Бронедвери в стены из газобетона. Обратная рама и бронедвери., За и против входные двери в пеноблоке.

[Da_lazy]

Собственно слабо представляю есть ли в этом смысл. Поставишь хорошую дверь, а ее вырвут из мягкой стены и усе. Или есть какие -то способы. Проживаю не в Киеве, соответственно ставить скорее всего придется своими силами. Заранее спасибо за ответ

[Resonator]

Буквально пару недель назад был разговор с монтажниками на тему крепления наружного блока на шпильках , которые затем цементируются в газоблоке "химией" как они ее называют. Мне нужен кондиционер на 50 кв.м., наружный блок 40+кг и 3 небольших. Небольшие они будут на химию сажать, а вот блок для большого они не рекомендуют, так как от вибраций такое крепление не очень долговечное. Нет, шпильки из стены не выпадут, но могут появится трещины и нарушится герметичность. Возвращаясь к дверям: если блок весит 40кг, то дверь уже 150кг + при открытой двери создается рычаг и нагрузка в разы увеличивается. Никакая химия не протянет долго под такой нагрузкой с постоянным расшатыванием конструкции открыванием/закрыванием двери. Обратная рама - это единственное разумное решение в данной ситуации, которое в промышленных масштабах реализует данная компания. Единственно есть авторский апгрейд от меня, который как мне кажется мог бы укрепить данную конструкцию с обратной рамой. Я сам собираюсь через месяц-два заказывать дверь, поэтому уже размышлял над данной проблемой. Я не особо расчитываю, что моё кулибинство монтажники захотят реализовывать в металле даже за доплату), но как индивидуальное решение для самостоятельной доработки можно заморочиться. Итак схема:
[attachment=6449:схема2.jpg]

Вид изнутри квартиры на дверь. Боковые уголки обратной рамы следует сделать от потолка до пола. В бетонные пол и потолок забивается арматура как на схеме, затем уголки привариваются к арматуре. В итоге обратная рама держится не только за счет стены из газобетона, но и на арматуре, которая забита в монолитный бетон. Классическая обратная рама как бы вставляется в дверной проем изнутри квартиры почти в уровень со стеной, но для той, что на схеме нужно от потолка до верхней части дверного проема болгаркой прорезать 2 вертикальные канавки, куда войдет ребро уголка. Дополнительный плюс данной схемы - крепление арматуры находится внутри квартиры, снаружи до него никакой болгаркой не достанешь. Собственно всё, прошу прокомментировать, в том числе кого-то из сотрудников компании или самого Игоря. Может и пойдут монтажники на такой каприз ради постоянного клиента ). У самого в пользовании 4 года уже Бодигард 4/1 Италия, была такая дверь в 2012.

 

[Игорь]

Установка двери с распорками в потолок и пол.

. Боковые уголки обратной рамы следует сделать от потолка до пола.

Мы так иногда делали.
Опираясь на огромный опыт монтажа тысяч тяжелых взломостойких дверей в пеноблоке, считаю, что вариант с обратной рамой самодостаточный.
Как ваше пожелание выполнить можем. Нет проблем. Глобально лучше или хуже, насколько я понимаю, не будет.
Но ваше пожелание думаю, что выполнить можно.

Примеры из жизни.
Наши клиенты, кто не доволен установкой двери в пеноблоке- опишите что у вас не так. Уверен таких будет минимум, если будут.
Еще вспоминаю несколько установок дверей 6 класса в пеноблоки!!! Вес примерно по 400 кг, а не 150-200 и стоят, никого не прибили и не заклинили.

Например, установка на химические анкера выглядит как чудо, но поймите вы, что четкий ответ можно будет дать примерно после 5 лет эксплуатации тысяч таких дверей. А пока-это фантазии, что будет лучше или хуже. Наша технология отлажена и проверена годами и по деньгам не дороже. Т.е. не вижу целесообразности менять метод крепления, а потом через год кусать локти....мол...да... просчитались...неучли...недопоняли...

Помним, что "лучшее-враг хорошего".

Опять же это мой опыт.

[maxxxym]

[b]Установка двери с распорками в потолок и пол.[/]
Например, установка на химические анкера выглядит как чудо, но поймите вы, что четкий ответ можно будет дать примерно после 5 лет эксплуатации тысяч таких дверей. А пока-это фантазии, что будет лучше или хуже. Наша технология отлажена и проверена годами и по деньгам не дороже. Т.е. не вижу целесообразности менять метод крепления, а потом через год кусать локти....мол...да... просчитались...неучли...недопоняли...

Помним, что "лучшее-враг хорошего".

Опять же это мой опыт.

Игорь, этот опыт имеет Европа с более пятилетней историей в промышленном строительстве и в более сложных инжинерных сооружений, чем монтаж двери: мосты, стадионы ....

Думаю, вам таки стоит прислушатся к новым технологиям и провести внутренние испытания химических анкеров в трех материалах: бетон, кирпич, газобетон(кератерм).

Буквально пару недель назад был разговор с монтажниками на тему крепления наружного блока на шпильках , которые затем цементируются в газоблоке "химией" как они ее называют. Мне нужен кондиционер на 50 кв.м., наружный блок 40+кг и 3 небольших. Небольшие они будут на химию сажать, а вот блок для большого они не рекомендуют, так как от вибраций такое крепление не очень долговечное. Нет, шпильки из стены не выпадут, но могут появится трещины и нарушится герметичность. Возвращаясь к дверям: если блок весит 40кг, то дверь уже 150кг + при открытой двери создается рычаг и нагрузка в разы увеличивается. Никакая химия не протянет долго под такой нагрузкой с постоянным расшатыванием конструкции открыванием/закрыванием двери.

Ваши монтажники сильно ошибаются!!! Химический анкер в раз 10 тяжелее расшатать нежели обычный анкер, будь то забивной или накручиваемый.
У меня выносной блок кондера по спецификации 37 кг, и на хим анкерах!!! Если нормальный выносной блок, то в нем нет никаких вибраций, хотя я дополнительно ставил выносные блоки на виброподвесы, и опять монтажники были удивлены такой осведомленностью в строительной физике и виброизоляции, конечно весь процесс нужно контролировать, чтобы правильно все смонтировали. КОнечно они меня запомнили )))) но и кондеры у меня не Balu