Какой замок лучше? моноблок 2 в1 или 2 отдельных замка?, замок Mottura 54.797 Моноблок с шторкой + и-

[Игорь]

Какой замок лучше? моноблок 2 в1 или 2 отдельных замка?


Какой замок лучше моноблок(2 в 1)



или 2 отдельных замка?





Нам часто задают такой вопрос. Мы решили дать на него свой ответ. Ответ не продавцов замков, а создателей взломостойких дверей. А это не одно и то же...

Давайте представим, что вы выбрали моноблок Чиза или Моттура, а мы 2 отдельных замка.
Мы можем взять чиза антипиккинг с системой перекодировки и сопротивления отмычкам- крутая система и 4 ригеля.
2-й замок Исео с редуктором и системой блокироки в случае перелома цилиндра. Тоже очень крутая система. Не позволяет вору вырвав цилиндр спокойно отверткой имитировать движение цилиндра и открыть замок и т.п.




Вариант бронедвери с 2-мя замками:

Итог Нашего выбора( 2 отдельных фенкциональных замка)- 9 ригелей и 2 крутые системы с блокировкой против перелома и сопротивления отмычкам . В нашем случае замки расположены не в 1 точке- не по середине двери, а распределены по 2-м местам, например на высоте 90 см и 140 см -это очень хорошо против отжима и т.д. Даже в случае перерезания болгаркой- вы получите время в 2 раза большее, чем время с 1 стандартным замком моноблоком.


Вариант бронедвери с 1 -м замком моноблоком:




Я специально возьму в сравнение пожалуй самый популярный в Украине замок Mottura 54.797. Многие продавци дверей утверждают, что их бронедвери ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЕ т.к. в них стоит замок- моноблок Mottura 54.797 или похожий замок.
Вы предлагаете 4 с половиной ригеля( в 2 раза меньше на отжим и перерез) и нет системы блокировки в случае перелома цилиндра. Хотя такая система есть у отдельностоящей Моттуры MOTTURA 85.971 s 28 T
Видео того как действует система блокировки замка при переломе цилиндра.
[youtube]http://youtu.be/r8VbnjQKTJE[/youtube]
В моноблоках ее нет! ни у Чиза ни у Моттура. Увы...

Да я не ошибся в таких замкох в большинстве- нет крутых опций, например ОЧЕНЬ НУЖНАЯ система блокировки замка в случае перелома. Я ни в коем случае не хочу унизить Моттуру и напоминаю, что такая система есть в замке MOTTURA 85.971 s 28 T и мы его используем в свои бронедвери! Кроме этого замок Mottura 54.797 стандартной сложностью вскрытия отмычками, как и стандартные модели Чиза и др. модели моттура. Нет сложных систем типа Чиза АЛПС и т.д.
По ригелям- их скорее 4, чем 5! Дело в том, что если вы добьетесь такой деформации полотна двери и коробки, что выскочят 4 ригеля, то 5-й ( недоделаный )-коротенький даже не выскочит- он просто автоматически окажется в воздухе не показав себя в действии, это выидно из наших многочисленных опытнов, например:

http://dveri.com.ua/news/Vesennie_ispytani...stoykih_dverey/

http://dveri.com.ua/articles/Vnutrennie_is..._4_1_i_4_2.html

Случай легкого взлома бронедвери с Mottura 54.797
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=880
Таких случаев много. И вам уже понятно почему.





