Замки для входных дверей, Обсуждение лучших замков для установки в металлические двери

[Igoridze]

А вы не слышали про замки Kerberos? По описаниям замки просто бомбовские...свертышами не вскрываются, не высверливаются с защита от наборного ключа. Короче их можно только взорвать

Так что можите сказать насчет Кербероса? По описаниям, конструкции очень даже ничего. В руках бы его еще подержать,"пощупать"
Если он действительно настолько хорош, то буду менять дома свой верхний замок на Керберос=)






Добавлено администрацией в 10.2017:

Как правильно выбрать замки на бронедвери смотри тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3000




.

[Игорь]

Этот вопрос поднят у нас на форуме, повторим еще раз.
Замок не плохой, но очень дорогой, стоит пожалуй дороже чизы.
На наш взгляд даже самый хороший жигуленок не может стоить как мерседес...
Нет на то экономических оснований, ведбь делается в России, а не в Италии или Англии,
почему так дорого???!!!!

Вы готовы выложить 2000 грн. за верхний замочек???

[Igoridze]

Ну почему же 2000 грн.?? В прайсе написаны цены и они не превышают 60 еУро (это даже за нижний еще и краб)

[Игорь]

В Киеве на Княжем затоне продаются верхние замки почти за 2000 грн!!!!
Нас цена на сайте не интересует, нам интересна цена в Киеве, ЧИза и Мультилок у себя на родине я думаю тоже стоят дешевле, а у нас...
Если вы сможете купить замок за 60 евро- покупайте, только нам итересно, за сколько вы его тогда сможете нам в Киеве продать(официально!)
Кстати у нас ссылки на другие сайты без нашего разрешения рассматриваются как реклама!!! и удалются.

[Igoridze]

Я звиняюся....у вас прям через чур строго(имхо)=)

Ну а вообще замки хорошие ведь, да? У меня друг живет в Питере буду его просить передавать почтой и наверное дома менять

[nick]

Здравствуйте, Игорь! Помнится, когда-то на форуме вопрос о замках "Керберос" обсуждался, и Вы тогда были о них такого-себе мнения. Во всяком случае, "чудеса" из "примитивно скрытой" рекламы на сайте производителя опровергали (да оно и понятно - невскрываемых замков не бывает). Но все же, коль скоро опять всплыла эта тема, хотелось бы услышать, если возможно, более детальную оценку, причем желательно со сравнениями (например, с Гардиан). Ибо жизненный опыт мне подсказывает, что когда какой-то товар очень уж расхваливают, жди подвоха.

[Панда]

Да Игорь, интересно Ваше мнение по замкам и их оценка.

[Панда]

Ни ответа ни привета Игорь читал здесь на форуме, что работаете с заводом Чиза Пару вопросов. Как реализована защита от отмычек в замке 57.685, который Вы устанавливаете. Слышал, что вскрытие его не более 5 мин. Почему Вы не устанавливаете Чизу антипикинг? И если работаете с заводом есть ли у них Чиза антипикинг с перекодировкой? Как относитесь к самоимпрессии и ее распространению.

[Игорь]

Уважаемый Панда.
Спасибо за внимание и ваши вопросы, но, чтоб грамотно ответить на ваши вопросы необходимо написание целой статьи, которое занимает очень много времени, с которым у меня сейчас напряженка. Если быть более откровенным, мне кажется вы и сами знаете ответы на эти вопросы, раз оперируете такими понятиями...
С радостью отвечу и пообщаемся, только чуть по-позже.
А впринципе дам вам намек, насчет антипикинга...
Не все готовы купить обычную чизу, не то что пикинг и прочее.

[SERGOSV]

Игорь, а можно про Чизу антипикинг без намеков - скажите сколько она стОит и когда будет в наличии. А так, по намекам, догадываюсь что цена высокая, и что Вы ее не поставляете поэтому.
Ответить на такой вопрос - много времени не нужно, правда?

Для Панды - Чиза антипикинг с перекодировкой не бывает, насколько я знаю.

[Игорь]

Если вас серьезно интересует данный замок, то назовите более детально его модель.
Кроме этого у меня сложилось впечатление, что тут пошло соревнование на "Умников". Где-то что-то услышали и давай "умничать"
Давайте мы послушаем что же вы можете сказать нам о таком замке и почему он стоит нашего внимания.

[SERGOSV]

Интересует всерьез.

Две модели - либо 57.525 00HR либо 57.785 00HR. Мой выбор будет зависить от цены. Вторая модель - предпочтительнее.

Цена и срок поставки?

А про умников я не понял - Вы сами включаетесь в соревновеание или не хотите на вопросы отвечать? Зачем тогда на Вашем сайте форум? Вместо ответа на простые вопросы - начинаете состязаться в острословии. Несолидно как-то... И про замочек отвечаете тоже как-то странно... Мы прямые поставщики, все поставить можем, а цену не скажем, потому что вы все умники!

[Игорь]

Где написано, что мы прямые поставщики? Откуда у вас эта информация??? Мы производители дверей!!!!!! а не поставщики замков-это немного разные вещи, продавать и производить. На счет замка узнаем после праздников и сообщим.

Судя по отзывам замок интересный, например то, что его вскрыли не за 9 мин. как обычную Чизу, а дольше чем за 90 мин.- интересно.. В Украине о нем почти ничего не известно, поэтому обратились к нашим восточным соседям.
Цену и возможность завоза под конкретного заказчика- уточняем, пока информацию обрабатывают.




Новости
"ANTIPICKING" - отмычки не пройдут!



23 февраля в авторизованном сервис-центре CISA "КлючСервис" состоялось тестирование замка для стальных дверей из новой серии "ANTIPICKING" ("защита от несанкционированного вскрытия с использованием отмычки").

О проведении тестирования было заранее объявлено на сайте www.dverizamki.org

К испытаниям были привлечены опытные, высококвалифицированные специалисты.

Испытывался замок модели 57525 ООHR, для вскрытия которого двум специалистам потребовалось 94 минуты!

Следует отметить, что время вскрытия замка, соответствующего наивысшему, 4 классу безопасности по ГОСТ 5089-2003 составляет не менее 30 минут.

Результаты теста показали, что замки с функцией "ANTIPICKING" реально противостоят воздействию отмычкой, и получили высокую оценку специалистов по вскрытию замков.

Более подробную информацию Вы можете найти здесь www.dverizamki.org




Необходимо еще чуть-чуть подождать т.к. Официальный представитель ЧИЗА сейчас не в Украине и приедет через несколько дней, именно он и сможет помочь нам пролить свет на столь животрепещащий вопрос.

 

[SERGOSV]

С чего я взял, что Вы прямые поставщики? Процитирую Ваш ответ из другой ветки, по поводу обсуждаемого замка -

"но дадаим намек, например с Чизой мы работаем на прямую, поэтому если завод что-то производит, то мы вам его можем предоставить!"

Как называются люди, напрямую работающие с Чизой? - Прямые поставщики! Или Вы не это имели ввиду?

Собственно не важно, никого не хотел задеть, не прямые поставщики, так не прямые... Жду ответ по поводу замочков. Заренее благодарен. Спасибо.

[Панда]

Для Панды - Чиза антипикинг с перекодировкой не бывает, насколько я знаю.

Абсолютно верно. Конструкция защиты от отмычек в Чизе "антипикинг" не позволяет работать блоку расщелкивания сувальд.
Замок на рынке уже давно и это вопрос об умниках и подготовке украинских бронедверщиков. Конечно я уверен, что Игорь сообщение забанит. Но инфа вылезет на моем форуме об умниках-бронедверщиках.

