Улучшение и апгрейд BODYGUARD™ ДЗВП 5/2, Стоит ли еще прокачивать базовые двери?

[Yddi]

Назвал тему и сам посмеялся, можно ли то, что я сделал назвать улучшением? Судить вам.
С момента установки двери прошло 2 месяца, досконально изучив свою дверь, решил заняться прокачкой, хоть прекрасно понимал, что уже от фирмы там и так все достаточно мощно и надежно, но как говорится наши руки не для скуки .
Дверь сделана очень классно! Особенно в плане доступа ко всем элементам.
И так на данный момент сделано следующее.

1. Крепление замков было само резами. Переделал под винты, благо и сверла и метчики есть. Все винты из нержавейки.
2. Крепление тяги системы краб к замкам то же само резом, переделал, поставил винт и обратную самоконтрящуюся гайку.
3. Нижний ригель системы краба может сам откручиваться, контрил пастой, что бы случайно не открутился.
4. Один из замков был защищен только пластиной которая крепиться на замок, хотелось дополнительно защитить, сделал специальную пластину сендвич из нескольких сталей , она правда не толстая , но за то в ней в месте возможной агрессии, установлены пластины из ВК8 толщиной 3мм.
5. Поменял у себя болты крепления броне накладок.
Поставил из нержавейки так как такие болты хорошо работают на растяжение.
Относительное удлинение болтов из нержавеющих сталей составляет около 40%, т.е. нержавейка хорошо “тянется” без разрушения болта, даже после превышения предела текучести, и прежде, чем наступит разрушение болта. Для сравнения - у болтов из углеродистых сталей относительное удлинение для класса прочности 8.8 составляет 12%
6. Остальные 2 механических замка то же поставил пластины хотя они и так защищены утопленными броне накладками и родной пластиной, место позволяло. Одна из Р6М5 так называемая быстрорез, закаленная до 63 HRC. А вот на второй, сандвич из 65Г и Р6М5 и вставки из победита. пластины ВК8 и Т5К10 толщиной 7мм. Общая толщина каленых пластин и победита почти 1см
7. Электронный замок "Филин" то же защищен каленой пластиной на всю площадь замка толщиной 5мм.
8. Откос двери в районе замков защитил листом стали приварив его к элементам крепежа рамы.
9. Есть задумка выровнять перепад между наличником на раме и МДФ двери, там где то 7мм, можно на раму прикрепить лист стали а потом закрепить наличник, тогда проблематично будет засунуть под притвор лом, что бы отжать дверь.

Наверно у меня теперь дверь класса 5++ Если честно иногда ловлю себя на мысли, что можно было немного денег добавить и взять 6/3, интересно посмотреть что там у нее внутри, нужно запустить акцию, замена с доплатой 4класс на 5, 5 на 6

Пока вроде все
Может что еще посоветуете?

[Yddi]

Саморезы стоят нормальные, скорее всего из стали конструкционной так называемая сталь10кп, закаленные или как минимум с цементацией, они со сверлом и реально в не толстую пластину можно закрутить да же не сверля предварительно отверстие под саморез.
Судя по всему в дверях предварительно сверлят, уголок толстоват, что бы просто так загнать в него саморез.
Держат замки прочно, тут претензий никаких нет. Мне просто по необходимости пришлось переустановить на резьбу, так как я снимал замки несколько раз. А после снятия приходилось потом регулировать точность установки, что бы ригеля не затирали. Основная проблема крепления само резом, это то, что его можно закрутить под углом, а это приводит к смещению замка, если не обратить на это внимание, то закрепив замок можно столкнуться с тугим ходом ригеля, не подумав начнешь рассверливать отверстия. С винтами проще, переустанавливая замки уже смещения не наблюдал.

[Игорь]

Про саморезы.

Наши двери не предназначены для самостоятельной сборки и разборки как АК-47. их не надо разбирать каждый день.
Наше предприятие делает двери так, как считает целесообразным по ряду причин.
Мы занимаемся дверями 18 лет и слегка знакомы с теми или инфми плюсами и минусами.
Если б установка винтов что-то реально меняла- делали б так.


Если подбить итоги, то больше проблем себе создают те-кто их ищет. Сами двери созданы оптимально исходя из многих факторов.
Я тоже с 1 специалистом и 1985 год его знает постоянно дискуссировал по поводу того что наши двери могут отжиматься ломом, ну вот могут и все. По этому мы на каждыйх испытаниях доказываем обратное.
Специально что б люди не фантазировали. Этот же специалист мне постоянно утверждал то, что стандарт 1627 лишен важнейшего элемента-это твердосплавные сверла!
Ну как так можно ограничивать вора в применениее твердосплавных сверел?