Откровенно говоря Mottura 54.797-это ЭКОНОМ( МАКСИМАЛЬНО УРЕЗАННОЕ) решение и сами представители завода вам думаю скажут тоже самое.
Миф про шторку. Если у моноблока есть "зависимая система" (это когда не сможете открыть сувальдник- пока не откроете цилиндр)-
то для меня, как для условного взломщика-это пустое место! Какая мне разница с какого замка начинать, если я смогу
взломать оба - я это сделаю! От перемены мест слагаемых- сумма не изменяется, а если не смогу- я просто не полезу, какая разница с чего начинать, если все равно не смогу взломать? Это просто "маркетинговый ход" -Мое мнение.
Сувальдная часть замка очень слабо противостоит отмычкам т.к. это простая сувальдная система. Она подвержена легкому открытию отмычкам.
Грубо говоря ваша система в 2 раза менее эффективна предложенной нами, но почти за те же деньги.....
В чем смысл?? Вы тогда на испытаниях получите 3 класс двери, а мы 5-й !!!!! Уловили ход мысли.
Мы не можем себе позволить такую ошибку. рассчитывать на 5, а получить 3 класс. Это называется КАТАСТРОФА.
Ведь ваша бронированная дверь некоторыми способами будет взломана в 2 раза быстрее нашей!
Этих способов много:
отжим ломом,
перерезание ригелей болгаркой и т.д.
отжим домкратом,
забивание ригелей( если это возможно выполнить.. )
вырезание ригелей через коробку.
перелом цилиндра( в случае с моноблоком- он не заблокируется...)
вырывание замка через лист( 1 замок- вы быстрее вырвите, чем 2 почти таких же в разных местах)
и др.
Заметьте я записал эти способы сходу, кому мало- можно и еще найти.

Мы тоже начинали с моноблоков свои взломостойкие двери 5 лет назад, а сейчас набравшись больше опыта отказались от них по понятной вам причине. Точнее не отказались, а НАШЛИ более рациональную комбинацую. Вот чем мы занимаемся.

Пример использования 2-х грамотных замков по цене 1 двойного- моноблока и менее функционального-это самые популярные двери БОДИГУАРД 4/2:

http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_pu...plektaciya.html

Я постарался аргументировано вам донести разницу. Кто считает, что мы не правы- пишите, проверим на опытах

[Гость_lazek_*]

Значит не зависемо от взломостойкости замка? Один хороший хуже двух средних?

[Игорь]

Нет наоборот!

2 хороших зака лучше 1 среднего

[Alex]

Нет наоборот!

2 хороших зака лучше 1 среднего

Здравствуйте, Игорь.

Почему тогда ВМБ рекомендует моноблок cisa super full ?

Или вы предлагаете в дополнение к нему ставить еще и отдельный верхний замок?

Кстати, можно ли укомплектовать модель bodyguard 4/2 системой super full?

[Игорь]

Грамотные бронедвери и грамотный замок

Действительно, вы правы!

Время идет и мы совершенствуемся.
Сейчас мы рекомендуем брать отдельно цилиндровый замок с системой блокировки типа Чиза революшн ПРО


[youtube]http://youtu.be/r8VbnjQKTJE[/youtube]


и отдельно сувальдный замок типа ЧИЗА АЛПС прокачаный пиновым цилиндром с бронеколпаком.

2 отдельно лучше, чем 2 в 1.

Такую систему можно ставить на любые БГ.

Спасибо за вопрос.

[Alex]

Грамотные бронедвери и грамотный замок

Действительно, вы правы!

Время идет и мы совершенствуемся.

Сейчас мы рекомендуем брать отдельно цилиндровый замок с системой блокировки типа Чиза революшн ПРО

и отдельно сувальдный замок типа ЧИЗА АЛПС прокачаный пиновым цилиндром с бронеколпаком.

2 отдельно лучше, чем 2 в 1.

Такую систему можно ставить на любые БГ.

Спасибо за вопрос.

Спасибо!

Не ожидал столь оперативного ответа

Поздравляю Вас и весь коллектив ВМБ с праздниками!

Еще несколько вопросов:
Комплектуете ли вы такую комбинацию броненакладкой для верхнего замка?
Возможно ли к революшн про взять цилиндр abloy protec или evva 3ks вместо родного чизовского?
Расскажите подробнее о сувальдном замке с пиновым цилиндром и бронеколпаке, что это за комплект такой? Может быть есть ссылки на статьи?

[Игорь]

Надежные замки для бронедвери в Киеве.

Пиновый цилиндр Cisa или сувальдный цилиндр или сувальдная броненакладка Чиза
Как эту штуку только не называют.


Спасибо, ВСЕХ и вас так же с Новым годом!
Вы лучше задавайте вопросы по тел.т.к. это оперативнее.