[Игорь]

Относительно Чизы Антипикинг.
Информации мало, но тем не меннее официальный представитель пообещал нам предоставить чуть ли не единственный замок имеющийся в наличии нам для выставки. Действительно в нем есть система не позволяющая монипулировать сувальдами при помощи отмычек и такие замки идут без перекодировки! На наш взгляд то, что они без перекодировки это не очень страшно т.к. считается, что на самом деле с перекодировкой возможны манипуляции определенного характера. Так, что мы разделяем вашу заинтересованность. В данный момент мы будим проводить исследования потребительского спроса на данную модель и при необходимости разместим в италии заказ на поставку данных замков.
Относительно цены- ее уточняют и возможно завтро мы ее будем знать.
Насчет сравнения замка Чиза Антипикинг с Гардианом- рано говорить пока мы его не увидели, не разобрали с участием специалистов в данной области и не сделали выводы.(Относительно "Умничать", может кто-то и не понял и обидился, но мы не можем делать вид что понимаем такие тонкости пока действительно их не увидим. Кроме этого надо знать с какой моделью сравнивать и на основании чего.. Давайте сравним тогда еще и с КАЛЕ. ). В любом случае мы проводим консультации со специалистами по зпмкам и с УЛФ и постараемся вам помочь с ответами. Тем не менее предварительно наше мнение не впользу наших восточных соседей.

[tibul]

Здравствуйте, Игорь! Помнится, когда-то на форуме вопрос о замках "Керберос" обсуждался, и Вы тогда были о них такого-себе мнения. Во всяком случае, "чудеса" из "примитивно скрытой" рекламы на сайте производителя опровергали (да оно и понятно - невскрываемых замков не бывает). Но все же, коль скоро опять всплыла эта тема, хотелось бы услышать, если возможно, более детальную оценку, причем желательно со сравнениями (например, с Гардиан). Ибо жизненный опыт мне подсказывает, что когда какой-то товар очень уж расхваливают, жди подвоха.

Купил на Княжем Затоне дверь с верхним Керберосом , очень доволен, к тому же с перекодировкой. Отдельно тоже продаются, они официальные представители в Киеве.

[Igoridze]

Купил на Княжем Затоне дверь с верхним Керберосом , очень доволен, к тому же с перекодировкой. Отдельно тоже продаются, они официальные представители в Киеве.

И сколько стоит замочек? Кстати модель какая? А у этого магазина сайма нет? Если есть киньте адрес в личку....плиз!

[tibul]

И сколько стоит замочек? Кстати модель какая? А у этого магазина сайма нет? Если есть киньте адрес в личку....плиз!

1232 грн.-10% акция

[Игорь]

с рекламой по аккуратней.....



Кстати, что можно сказать о продавцах пишущих на своем сайте:

"Стальная дверь производства компании «Берислав» состоит из:

дверного полотна из силового стального каркаса с толщиной стали 2 мм, с облицовкой МДФ или дуб. Общая толщина полотна составляет 82 мм.
коробки – цельносварной конструкции из 3-4 мм гнутых стальных профилей, обеспечивающих повышенную устойчивость против взлома."

про конекс:

"Коробка двери состоит из стального цельногнутого профиля толщиной стенки 2…4 мм"

Все прекрасно знают, что толщина стали у Берислава, Конекса, Нов Мира 2 мм.!! Зачем разводить людей????

Описание Берислава, оригинальное:

"1-го наружного стального листа толщиной 2 мм,
- Каркас дверной из стали 2 мм.,..."

Будьте чесными и люди сами к вам потянутся. Что, если не преукрасить в два раза двери не покупают????

[Игорь]

Чиза антипикинг

Чиза антипикинг уже у нас в цеху!!! на днях будем изучать и выводы выложим на сайте.
После изучения сможем сказать настолько ли этот замок хорош.
Предварительная цена около 170 у.е.

ВНИМАНИЕ!!!

ПРИГЛАШАЕМ АВАРИЙЩИКОВ ЖЕЛАЮЩИХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В НЕЗАВИСИМОМ ТЕСТИРОВАНИИ ЗАМКА,
С ЦЕЛЬЮ ВЫЯВЛЕНИЯ СЛАБЫХ И СИЛЬНЫХ СТОРОН.
На днях мы планируем провести тестирование замка, желающие специалисты- аварийщики обращайтесь по тел 491-13-26.

Предварительно тестирование и изучение замка состоится 30.05 в Киеве в выставачном салоне нашей компании с 11.00.

 

[tibul]

с рекламой по аккуратней.....



Кстати, что можно сказать о продавцах пишущих на своем сайте:

"Стальная дверь производства компании «Берислав» состоит из:

дверного полотна из силового стального каркаса с толщиной стали 2 мм, с облицовкой МДФ или дуб. Общая толщина полотна составляет 82 мм.
коробки – цельносварной конструкции из 3-4 мм гнутых стальных профилей, обеспечивающих повышенную устойчивость против взлома."

про конекс:

"Коробка двери состоит из стального цельногнутого профиля толщиной стенки 2…4 мм"

Все прекрасно знают, что толщина стали у Берислава, Конекса, Нов Мира 2 мм.!! Зачем разводить людей????

Описание Берислава, оригинальное:

"1-го наружного стального листа толщиной 2 мм,
- Каркас дверной из стали 2 мм.,..."

Будьте чесными и люди сами к вам потянутся. Что, если не преукрасить в два раза двери не покупают????

? Это Вы к кому???

[Светлана]

Чиза антипикинг

Чиза антипикинг уже у нас в цеху!!! на днях будем изучать и выводы выложим на сайте.
После изучения сможем сказать настолько ли этот замок хорош.
Предварительная цена около 170 у.е.

ВНИМАНИЕ!!!

ПРИГЛАШАЕМ АВАРИЙЩИКОВ ЖЕЛАЮЩИХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В НЕЗАВИСИМОМ ТЕСТИРОВАНИИ ЗАМКА,
С ЦЕЛЬЮ ВЫЯВЛЕНИЯ СЛАБЫХ И СИЛЬНЫХ СТОРОН.
На днях мы планируем провести тестирование замка, желающие специалисты- аварийщики обращайтесь по тел 491-13-26.

Здравствуйте, Игорь!
А какие характеристики замка Вы планируете рассмотреть при тестировании замка?
Устойчивость к взлому?
К вскрытию?

Каковы условия тестирования для аварийщиков? Предполагается "вознаграждение победителю"? Просто оплата за участие? Как будут отражены результаты?

[Igoridze]

Каковы условия тестирования для аварийщиков? Предполагается "вознаграждение победителю"? Просто оплата за участие? Как будут отражены результаты?

Вот люди а!? Сразу о материальной стороне вопроса думают...так нельзя (ИМХО)
Предлагается наверное увидеть этот замок раньше других и узнать его "с обратной стороны медали"
Надеюсь безкоштовно

[Игорь]

Ответ Светлане

Здравствуйте, давно вас не видно было, впрочем и мы тоже молчали.
Поднялся вопрос о ЧИЗЕ АНТИПИКИНГ и нас заинтерисовал такой замок, по информации на дверизамки и чиза.ру замок интересный, вот и мы решили проявить свой интерес. Заодно хотелось узнать и ваше мнение ув. Светлана.

Относительно оплаты- мы "кружок по интересам", как только появляется финансовый интерес- сразу пропадает "независимость" тестов и мнения. Мы не аварийщики, а бронедверщики и наша задача ставить надежные замки не зависимо от того МОТТУРА или КЕРБЕРОС или МАУЕР и т.д.

Просто есть информация, что такой замок в МОСКВЕ вскрыли официально при тестировании за 90 минут, но есть и Киевские спецы, утверждающие: "мы вскроем этот замок за 5 минут!" Нам кажется, правда гдето по-середине. При этом нам действительно интересно, а может действительно отмычками или высверливанием его кто-то может вскрыть за 5 минут... и в чем жде тогда особенность антипикинга???
(Про каретку нам отчасти понятно, но 5 минут.....нас просто убило...).

