыли знающие спецы, сам не сталкивался лично.

Я читал про так называемые "заряженные" замки - как я понял, это значит сделанная вручную дополнительная защита от вскрытия. И вот такой замок открыть гораздо сложнее, пишут что в этом случае попытка взлома или не удастся, или понадобится слишком много времени. Видимо именно такие вот "заряженные" замки и предлагает Керберос на конкурс, а раз участник обязан делать взнос 5 тыщ евро, то не он разорит Керберос, а совсем наоборот. Если это так, то действительно "очень жесткий кидок", а я не сомневаюсь что Керберос способен на это.

[Oleg]

Я читал про так называемые "заряженные" замки

В объявлении сказано: KERBEROS **9-ой серии

[Валерий-K]

В объявлении сказано: KERBEROS **9-ой серии

Ну да, отсечная сувалда, "вершина" конструкторской мысли! %))) Тоже вскрывается, как ни странно, и даже не требуют 5 тысяч евро за демонстрацию. Вот что пишет спец: "1) Керберос - сувальдный замок отечественного производства. Надёжность - средний уровень. Сто лет гарантии - маркетинговая фишка. Процент брака достаточно велик. Через мои руки прошли сотни керберосов, многие из которых пришлось дорабатывать после завода.
В плане вскрытия - не уповайте на него. Замок вскрываем, как и любой другой, но присутствуют интересные конструкторские решения защит.
В принципе, для своей цены, замки неплохие (кроме последней 309 серии - здесь цена безумно завышена).
Единственное, что у Кербероса на "пять баллов" - это реклама и сайт в нете.
Если есть возможность, я бы рекомендовал обратить внимание на сувальдный импорт, конкретно - на любую моттуру 54 серии.
Если нужна качественная защита против "чистого" вскрытия - цилиндровый механизм повышенного класса защищённости более предпочтительнее "сувальдников". Например EVVA 3KS или DOM Diamand"
"Вся беда предосталяемых Вами видео тестов в том, что все они выполнены представителями завода Керберос. Конечно, с целью опускания конкурентов
Не обратили внимание, что на сайте Локс только Керберос ничем вскрыть и не смогли. Странно, не правда ли? Импортные замки и цилиндры (Мерседес) по всем показателям проиграл отечественному Керберосу (жигулям)
Конкретно по этому тесту.
Дйствительно, вскрыть моттуру 54 серии наборным ключом возможно.
Почему "тестестировщики" не взяли для этих целей отмычку Хоббса или два примитивных крючка, которыми вскрывается тот же керберос? Потому что противоотмычные пазы в моттуре данной серии выполнены более качественно, чем в керберосе. Одна из сувальд в этом механизме вообще не подпружинена и при вскрытие доставляет огромные неудобства.
Как писал ранее, вскрывается любой замок, вопрос лишь во времени, инструментах и опыте.
Так вот всех этих составляющих требуется меньший коэффециент для вскрытия Кербероса, чем для Моттуры 54 серии."
"Вот только "Локс" - это глобальная компания по продвижению замка. Строится она на черном пиаре других замков и белом пиаре своего.
Многие тесты с этого ресурса были опровергнуты по тем же материалам, которые пытаются предоставить, как "независимые" (надо сказать, что видео и фото файлы бездарно фальсифицированны и содержат много неточностей для профессионала)"
Ну что, будете упорствовать дальше? Говорить на черное "белое" и доказывать сайтом "локс"? Не смешите людей, точнее не обманывайте, всем все ясно.

[Oleg]

Если есть возможность, я бы рекомендовал обратить внимание на сувальдный импорт, конкретно - на любую моттуру 54 серии.

Даже не буду приводить ссылки с тестами. Смешно.

Если нужна качественная защита против "чистого" вскрытия, цилиндровый механизм повышенного класса защищённости более предпочтительнее "сувальдников".

Новые термины в замочном мире. Вору все равно «чистое» или «…» вскрытие.
Сувальдный замок выигрывает у цилиндрового хотя бы в самом простом: количество способов взлома у него значительно меньше. Например: высверливание, у сувальдный замок можно высверлить только в стойку хвостовика засова, а у замка с цилиндровым механизмом:
1. выше цилидрового механизма и защитной накладки (выше цилиндра)
2. Вырывание из корпуса цилиндра сердечникапри помощи винта самореза, ввернутого в отверстие под ключ.
3. сверление штифтов в линию разъема корпуса и сердечника.
4. сверление опорных штифтов в корпусе цилиндра.
5. фрезерование сердечника цилиндра вместе со штифтами обычной фрезой и с использованием дрели.
6. фрезерование корпуса цилиндра в место расположения опорных штифтов при помощи конических фрез.
7. Высверливание винта крепления сердечника цилиндра (например у КАБА)

Т.е. минимум 1 к 7 выигрывает сувальдный замок. И так по всем остальным способам взлома.