По замкам- у меня философский подход. Я не буду спорить кто из них лучше и вот почему:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1551

Смысл прост. Ни я ни многие другие вас не откроют отмычками, но обойти систему спецсверлами и т.д можно. Так вор и пойдет. ПРОВЕРЕНО НА ЛЮДЯХ:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1385

По пиновому цилиндру у нас написано не много, но есть:

http://dveri.com.ua/articles/CISA_Super_Full_mini.html

http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_su...lindr_CISA.html


Как специалист по безопасности, а не барыга,хочу подчеркнуть, что такого рода защиты имеют смысл на двери 5 класса взломостойкости по 1627 и выше. Ладно, как вариант на 4 поставить.
НЕТ СМЫСЛА СТАВИТЬ ТАКИЕ СИСТЕМЫ НА ДВЕРИ НИЖЕ 5-4 КЛАССА.
Тогда системы эти можно легко обойти, как мы уже писали тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1551

или как показано тут:

[youtube]http://youtu.be/3O_hh43olVg[/youtube]

Мне совесть не позволяет разводить людей и ставить такого плана системы на двери 1 класса и прочую дрянь.
Деньги на ветер!

[Alex]

Мне совесть не позволяет разводить людей и ставить такого плана системы на двери 1 класса и прочую дрянь.
Деньги на ветер!

Игорь, с Рождеством Вас!

Хочу брать cisa alps без пинового цилиндра на дверь 4-го класса, одобряете?

[Игорь]

Как выбрать надежные двери?

Спасибо, взаимно!

С Рождеством вас и всех форумчан!

Относительно вашего вопроса, на мой взгляд комплектация бронедвери Bodyguard 4/2 и т.д. практически полностью отвечает всем потребительским запросам- Факт подтвержденный временем. Принципиально установка на нее пинового цилиндра и т.д. не переведет ее в 5-й класс и т.д. Вскрыть ее отмычками итак безумно сложно для крима и аварийщиков.

Вот как ведут себя наши Бодигарды при взломе:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1646


Опять же все зависит от поставленной вами задачи.
Мы заняли позицию НЕ ВПАРИВАНИЯ потребителю не нужных вещей.
Мы тестируем, испытываем разрабатываем и стараемся максимально проинформировать потребителя о характеристике товара. А вы - потребитель зная все стороны товара и свои требования сами уже делаете выбор бронедвери той или иной комплектации с четко определенными показателями.

То как мы испытываем двери и замки:

http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dverey_i_zamkov.html

Я сейчас помогаю разрабатывать человеку не реально замороченные и сложнейшие двери в квартиру( хотя при этом нахожусь в 15 часах лета от Киева! ). Значит ему это надо. Зачем вам навязывать такие двери, если вам они не нужны?
Как я могу сделать выводы из вашей ситуации- вы ознакомились с разными вариантами защиты, взлома, обхода этих защит и на данный момент приняли для себя такое решение- БГ 4 класс без дополнительных зарядов и т.д. Значит это и есть ваша потребность.
Я не вижу острой необходимости в обычную квартиру, при обычном бюджете дополнительно еще что-то добавлять к базовой модели.
Вот если у вас повышенные требования к безопасности и вы можете или вынуждены себе их позволить- выбирайте БГ 5/2 и прокачивайте его как захотите!
Конечно что б заработать больше денег для компании - я б писал ПОКУПАЙТЕ, это ж чиза! Может вам еще что-то ПРОДАТЬ?
Поэтому нас и выбирают, что мы так не делаем...

Спасибо за вопросы и еще раз с праздниками!

[anna]

Конечно что б заработать больше денег для компании - я б писал ПОКУПАЙТЕ, это ж чиза! Может вам еще что-то ПРОДАТЬ?
Поэтому нас и выбирают, что мы так не делаем...

Здравствуйте! Помогите с выбором. Рассматриваю двери от 10000 до 15000. Защиты, я так поняла, мне хватит 4. Особо ценного у меня брать нечего, но хотелось бы быть уверенной, что обычный домушник или нарик не взломает дверь. Под критерии стоимости вроде подходят Страж и Берислав. Страж понравился, но на их сайте не написано какого класса дверь. Еще немножко смущает мдф-накладка. Как она себя ведет со временем? И смотрела в магазине Страж с моноблоком - как-то низко второй замок находится, не очень удобно.
Что можете посоветовать до 15000?