[SERGOSV]

При этом нам действительно интересно, а может действительно отмычками или высверливанием его кто-то может вскрыть за 5 минут... и в чем жде тогда особенность антипикинга???
(Про каретку нам отчасти понятно, но 5 минут.....нас просто убило...).

Ну высверливание рассматривать как способ вскрытия, без привязки к двери - не правильно. Без двери его и быстрее 5 минут можно высверлить. А с дверью - смотря какая дверь...
Да и антипикинг - не от высверливания защита в принципе.

[Панда]

Игорь! Ну и что кто-то из аварийщиков членов федерации согласился? Замочек то не новый, а юзаный переюзаный. Правда у Вас в дверках Чиза(перекод) до сих пор, а она вообще лакомый кусочек для воришек. Вы начните с ее теста, может знатные члены федерации и Илья Вам помогут Или может есть хоть один результат тестов замков на федерации?????
Удачи Вам в бизнесе.

[Игорь]

Ответ ПАНДЕ (Александру)

Ув. Панда говорить- одно, а делать-другое. Чиза-не панацея, именно поэтому нгам действительно интересны и другие варианты, но...
хотя мы не аварийщики и не претендуем на это слово- мы тоже стлкиваемся с вскрытиями и довольно часто. Мы просим это т оже учит ывать, дак вот на нашейц практиче мы ни разу не столкнулись с вскрытой Чизой(мы не говорим, что ее вообще никто не вскрывал, мы говорим за мои 10 лет работы в этой сфере я сталкиваясь с замками ни разу не видел вскрытой ЧИЗЫ или Кербероса). Зато очень много видили М. мо, Кл и других замков, не в обиду им.

Относительно того сколько аварийщиков считают нас своими корешами или наоборот нас не беспокоит совершенно- у нас своя стихия, кто хочет с нами работать, общатся- всегда рады и наоборот- тоже не горюем.

Если у нас соберется завтро бомонд, все аварийщики- что это изменит???? Звездными болезнями мы не страдаем, у нас от них прививки
Если никто на придет завтро- значит придут послезавтра!
Напоминаю у нас "клуб по интересам".

Мы с вами смортели и М.С, поменяли 3 замка, а в итоге поехали и недавно его снова перебирали, наше мнение, не смотря ни на какие расказы-неудовлетворительно, без обид, как есть. Другие модели М.нас как бронедверщиков устраивают, есть сфои плюсы, но эта модель- недоработана и все тут, хоть и думайте, что мы самые плохие бронедверщики на планете , которые не умеют всавить правильно двери в замок(с 4-й попытки).

Относительно федирации- нам все равно взгляды других людей- это ваше личное мнение и вы имеете на него такое же право, как и мы на м.с., покрайней мере- это чуть ли не единственная организация, которая нас консультирует и нам помогает в наших вопросах. Если вы знаете другую организацию, не хуже, а может и лучше- мы не против, а только за! Конкуренция- двигатель прогресса.

Прикалываться с нас не стоит, мы хотя и не большие акулки, но все же акулки и своего добьемся, я думаю в этом вы не сомниваетесь. Кстати, завтро- КЕРБЕРОС, вы помните?

Кстати, шутки- шутками, но если вы с талкивались с нашими дверями"Весь мир бронедверей" где была установлена та же ЧИЗА и ее вскрыли воры, то дайте нам это знать, но пока наша статистика за 10 лет-неумолима. Кстати если вы знаете наши обьемы закупок, вы догадываетесь сколько в этом городе стоит наших дверей.. Для себя пока мы не нашли замка на 150 у.е лучше, хотя у вас есть шансы исправить эту ситуацию, вода камень точит.

[Игорь]

ЧИЗА АНТИПИКИНГ, CISA 57.525 00HR, CISA 57.785 00HR

Сегодня на территории нашего выставочного салона состоялся семинар-ознакомление с замком ЧИЗА АНТИПИКИНГ, напоминаем данную модель замка нас попросили изучить и обратить на нее внимание участники форума.. Изучение замка и методов его вскрытия проходили под эгидой УЛФ, при участии Ильи Воинова, аварийщиков и специалистов «Весь мир бронедверей». Обращаем внимание на то, что за пару часов полностью изучить все сильные и слабые стороны не возможно и сегодня мы только начали всерьез независимое ознакомление с замком.
Напоминаем, что информацию из моральных соображений можем выкладывать только поверхностно.
Первые выводы которые мы сделали, не вскрывая замок, а лишь разобрав его и пощупав, можно сделать следующие:
Замок на первый взгляд интересный, по сложности вскрытия действительно должен быть интересней обычной Чизы или Чизы перекод. Это мы еще будем ковырять, но как насчет сверла?
Как вариант и альтернатива ЧИЗЫ ПЕРЕКОД, для разнообразия и определенного повышения секретности при небольшой разнице в цене- видим смысл ставить такой замок.

Напоминаем, изучение нами замка только началось…..




КЕРБЕРОС-СУПЕР ЗАМОК!

На нашем форуме где только уже не поднимался этот вопрос, понимаем, разрекламировали они себя неплохо, но довольно агрессивно, к другим производителям.
Сегодня общался с одним знакомым специалистом (он пожелал остаться «инкогнито»), с которым знакомы уже давно и мнению которого склонны доверять, по нашим многочисленным просьбам он персонально для меня вскрыл ЧИЗУ ПЕРЕКОД и хваленый КЕРБЕРОС 308 серии. ….
Впечатлило!
Что хочется отметить нет невскрываемых замков и если только этим и жить, то действительно можно довести дело до автоматизма, но бояться этого не стоит, скажу сразу.
Итог ничего сверхъестественного в замке КЕРБЕРОС 308 серии мы не обнаружили и по итогу вскрытия КЕРБЕРОС 308 серии был вскрыт за время примерно вдвое меньшее чем ЧИЗУ ПЕРЕКОД. Это время на сайте указывать не будем, но намекнем про пальцы, только одной руки…. Факт.
Это говорит не столько о слабости замков, сколько о умственной силе человека проводившего тест. Замок не высверливали, а вскрывали отмычками, путем манипуляции с сувальдами.

Итог остается тем же:

Мы подходили к вопросу беспристрастно, без желания кого-то опустить или еще что-либо…
Мы уважаем производителя КЕРБЕРОСа, замок действительно не плохой, но не настолько, насколько вокруг него, некоторые, раздули «мыльный пузырь»

Замок не плохой, но очень дорогой, стоит пожалуй дороже чизы.
На наш взгляд даже самый хороший жигуленок не может стоить как мерседес...
Нет на то экономических оснований, ведбь делается в России, а не в Италии или Англии,
почему так дорого???!!!!

Наш ответ- он хорош для цены примерно в 5 раз меньшей, все остальное- это выброшенные деньги!

По нашим итогам замок оказался для вскрытия «вчистую» отмычками( метод только профессиональный, бесшумный и пожалуй самый опасный т.к. нет следов преступления) вдвое слабее ЧИЗЫ и кстати, хотя при мне не вскрывали ГАРДИАН, но что приятно(за Гардиан) модель 3001 вскрывается тоже дольше КЕРБЕРОСА 308, но цена то у него смешная!!!!! Примерно 25 у.е.

Напоминаем, что вскрытие замков- это не математика и один и тот же замок всегда вскрывается за немного разное время, да еще и разными людьми. Кроме этого метод вскрытия отмычками доступен только избранным и если даже я или любой другой «простой смертны» возьмет данные инструменты и ознакомится с методом вскрытия, вряд ли мы сможем чего-то добиться….

1) Чиза перекод
2) ГАРДИАН 3001
3) Керберос 308.