Итог. Читайте нашу статистику взломов и что пишут стандарты:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0

Воры практически не используют сверление при взломе дверей! Что в Европе, что у нас. А тем более твердоспланые и т.д.
Да, конечно исключения есть, но они настолько ничтожны, что их приходиться просто отсекать, ну что б не морочить голову. Понимаете?

Мы спорили много лет, пока я не понял, что стандарт не ограничивает вора в инструменте, а наоборот максимально подражает ему. Понимаете?

Вот и ваше "замечание" по само резам для меня выглядит как спор про несовершенство стандарта 1627 из-за отсутствия твердосплавных сверел.
Обсуждение ни о чем. Извините если что.

Насколько мне известно- у нас самый большой раздел положительных отзывов про наши двери. К чему я?
К тому, что там нет ни 1 жалобы вызванной "проблемой саморезов" Понимаете?
Ото ж. Есть гнев за задержку машины на 30 минут, есть гнев из-за зарапинки и т.д. Где рекламации вызванные саморезами? Где они?
Это борьба с ветряными мельницами.

Моя оценка дорогущей прокачки двери 5 класса.

Предварительно. Вы вложили много средств и огромное количество времени в прокачку двери (электроригелями и т.д.), которая не на минуту не увеличит ее стойкости при взломе. то есть на 0%.
Лаборатория постоянно будет идти через перерезание полотна в углу и хоть ты тресни, а они будут делать так т.к. это оптимальный вариант.
Вы потратили условно 500 у.е. что б получить нулевой результат.

Второй пример. Наш безобидный совет по герконам. "Фальш-герконы" При условной затрете в 10 у.е. Может дать уменьшение вероятности ограбления квартиры на 50-70%.
http://dveri.com.ua/articles/gerkony

Вот пример максимально эффективных улучшений при буквально 0-х затратах.
А на вашу дверь я б условно пошел днем когда все на работах, а в доме делают ремонт и пошел с электролобзиком Но это секрет. Дверь прокачали, хорошо, согласен.
Но на элементарный метод взлома-это не влияет. Вот вам и саморезы.

У меня просьба ко всем. Просто не лезьте в двери и спите спокойно. Они отвечают своему классу, а сервис ваших дверей-это наша забота.
.
P.S.
Знаете что! Лучше приходите сегодня к нам в магазин и на семинаре отожмите ломом эти самые двери с замками на саморезах. А мы посмотрим! Если не придете- пожалуйста, просьба от меня, не пишите больше про саморезы. Это все равно как почему в шляпе, почему без шляпы?
А вы приходите в магазин и мы все проверим.
http://dveri.com.ua/news/vzlomai_dveri/
Ах эти саморезики!!! Дверь сама развалится как только вы ее коснетесь, там же саморезики. Дело то пустяковое!
почему не в шляпе? почему в шляпе? почему не в шляпе, почему в шляпе....почему не в шляпе, почему в шляпе....?

Не пойму одного. Зачем криво закручивать саморез или криво пить чай, зачем криво водить машину, криво чистить зубы и т.д.?

 

[dobreman]

Про саморезы.

Игорь, а как вам компромисс, предлагать тем кто хочет увешать двери дополнительно хоть сотней калёных пластин болтов и тп предлагать подобные услуги за доплату по гуманной цене.Но, с условием человек подписывает бумагу что на класс и время защиты это никак не влияет. Особо упрямые клиенты будут рады, а вы доп денежку заработаете.В этом нет криминала те на внешности двери и эксплутации не скажеться, а клиент уйдет довольный и счастливый.

[Сергей ВМБ]

Игорь, а как вам компромисс, предлагать тем кто хочет увешать двери дополнительно хоть сотней калёных пластин болтов и тп предлагать подобные услуги за доплату по гуманной цене.Но, с условием человек подписывает бумагу что на класс и время защиты это никак не влияет. Особо упрямые клиенты будут рады, а вы доп денежку заработаете.В этом нет криминала те на внешности двери и эксплутации не скажеться, а клиент уйдет довольный и счастливый.

Этого не будет никогда. По крайней мере, в нашей компании. Надо ли разумному человеку обьяснять почему и как?

[Игорь]

Замки прикрученые саморезами это плохо или хорошо.
Надеюсь-это окончательный ответ.



Что ж тема иногда поднимается на разных форумах, волну пускает, люди паникуют и нам всем надо с эти разобраться.