Не обратили внимание, что на сайте Локс …..

Цель Клуба Любителей Замков показать реальную взломостойкость замков.
Любой производитель замков, после устранения недостатков в своих замках, может обратится в Клуб и старые тесты будут удалены.

Импортные замки и цилиндры (Мерседес) по всем показателям проиграл отечественному Керберосу

Для Вас китайские замки какие, тоже взломостойкие, они же импортные.
А зачем в Европе взломостойкие замки? Вы там вообще металлические двери видели?
Есть просто факты.

Дйствительно, вскрыть моттуру 54 серии наборным ключом возможно.
Почему "тестестировщики" не взяли для этих целей отмычку Хоббса или два примитивных крючка:

Вот например:
[youtube]http://youtu.be/ns-mN09kWQ8[/youtube]

Потому что противоотмычные пазы в моттуре данной серии выполнены более качественно

Вы их сами видели? Вопрос в другом, защита должна быть выполнена правильно. Надеюсь Вам известно как она должна работать.

Как писал ранее, вскрывается любой замок, вопрос лишь во времени, инструментах и опыте.

Согласен, но вопрос времени принципиален.

В общей таблице уже более 600 тестов. И все фальсификация

[Валерий-K]

Даже не буду приводить ссылки с тестами. Смешно.


В общей таблице уже более 600 тестов. И все фальсификация

Я не спец, привел слова опытного мастера, который не понаслышке знает предмет. По поводу замков Моттура и Evva читал неоднократно - "А друзьям ставлю Моттуру 85 серии с Эффой", "Mottura 54.YM919B/37 И CISA Rs3 или EVVA 3Ks" - это советы незаинтересованных людей, в отличие от Кербероса с их "подогнанными" сайтами. Верит "Локсу" только новичек, как я, а все опытные мастера твердят о его лживости. Хорошо что есть интернет, где можно получить действительно достоверную информацию! А количество способов взлома, описанное вами, впечатляет - аж страшно за хлебом из дома выходить! %)))))

[Oleg]

аж страшно за хлебом из дома выходить! %)))))

Думаю достаточно. Я с Вами пытался разговаривать нормально - в ответ "ехидность".
Конструктивного диалога у нас с Вами не получится. Авторитет "спецов без имени " мне не изменить.
Отвечать Вам больше не стану.

Mottura forever !!!

[ДмитрийД]

Думаю достаточно. Я с Вами пытался разговаривать нормально - в ответ "ехидность".
Конструктивного диалога у нас с Вами не получится. Авторитет "спецов без имени " мне не изменить.
Отвечать Вам больше не стану.

Mottura forever !!!

Помню интервью с Раневской. Там спросили о ее отношении к сыгранной ею Маньке-спекулянтке в спектакле "Шторм". Так она ответила, что испытывает к ней отвращение а как художник - смотрит на нее с интересом: "что же это за гадость такая на свете может быть". То это я к тому, что читая сообщения господина с буквой "К", у меня созрела такая аналогия. Сколько сообщений и все одного направления - очернить, опорочить,... Нет, чтобы наоборот, войти в конструктивный диалог (это если не предполагать, что идет банальная война за клиента причем мерзопакоснейшими методами) - ведь конструктивный диалог так ценен для обеих сторон...
Неужто за "5 грн. прибыли" можно забыть что "Человек" должно звучать гордо.
А по поводу "хамства" со стороны ЗЗСИ, докладываю - не далее как 27.12.2010 общался по скайпу с заводом ЗСИ что в Питере. Так вот, у них не было в обеденный перерыв микрофона (я звонил в обед), так не сочли за труд писать. Писать вежливо, добродушно. И не смотря на то, что цену мне назвали розничную (как на их сайте) а я пытался выторговать под праздники скидку (как продавцы говорят со скидкопросителями у нас?) так мне еще и присоветовали где в Украине купить дешевле (ссылка есть на сайте Завода в разделе "дилеры") - сегодня я уже и оплатил. Был приятно удивлен теплотой и вежливостью со стороны ЗЗСИ.
Хотелось бы еще обратить внимание модератора на то, что господин с буквой "К" в имени, вероятно, нарушает Правила и условия форума (четвертый абзац) в части размещения заведомо ложной информации относительно взломостойкости замков "KERBEROS" (посты данного пользователя однонаправленны, слабо учитывают аргументацию других пользователей форума и, на мой взгляд, умышленно дезинформируют читателей форума т.к. не учитывают приводимых в сообщениях фактов).