Всем производителям респект, молодцы, но наше мнение таково, не зависимо от того, нравится нам это или нет.

 

[tibul]

Ребята, предоставьте пожалуйста подобный отчет "семинара" www.locks.su/test/freza/index.shtm

[Игорь]

Ребята, предоставьте пожалуйста подобный отчет "семинара" [url="http://www.locks.su/test/freza/index.shtm"]www.locks.su/test/freza/index.shtm

Пардон, не совсем понятно:
кому и зачем предоставлять отчет?
Причем здесь указанный сайт?
Отчет по Чизе анитип, дак мы ее еще не вскрывали, а по Керберосу 308 -3-4 мин.

Пожалуйста если у вас естьвопросы и предложения- не экономьте на словах!!!!!!!!
Мы не Настродомусы

Да ТИБУЛ, а млжете представится, кто вы- клиент или коллега?
Что за двери с КЕРБЕРОСОМ вы могли купить и по какой цене и какая там модель кербероса?
Насколько мне известно, а я в чужой огород не лажу, там где вы могли купить двери продаются только готовые(эконом варианты) и ставить керберос на такую дверь- выглядит не совсем профессионально, да и что за КЕРБЕРОС- за 250 грн. самый простой????
Например мы на БЕРИСЛАВ или Н.М не ставим КЕРБЕРОС 308 или другой замок- эконом должен быть экономом. ТАВРИЯ с АНТИКРЫЛОМ смотрится туповато....а вот БОДИГУАРД- должен быть с чем-то по серьезней КАЛЕ 189.

[tibul]

Пардон, не совсем понятно:
кому и зачем предоставлять отчет?
Причем здесь указанный сайт?
Отчет по Чизе анитип, дак мы ее еще не вскрывали, а по Керберосу 308 -3-4 мин.

Пожалуйста если у вас естьвопросы и предложения- не экономьте на словах!!!!!!!!
Мы не Настродомусы

Да ТИБУЛ, а млжете представится, кто вы- клиент или коллега?
Что за двери с КЕРБЕРОСОМ вы могли купить и по какой цене и какая там модель кербероса?
Насколько мне известно, а я в чужой огород не лажу, там где вы могли купить двери продаются только готовые(эконом варианты) и ставить керберос на такую дверь- выглядит не совсем профессионально, да и что за КЕРБЕРОС- за 250 грн. самый простой????
Например мы на БЕРИСЛАВ или Н.М не ставим КЕРБЕРОС 308 или другой замок- эконом должен быть экономом. ТАВРИЯ с АНТИКРЫЛОМ смотрится туповато....а вот БОДИГУАРД- должен быть с чем-то по серьезней КАЛЕ 189.

Здравствуйте Игорь. Ссылку на сайт я предоставил что-бы Вы посмотрели как производятся семинары и выставляются на обсуждение результаты "испытаний", а не ссылаться на своих "спецов" которые вскрыли Керберос за 3 или 4 мин.???. Кстати на той же ссылке показана работа по Керберосу с антивысверливаемой пластиной. Дверь я приобрел в маг."Двери для вас" на Княжем Затоне 2/30 производства Берислав, а так как вышеуказаный магазин является представителем и кербероса и Берислава, то небольшая партия бериславовских дверей комплектовалась серией 111.21.006.
P.S.Что такое бодигуарт?*??

[Игорь]

Спасибо за ответ.
БЛДИГУАРД- это защитная дверь, а не эконом, как Берислав.
http://www.dveri.com.ua/catalog-15.html
Тем не менее мы уважаем ваш выбор.

Но с нашей точки зрения это продавцы просто вытаскивали Гардиан и ставили вместо него Керберос, в надежде увеличить продажы.
Не знаю точно, что это за модель Кербероса, но кажется там название громче чем толку с него.
Без обид - это всего - на всего мое личное предположение( как продавца) и не потому что это наши конкурент(хотя они нам и не конкуренты, мы производители, а там просто диллеры ) просто по логике кто будет на Таврию Нова ставить двигатель от Ролс Ройса?
и за какие деньги?

Я могу заблуждатся, но мне кажется тут зарыта сабака(БЕРИСЛАВ с КЕРБЕРОСОМ ).

Относительно Изучение Чизы- пока все только началось и выкладывать кроме пары фото нечего, вот когда несколько аварийщиков независимо друг от друга вскроют его при нас, тогда можно будет сделать выводы. А пока мы стоим в начале пути.

[tibul]

Ну по поводу Керберосов каждый остается при своем мнении, тем более что Вы на фотографиях используете стенд Чизы (очевиден Ваш интерес в продвижении товара и "рекламациях" на конкурентную группу товара). А обслуживание в магазине мне понравилось- хороший салон-выставка(кстати а где Ваш магазин),професиональные консультанты и монтажники. Так что по поводу конкуренции это спорный вопрос (при мне оформляли заказ еще2 человека). А по поводу пуленепробивных дверей и т.д.- у кого они имеют спрос? Мы же не на Сицилии живем.По статистике МВД никаких нападений и преступлений при помощи "прострелов" дверей со времен крымских событий 1990-95 г.г. (по моему единичный случай) не числится, так что обходимости в них как видите - нет.

[Панда]

Ну по поводу Керберосов каждый остается при своем мнении, тем более что Вы на фотографиях используете стенд Чизы (очевиден Ваш интерес в продвижении товара и "рекламациях" на конкурентную группу товара). А обслуживание в магазине мне понравилось- хороший салон-выставка(кстати а где Ваш магазин),професиональные консультанты и монтажники. Так что по поводу конкуренции это спорный вопрос (при мне оформляли заказ еще2 человека). А по поводу пуленепробивных дверей и т.д.- у кого они имеют спрос? Мы же не на Сицилии живем.По статистике МВД никаких нападений и преступлений при помощи "прострелов" дверей со времен крымских событий 1990-95 г.г. (по моему единичный случай) не числится, так что обходимости в них как видите - нет.

Клуб любителей замков пользуется истерически дурной репутацией. На форуме Дверизамки есть много фактов подтасовки тестов проводимых Клубом. Спецы которые проводили тест по замку Керберос еще не успели обоср..ся. И результатом теста, было именно корректное заявление Игоря на этом форуме, что замок хороший но таких денег не стоит. Кстати нет прописанных правил и норм проведения тестов на Украине. Мы потроху над этим работаем.

[Игорь]

Спасибо "ПАНДА" на добром слове.
Уважаемый Тибул, ничего личного, но вы настолько хорошо отзываетесь о той компании с адресами и телефонами, что мы видим рекламму-это не хорошо...
Одновременно вместе с вами 2 заказа, с вашим получается 3-чистой воды пропоганда( работники салонов знают о чем я), ну пусть так и будет за продавцов мы рады, а за покупателей- жизнь покажет.
Так же мы похвалили Гардиан 3001, а есго стенд вы видели?????? где интерес????
Кстати лично вас приглашаю к нам на выставку на Регенераторную 4, посмотрите как выглядят защитные двери.
Двери бодигуард мы не позиционируем как пуленепробиваемую, а больше как надежную, ну а если она настолько мощная, что держит пистолет ТТ-это разве плохо??? платите вы за надежную дверь, а пуленепробиваемые свойства- в подарок, на это и акция. Это не реклама, а информация к размышлению, например РУСТ делал двери 2 класса пуленепробиваемости за 25 000 грн, что тогда составляло 5 000 у.е. При этом у них 1-2, а не 4-й класс взломостойкости, да и замки... Дак, что 12 000 грн. - это дорого???? для двери такого уровня.

Приезжайте на выставку, ждем.

[Светлана]

Ответ Светлане

Здравствуйте, давно вас не видно было, впрочем и мы тоже молчали.
Поднялся вопрос о ЧИЗЕ АНТИПИКИНГ и нас заинтерисовал такой замок, по информации на дверизамки и чиза.ру замок интересный, вот и мы решили проявить свой интерес. Заодно хотелось узнать и ваше мнение ув. Светлана.