1) Надежность двери определяет исключительно класс ее взломостойкости. Надежная дверь-это дверь не ниже 4 класса по стандарту 1627.
К чему это?
Нам платят деньги за ответы на вопросы. Вот мы и ответили на ваши вопросы и сэкономили ваше время. Кто понял- красавчик!
Кто не понял объясняю или поделюсь своим опытом и мнением.


1) За 18 лет изготовления дверей, я не помню принципиальной рекламации связанной именно с саморезом.
2) Многолетние испытания показали то, что нет принципиально разницы замок поставлен вкладным методом или врезным и на винтах или саморезах.
3) Нам не известно ни 1 случая взлома дверей 4 класса и выше именно из-за винторезов.
5) Мы ни разу нигде не обвинили ни 1 компанию в использовании саморезов. Не знаю это плохо или хорошо.
6) Я принципиально не помню ни 1 производителя дверей, который сбоку в торец двери крепит замок на винт, а не на саморез. они может и есть, но...
7) Ми пригласили форумчанина Yddi и он пришел! РЕСПЕКТ. И мы провели эксперемент. Мы взяли 2 израильские двери СЛ и МТЛ, Российскую дверь, наши БГ и испансикие и украинские двери др. производителей.
У ВСЕХ ЗАМКИ НА САМОРЕЗАХ!
Я еще раз повторю. У ВСЕХ ЗАМКИ НА САМОРЕЗАХ!
8) 18 лет занимаюсь дверями и не придавал этому значения. Наверно потому, что это не тот вопрос который вообще заслуживает обсуждения.
По просьбе наших форумчан я его обсудил.
9) Ниже я привел фото некоторых взломанных дверей др. производителей за 1-2 минуты молотком и зубилом. их замки на саморезах. Вопрос. Как
замена саморезов увеличит время переламывания цилиндра, отжима ригелей и т.д? Подсказка НИ КАК.

Надеюсь всем помогли разобраться с фантазиями, практикой и кривой отверткой.


Итог.

Какого класса у вас дома двери?
Ото ж. Вот в чем проблема. А за саморезы- давайте наверно больше не будем поднимать вообще тему т.к. это не тема для обсуждения вообще нам платят за то, что б прийдя в магазин заказчик быстро смог выбрать и получить качественные двери, а с саморезами или без-фиолетово!
Главное быстро, качественно и надежно.
Мне ни разу не звонил клиент и не говорил что он в своих израильских дверях или других украинских -выкрутил сам замок и потом криво прикрутил саморез и что-то пошло не так.
Ребята, тут надо быть серьёзнее. Не тратим время на не нужные вопросы и концентрируем внимание на главном- класс взломостойкости.


А у вас порожек из нержавейки или нет?
Сколько у вас контуров уплотнителя?
А сколько у вас точек запирания?




НЕ ВОЗВРАЩАЕМСЯ К ВОПРОСУ САМОРЕЗОВ НИКОГДА!

а у меня дверь 5 класса....Вопросы?

Эх..люблю блондинок...придет в салон, спросит какая дверь хорошая? Мы показываем быстро двери, показываем сертификаты пару фото с
испытаний и покупает блондинка дверь 5 класса....получает сертификат, гарантию на взлом, знает, если что приедет сервис и все подрегулирует и нечего ей туда лесть..
и живет счастливо, не откручивает себе замки что б потом криво их не прикрутить и т.д.
Парни! может иногда лучше быть блондинкой?

Только не говорите что я загнул! У нас таких много. Я приводил пример блондинки с розовой дверью БГ 6 класса сегодня Yddi
Еще 1 блондинка сегодня на семинаре порвала нас в хлам вместе с силовиками.... мы 4 года к этому шли, а она очень извинилась за женский вопрос
и ....спросила, что наверно двери будет легко демонтировать и как защищены БГ от этого. но она очень извинялась за свой вопрос если он не по теме.
Мы с силовиками просто обалдели! Блин, сколько дверей мы переломали что б это был наш секретный прием и тут деовчка Аня-сама к этому пришла....
3-я блондинка за 3 часа за сегодня. Мне позволила девушка и хотела выбрать двери, окозалось что она уже у нас заказывала двери 2 года назад и
сейчас хочет еще, но проще. У нее раньше был 5 класс, а на эту квартиру ей надо проще и я ей посоветовал 4 класс.
Блин! Она же будет просто счастлива с 4 классом и начхать ей на саморезы...
Может уже блондинки становятся умнее нас и рациональней.... 3 блондинки за 2 часа-это моя история. Все счастливы


.
.
.