Относительно оплаты- мы "кружок по интересам", как только появляется финансовый интерес- сразу пропадает "независимость" тестов и мнения. Мы не аварийщики, а бронедверщики и наша задача ставить надежные замки не зависимо от того МОТТУРА или КЕРБЕРОС или МАУЕР и т.д.

Просто есть информация, что такой замок в МОСКВЕ вскрыли официально при тестировании за 90 минут, но есть и Киевские спецы, утверждающие: "мы вскроем этот замок за 5 минут!" Нам кажется, правда гдето по-середине. При этом нам действительно интересно, а может действительно отмычками или высверливанием его кто-то может вскрыть за 5 минут... и в чем жде тогда особенность антипикинга???
(Про каретку нам отчасти понятно, но 5 минут.....нас просто убило...).

Простите, упустила ответ (сейчас включила опцию уведомлений)
Много здесь рассказали....
Игорь, Вам вопрос: я не совсем поняла о том, что цена кербероса должна быть в 5 раз меньшей. А о какой цене 308 кербероса шла речь? Другими словами, сколько он должен стоить на Ваш взгляд?
Так же, если можно, для сравнения, стоимость перекодируемой Чизы, и Чизы антипикинг (это не лукавство, я действительно не знаю цен - не занимаюсь продажей замков и дверей).

По поводу оплаты. Я говорила это не с целью "заработать" (я не аварийщик), а чтобы быть уверенной, что специалисты будут (впрочем, снимаю шляпу: видимо, их приехало и так много).
Как это можно связать с зависимостью испытателей - не знаю: платите-то ведь Вы, а в Ваших интересах честный результат.

[Игорь]

Светлане

Скажу без лукавства:
- чиза перекод с монтажем 150 у.е,
-Чиза антипикинг, насколько мы искали - в продаже отсутствует, но насколько мы узнавали у Чизы(Фар.), продажноя цена ЧИЗа АНТИПИКИНГ обычной, не двойняшки должна быть примерно 180 у.е. На наш взгляд цена, как для такого замка- правильная и доступная.
-Керберос 308, как и другие модели, его цена окутана завесой тайн и даже на сайте ее нет НЕ НОРМАЛЬНО!!! Хотя замки от этого лучше или хуже не становятся. По имеющейся у нас информации, в Киеве можно купить у Сергея(Кл) за 2600 грн. или что-то такое, что составляет примерно 340 у.е. Простите, за что??? Когда я увидел его в разобраном состоянии и когда при мне его вскрыли за несколько минут.....

Мое личное мнение: На эти деньги можно купить(На зло ЧИзе):
1)
двойную моттуру, с бронепластинами 170 у.е
Цилиндр Мульт. Классик и броню 100 у.е
Тяги 30 у.е.
Верхний Мауер 50 у.е.

2)
или как вариант, на радость господину Па..
МАУЕР СУМО !!"!!!!! 350 у.е.

Если найдется человек, который сможет вскрыть данную комбинацию за меньшее время, чем другой специалист вскрыл или вскроет Керберос 308 я действительно низко ему поклонюсь т.к. это будет действительно великий специалист достойный купатся в лучах славы


Вот, что нас беспокоит, то-что эти деньги можно потратить более эффективно и получить замки не менее известных производителей.
Вот где сабака зарыта! Но все равно, мы положительного мнения об этом замке и он действительно лучше многих замков в цене 30-100 у.е. а дальше уже......

Светлана, я настолько редко захожу, но все-же захожу, на двери замки, что может вы, как постоянный житель этого организма скажете свое мнение или кратко подитожите ин. которая вам известна, все-же нас читает вся Украина и хотя в чем-то мы возможно отстаем от Белокаменной, но всеже хочется этот разрыв сократить. Все-же надо подымать грамотность производителей и потребителей и кому, как ни нам????

[Алекс]

Спасибо "ПАНДА" на добром слове.
Уважаемый Тибул, ничего личного, но вы настолько хорошо отзываетесь о той компании с адресами и телефонами, что мы видим рекламму-это не хорошо...
Одновременно вместе с вами 2 заказа, с вашим получается 3-чистой воды пропоганда( работники салонов знают о чем я), ну пусть так и будет за продавцов мы рады, а за покупателей- жизнь покажет.
Так же мы похвалили Гардиан 3001, а есго стенд вы видели?????? где интерес????
Кстати лично вас приглашаю к нам на выставку на Регенераторную 4, посмотрите как выглядят защитные двери.
Двери бодигуард мы не позиционируем как пуленепробиваемую, а больше как надежную, ну а если она настолько мощная, что держит пистолет ТТ-это разве плохо??? платите вы за надежную дверь, а пуленепробиваемые свойства- в подарок, на это и акция. Это не реклама, а информация к размышлению, например РУСТ делал двери 2 класса пуленепробиваемости за 25 000 грн, что тогда составляло 5 000 у.е. При этом у них 1-2, а не 4-й класс взломостойкости, да и замки... Дак, что 12 000 грн. - это дорого???? для двери такого уровня.

Приезжайте на выставку, ждем.

А в чем вы видите пропаганду?

[Светлана]

Светлане

......

Вот, что нас беспокоит, то-что эти деньги можно потратить более эффективно и получить замки не менее известных производителей.
Вот где сабака зарыта! Но все равно, мы положительного мнения об этом замке и он действительно лучше многих замков в цене 30-100 у.е. а дальше уже......

Я поняла Вас, Игорь. Всё, конечно, правильно. За исключением того, что озвученная цена имеет бОльшее отношение к Сергею (кл) (кто это такой, не поняла, но наценки у него интересные... ), чем к производителю.
На самом деле, за исключением 309 модели, цена на эти замки достаточно адекватна, с учётом "фишки" против отжима (сомнительной, но всё же...)

Светлана, я настолько редко захожу, но все-же захожу, на двери замки, что может вы, как постоянный житель этого организма скажете свое мнение или кратко подитожите ин. которая вам известна, все-же нас читает вся Украина и хотя в чем-то мы возможно отстаем от Белокаменной, но всеже хочется этот разрыв сократить. Все-же надо подымать грамотность производителей и потребителей и кому, как ни нам????

Спасибо, что всё же заходите.
Но всё-таки хорошо бы Вам зарегистрироваться, и сообщить свой ник. Тогда я могла бы дать вам статус Профи, чтобы Вы могли прочесть или высказать свой мнение о вопросах вскрытия в закрытом разделе.

Кратко подытожить я готова. Но боюсь, придётся повторять банальности.
Дверей и задач слишком много, чтобы говорить, что "правильный" замок - чиза, или моттура, или керберос, или....
Хороший замок = тот, у которого цена адекватна его уровню изготовления и аналогам (по области применения) других производителей. Который даст уверенность, что я всегда смогу открыть дверь своим ключом. А всё остальное - потом...



С уважением, Светлана,
"Summit-Keys"
просп. Московский, 8
тел/факс 8(044)227-91-14

[mykola007]

вопрос -Игорю и Светлане и конечно другим участникам форума:
почему о помповых замках ни слова ?
насколько они хороши и соотвествуют цена - устойчивость ?

например mottura 30.401 и
второй вопрос - как вам замки potent ?
как основной можно брать - или лучше cisa ?
а то мне тут сказали что в этом потенте много запчастей и иногда нужно их менять , так как механим не надёжный
модель не знаю , только знаю что с ручкой, на два оборота и кроме этого в замочной скважине есть трубка усложняющая работу отмычкой ?

или просто поставить cisa ? хотя она дороже ?
заранее спасибо

[Игорь]

-ЧИЗА со шторкой вам обойдется примерно в 200 у.е
-монтажная пластина и 2 марганцевые пластины примерно в 35 у.е. всего-то... а вещь класная.
-родной цилиндр- крутой АП-3 примерно 140-250 в зависимости от дленны, но мне лично кажется, что с цилиндром можно поигратся и поставить или МАУЕР или МУЛЬТИЛОК Классик примерно за 50-70, выбирать вам.
-броня ЧИЗА примерно 40.



Потент или Чиза или САБ или МОТТУРА - это все примерно однотипные замки, есть такое выражение ИТАЛЬЯНСКИЕ замки- мощьные сувальдные. Дело в том, что всреднем Чиза все-же считается чуть более серьезным замком, чем другие. Хотя это не означает, что у Моттуры нет достойных ответов-они есть!!!
Но... Цена и наличее в Киеве, а не каталоге-это самые значимые факторы в данном вопросе.
Вы Потент или помповую Моттуру в Эпицентре видели????
-НЕТ!!!!!
У нас есть возможность продавать вам САБ и возможно Потент, но их никто не спрашивает хотя САБ есть у нас в ассортименте.
Герда идет гораздо чаще. Просто когда есть Чиза, то остальное впринципе, не в обиду,просто для ассортимента.
Это не мы придумали и не вы-так в Украине повелось, а мы всего лиш с вами зрители в этой игре Итальянских замков.

Цена вашего помпового замка и удобство его установки в двери с разными размерами стало причиной их редкости в Украине. Хотя насколько нам известно идея не плохая....но $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

[mykola007]

-ЧИЗА со шторкой вам обойдется примерно в 200 у.е

двухсистемный ?

-монтажная пластина и 2 марганцевые пластины примерно в 35 у.е. всего-то... а вещь класная.

2 марганцевые пластины это чтоимеется в виду ??? дополнительные или как вставки в монтажную ?

-родной цилиндр- крутой АП-3 примерно 140-250 в зависимости от дленны, но мне лично кажется, что с цилиндром можно поигратся и поставить или МАУЕР или МУЛЬТИЛОК Классик примерно за 50-70, выбирать вам.

выбрал каба и броненакладку мауэр

-броня ЧИЗА примерно 40.

Вы Потент или помповую Моттуру в Эпицентре видели????

моттуру -30.401

-НЕТ!!!!!

- простите не понял - чему нет?

У нас есть возможность продавать вам САБ и возможно Потент, но их никто не спрашивает хотя САБ есть у нас в ассортименте.

а комплект чисы продадите ?
сколько будет стоить следующее?

нижний двухсистемный cisa (три точки запирания, перекодируемый, закрывающий шторкой сувальный + установочные пластины (броня) или доп метал 4-5 мм в области замка с твердостью 58-60 едениц по Р)
+ броненакладку на сувальный замок 02716(15)
личинка KABA experT (или mauer) + броне-накладка Mauer (или cisa)

[Игорь]

Да все это у нас есть, подьезжайте на производство посмотрите и там вам более точно подсчитают, примерно я вам цены уже указывал.
Чтоб к нам подьехать предварительно свяжитесь со мной 491-13-26. Игорь.

[Светлана]

вопрос -Игорю и Светлане и конечно другим участникам форума:
почему о помповых замках ни слова ?
насколько они хороши и соотвествуют цена - устойчивость ?

например mottura 30.401 и
второй вопрос - как вам замки potent ?
как основной можно брать - или лучше cisa ?
а то мне тут сказали что в этом потенте много запчастей и иногда нужно их менять , так как механим не надёжный
модель не знаю , только знаю что с ручкой, на два оборота и кроме этого в замочной скважине есть трубка усложняющая работу отмычкой ?

или просто поставить cisa ? хотя она дороже ?
заранее спасибо

Доброго времени, Николай! (я не ошиблась с именем? )
Не заметила, что Моттура 30 серии - дорогой замок. Пожалуй, его малая распространённость связана с эстетикой двери, да и корректная его установка требует усилий (на МДФ его не поставишь, да и длина его помпового механизма, если не ошибаюсь, 50 мм). В этом смысле гораздо удобнее работать с врезными замками - благо, у нас их не ставят на шасси или в карман (надеюсь, что ошибаюсь, например, в отношении Бодигарда - но это ТАЙНА )
Есть ещё врезная помповая модель - Серраблокка. Но там тоже установка требует квалификации (сейчас, найду... я с серраблоккой не сталкивалась, но где-то говорили об этом... вот: http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1771.0.html)
Конструкцию самого замка можно увидеть здесь: http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1121.0.html
Потент смотрела совсем недавно. По конструкции НРАВИТСЯ (фотографии здесь, пока без комментариев: http://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Potent_7001). По крайней мере по сравнению с чизой его эксплуатационные характеристики будут не хуже (считаю, что лучше - но это моё личное мнение).

[Балу]

Игорь! Мауеру скажем досвиданья- КАЛЕ рулит http://www.kalekilit.com.tr/en/home/reklam1.jpg

[Игорь]

Как выбрать евроцилиндр и замок для бронедвери

Ого
и такое бывает???? АХ САМОРЕЗИК бы ,,,,,,,,
Мы ни кому не говорим досвиданья, но все это цилинры от малолеток...... Кстати и этого цилиндра все-равно нет в Украине
Хотя Кале респект, но мы ожидаем мощные платы против перелома и защиту от Бампинга, тогда Кале будет низкий поклон.
Это же мы ожидаем и от КАБА и МТЛ МТ-5 и много других хитрых цилиндров, но без платы...


Как выбрать евроцилиндр и замок для бронедвери

Хотя цилиндр, на наш взгляд,- это только один кирпичик еще должна быть :
утопленая!!!!!!! броня,
защита марганцевыми пластинами от высверливания хвосотвика
механизм блокировки замка в случе перелома цилиндра,
защита от бампинга, и стальные усиленые платы.
Защита ригелей в двери,
защитный короб для замка
толщина стали на двери в области замка и на коробке от 2-до 6 мм.

Вот тогда можно и поговорить...

Если Кале такое сделает я думаю, что с удовольствием буду просить у них аудиенции на заводе для наладки прямых поставок такой продукции на наши БОДИГУАРДЫ.
А пока мы работаем в этой области с МОТТУРОЙ и ЧИЗОЙ.


Р.S. Спасибо за фото.

 

[Светлана]

Если Кале такое сделает я думаю, что с удовольствием буду просить у них аудиенции на заводе для наладки прямых поставок такой продукции на наши БОДИГУАРДЫ.
А пока мы работаем в этой области с МОТТУРОЙ и ЧИЗОЙ.

Для минимального заказа на заводе Кале у Вас не хватит дверей.
И поясните, пожалуйста, как мощная плата поможет от перелома? В случае Кабы есть варианты в стальном корпусе (плата=весь корпус). Можете поехать на завод и заказать, а то в SPV почему-то сочли нужным заказать их в латуни.

[Игорь]

Светлана, рады вас видеть.

Хватит у нас дверей на Кале или нет- не самый страшный вопрос в нашем деле. Сами понимаете, не в количестве дело...
Количество -удел Китайцев, а у нас другие критерии и цели (Под словм "Китайцев" мы имеем ввиду китайский ширпотреб, которым загадили нашу страну но не нацию, к которой в целом я питаю большое уважение за их культуру и достижения и традиции)
А вот на счет платы, нам больше всего понравилось решение Cisa rs-3, причем практически во всем и сейчас мы небольшими партиями заказываем такие цилиндры на наши БОДИГУАРДЫ из Италии т.к. в Украине с ними проблемы....
на наш взгляд этот цилиндр, при условии выполнения требований перечисленый в предыдущем сообщении:
"утопленая!!!!!!! броня,
защита марганцевыми пластинами от высверливания хвосотвика
механизм блокировки замка в случе перелома цилиндра,
защита от бампинга, и стальные усиленые платы.
Защита ригелей в двери,
защитный короб для замка
толщина стали на двери в области замка и на коробке от 2-до 6 мм."

-имеет смысл,
если его поставить в обычный корпус и с обычной накладной броней- сильно не поможет

Кстати Светлана, не можем не пригласить вас на наш стенд на БЕЗПЕКУ 2009 на Салютной 2б со 2 по 5 ноября, мы там будем.

 

[Балу]

Ээээх! Игорь не верите Вы в Кале. Кале рулит http://www.kale.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=513268

[Светлана]

Светлана, рады вас видеть.

Спасибо, взаимно.

утопленая!!!!!!! броня,
защита марганцевыми пластинами от высверливания хвостовика
механизм блокировки замка в случе перелома цилиндра,
защита от бампинга, и стальные усиленые платы.
Защита ригелей в двери,
защитный короб для замка
толщина стали на двери в области замка и на коробке от 2-до 6 мм."
-имеет смысл...

Согласна, правда, это касается Ваших дверей. Иногда задача стоит так, что правильнее будет использовать накладную броненакладку.
А по поводу защит цилиндра... Это фотография сделана в московском Ключсервисе. Без комментариев.

Кстати Светлана, не можем не пригласить вас на наш стенд на БЕЗПЕКУ 2009 на Салютной 2б со 2 по 5 ноября, мы там будем.

Спасибо. Я сейчас снова в Херсоне. Постараюсь найти повод, и быть.

[Игорь]

У нас тоже есть коллекция вскрытых и переломаных цилиндров, из жизни, у каждого цилинра своя печальная история.
Ксожалению цилиндров не мало и именно они , обычно, и сдают позиции ворам, в отличии от сувальдных замков.

 

[Светлана]

Ксожалению цилиндров не мало и именно они , обычно, и сдают позиции ворам, в отличии от сувальдных замков.

У каждого свои недостатки (с)

[SashulkaB3]

Здраствуйте!
У меня есть вот такой замочег: (CISA 57.986). Только вот собачка в нём стоит не так как мне надобно!!! В магазине мне сказали что нуна чегото нажать просунув в отверствие електрод, тогда она сама выскочит и останется мне только повернуть её в нужную мне сторону и обратно вставить. У меня ничего не получилось. Раскажите как ето правильно сделать!!! Сам вскрывать не рискую.

[Игорь]

Счастливый обладатель замка Чиза свяжитесь с нами по тел и мы вам все расскажем 491-13-26 Игорь.
Хотя все обстоит именно так, как вы и пишите.

[SashulkaB3]

Счастливый обладатель замка Чиза свяжитесь с нами по тел и мы вам все расскажем 491-13-26 Игорь.
Хотя все обстоит именно так, как вы и пишите.

Нашёл!!! Там есть ето отверствие, в которое влазит отвёртка. Всё получилось. Спасибо за внимание, замок врезан, работает как надо. Приступаю к обделке деревом.

[Игорь]

Без обид,
Меня немного напугала ваша дверь, хотя, судя по фото она из 2 мм стали горячий кат, Почему замок голый? почему его видно снаружи????
и проитвор у вас только листовой, если он есть вообще- так дело не пойдет!
Хотя металл вроде ровный,
Может я чего-то недопонял...
Дверь надо переделывать.

[SashulkaB3]

Без обид,
Меня немного напугала ваша дверь, хотя, судя по фото она из 2 мм стали горячий кат, Почему замок голый? почему его видно снаружи????
и проитвор у вас только листовой, если он есть вообще- так дело не пойдет!
Хотя металл вроде ровный,
Может я чего-то недопонял...
Дверь надо переделывать.

Неспешите!!! Ета дверь в стадии доделки. Замок с снаружи(то что вы увидели голое) прикрыт пластиной 10мм-й толщины, которая есть приварена под углом к замку. Весь профиль с метала 2,5мм., как и дверное полотно. Петли понятно что на опорных подшипниках.
Двери вместе с фелёнками имеют 110мм. толщины.
Ето реальные двери для реальных людей!!!
Против ваших ничего абсолютно против неимею!!!
Далее шпаклёвка и покраска, а там и резьба по дереву прилагается.

[Игорь]

Ну что ж, тогда зачет!
Я прекрасно понимаю, что это полуфабрикат, но решил перепроверить.
Конструкция совершенно не такая как у нас, но тем не менее то же вроде ничего.

Творите, молдоцы.

[SashulkaB3]

Спасибо.

[Валерий-K]

Клуб любителей замков пользуется истерически дурной репутацией. На форуме Дверизамки есть много фактов подтасовки тестов проводимых Клубом. Спецы которые проводили тест по замку Керберос еще не успели обоср..ся. И результатом теста, было именно корректное заявление Игоря на этом форуме, что замок хороший но таких денег не стоит. Кстати нет прописанных правил и норм проведения тестов на Украине. Мы потроху над этим работаем.

Вы видели, что Керберос на этом "авторитетном" российском сайте прошел все тесты, и не был открыт или вскрыт ни одним из методов? При этом Cisa и другие известные производители (тот же Мульт Лок) "ломались" элементарно. Модератор сайта - полное чмо, ругается матом и хамит в каждой фразе, понося конкурентов и утверждая что "их замки (т.е. все кроме Керберос) может вскрыть даже ребенок". Я уже нашел инфу, что этот сайт держит Керберос, а соответственно результаты тестов на нем не могут быть правдивыми. Как говорил Райкин "дурят народ, дурят!"

[Валерий-K]

Вот вижу самая новая и дорогая модель замка CISA ANTIPICKING 1.57.785.280 Вы его тестировали, чем он так круто (на 100у.е. дороже) отличается от младших моделей? Читал что в предыдущих сериях CISA ANTIPICKING нуждался в дополнительной защите броней и марганцевыми пластинами от высверливания. Неужели теперь эта защита "встроена" в замок? За то время, которое CISA ANTIPICKING 57.525 00HR, CISA 57.785 00HR были в вашем распоряжении, вы научились их достаточно быстро открывать. Модель 1.57.785.280 уже тоже умеете, время для вскрытия тратите больше? Можно ли обойтись одним этим замком, ведь в нем есть и сувальдный механизм, и цилиндр - "твикс"?

[Игорь]

Здравствуйте Валерий К.

Это у вас не получалось зарегистрироваться?
Не совсем пойму к кому вопрос- к нам или к медвежатнику Панде?
Отвечу за нас и от части за Панду т.к. он наш консультант.
Замок CISA ANTIPICKING на настоящее время самое лучшее решение в таком ценовом диапазоне( 170--250 у.е). Кроме CISA есть система ANTIPICKING и у других производителей, например ИСЕО(ФИАМ), но они тоже очень большая редкость, но тоже хороши. Дело в том, что например с Исео мы только начали работать и поэтому не раскидываемся на лево и на право рекомендациями- пока изучаем, должно пройти время.

[Валерий-K]

Здравствуйте Валерий К.

Это у вас не получалось зарегистрироваться?
Не совсем пойму к кому вопрос- к нам или к медвежатнику Панде?
Отвечу за нас и от части за Панду т.к. он наш консультант.
Замок CISA ANTIPICKING на настоящее время самое лучшее решение в таком ценовом диапазоне( 170--250 у.е). Кроме CISA есть система ANTIPICKING и у других производителей, например ИСЕО(ФИАМ), но они тоже очень большая редкость, но тоже хороши. Дело в том, что например с Исео мы только начали работать и поэтому не раскидываемся на лево и на право рекомендациями- пока изучаем, должно пройти время.

Да, это я не мог зарегистрироваться. А спрашивал у вас, т.к. вижу, что ставите и тестируете замки Cisa. Спасибо за ответ

[Ellis Neo]

Добрый день.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста. Мне поставили в нижний цилиндровый замок цилиндр Azbe HS7. Судя по описанию у цилиндра 6 пинов. Однако визуально на ключе есть только 4 выемки. Первые две и последние две, под пин №3 и 4 выемок нет. Это так и должно быть?
Замок функционирует хорошо. Просто волнует то, что некоторые части механизма не задействованы.

И второй вопрос больше из интереса. На одном из 5 ключей в комплекте есть какой-то код. Что это за код и зачем он?

Заранее спасибо.

[Игорь]

бронедверь и цилиндр Azbe HS7.

Здравствуйте.

Относительно цифорок- это код для изготовления дубликата, а вот почему только 4 отверстия-? Может там небольшие ямочки и вы просто на них не обратили внимание?
Если можете- вышлите качественное фото ключа.

Но какой бы не был результат- все равно 4 или 6 пинов- данный цилиндр, как и большинство других стоимостью до 150 долларов без труда вскроется аварийщиком или вором с специнструментом за считанные секунды и это надо понимать.
Вот где сабака зарыта!

[Ellis Neo]

Игорь, спасибо за ответ.

Данный цилиндр 6 пиновый, по крайней мере визуально их в цилиндре 6. + не думаю что производитель так бы изголялся над своей одной из самых дешевых моделей и делал бы цилиндр с 4мя пинами с расстоянием между ними в еще 2 пина (типа 00__00 )

На ключе лунки есть небольшие на месте пинов 3 и 4, но только с одной стороны ключа, с другой стороны поверхность ключа даже не тронута. А поскольку ключ двусторонний (все равно какой стороной вставлять в замок) делаем вывод, что эти маленькие лунки с одной стороны ключа не имеют значения для комбинации.

После небольшого изучения материалов в сети, склоняюсь к мнению, что это просто такая комбинация при которой пара пинов утоплены на максимальную глубину.

Можно конечно провести такой тест: рассверлить эти лунки на ключе и если он перестанет открывать замок то это действительно такая комбинация Но пока что-то лень таким заниматься.

К сожалению выложить качественное фото ключа нет возможности.

[PPA]

подскажите, что лучше Mottura 54.935 или Cisa 57.986?
слышал мнение, что Cisa последние 10 лет не пыталась совершенствовать свои изделия. правда ли это?

[Игорь]

Мне сложно сказать вам в чем разница, хотя б потому, что такой модели Моттуры в каталоге не обнаружено....
Кроме этого напоминаю, что люди привыкли покупать двери с замками Моттура и чиза(4-го класса) совершенно не удeляя внимания тому, какого класса дверь!!!!!
А Чиза- как Чиза - просто двойная с перекодировкой, ничего внеземного там нет и быть не должно.
Считаю, что принципиально лучше будет ISEO 618. DP-H.AMS
http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=276


Есть смысл отвечать на вопрос что лучше из замков, только если дверь не будет хуже!!!!
Обычно дверь ставит все точки над и......

[PPA]

прошу прощения, mottura 54.936.
[url="http://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Mottura_54.936"
www.dverizamki.org/wiki/index.php/Mottura_54.936

ошибочка вышла. это врезной сувальдный с перекодировкой.
про ISEO совсем ничего ранее не слышал. они не тратятся на рекламу?

[Игорь]

Вы знаете я все-же в КАТАЛОГЕ моттуры такой модели не нашел.
Может и там на сайте опечатка....
Но не это важно, важно то, что вас так заинтересовал именно этот замок и вы его нашли, но ничего не знаете о ИСЕО.

Давайте попробуем по другому.
А почему вы решили выбрать именно эти модели замков- что вы от них ожидете?
Я думаю получив от вас ответ- вы сами увидите, что замок Исео функциональней и сложнее для вскрытия т.к. там антипикинг.
А Итальянцы все примерно одинаковы!

Если вам интересно, то я лично советовал бы комбинацию замков как у нас в Бодигуард 4/1 или 4/2.
Если вы действительно интересуетесь серьезными замками, то прочитайте комплектацию, разберитесь и попробуйте мне обьяснить
разницу 1 двойной или 2 одинарных, но именно те что у нас комплектации....
...почему мы взяли их?????? А не 1 двойной?????!!!!
Что у нас там есть, чего нет в ваших вариантах, при той же цене?

http://dveri.com.ua/pages.php?id=285


http://dveri.com.ua/pages.php?id=286


Вот такая вам загадка.



Сегодня на работе собирали вот такую комбинацию с нашими и Чизовскими марганцевыми пластинами( мы своими калеными спец. пластинами усилили слабые места Чизы), сувальдными пиновыми цилиндрами и т.д. вот это действительно супер-интересный вариант и довольно грамотный, есть что-то похожее и Моттуры и т.д. Вот это супер-варианты... какие хочется видеть в каждой двери!

Между собой, в шутку, мы называем такого плана варианты замков- "ЗАСТРЕЛИСЬ ВОР!"

 

[PPA]

я думаю, что два замка разных производителей и систем лучше чем 1 комбинированный замок.
судя по всему, Чиза Вам нравится больше чем Мотюра?

как Вы считаете, что лучше - замок с возможностью перекодировки или без неё?
меня смущает один общий мастер ключ...

[Игорь]

Вы не поняли главного!

Нам не нравятся ЧИЗА или Моттура или Мультилок, как таковые!
Мы не привязываемся к брендам или моделям!
Мы берем лучшее от каждого из них и ставим их в лучшие наши двери и тогда получается "класная дверь",
Не зависимо от того, что написано на замках- Мультилок или Аблой.

Грамотная дверь- дверь которую трудно взломать путем уничтожения замков или полотна или др. методом.
"Надежная бронедверь"- это не просто дверь с замком Мультлок, это дверь которую трудно взломать и название замка мало чего имеет общего с этим. А вот Грамотная дверь в сочетании с грамотной моделью замка и в сочетании с грамотным монтажем при одной и той же цене могут дать совершенно разные результаты при взломе в срвнении с Непонятно чему отвечающей дверью(что прописано в сертификате на дверь???) и при этом с замком Моттура(четко отвечающему 4-му классу взлома)....

Антипикинг- лучше перекодировки(как средство усложняющее подбор отмычками), но перекодировка удобна, когда 1 ключем открываеш все 10 дверей в загородном доме и пристройках.
замок с системой блокировки в случае перелома цилиндра( некоторые(редкие) модели Моттура или Исео)- лучше чем Чиза или Мультилок(которые не имеют этой интересной системы) и т.д.

Вот почему я вам предложил внимательно изучить комплектацию защитной двери Бодигуард ДЗВП 4/2 и внимательно вчитаться не в бренды замков, а в их свойства. Если вы это сделали, то сделайте вывод- что вы получите по функциям заказав Двойную Моттуру или Двойной Мультлок или Двойную Чизу и в противовес им поставьте вариант замков в 4/2. Но не для того, чтоб заказать 4/2, а чтоб понять разницу!

Не забудьте выбрав хороший замок ОБЯЗАТЕЛЬНО защитите его специальными марганцевыми калеными пластинами иначе все наши разговоры будут пустым местом для обчного сверла за 1.5 грн. и шуруповерта!

Приведем пример тоже неплохого замка Мультилок (Эсети) с пластинами, можете выбрать его.
Цена что Моттуры, что Чизы, что Мультилока двойняшки в полном фарше с самыми лучшими цилиндрами, пластинами и бронями может колебаться от 500 до 1000 у.е.
и каждый из этих вариантов будет достойным своей цены и того, чтоб его хотеть поставить к себе в дом.

 

[PPA]

спасибо за информацию!
я согласен с Вами. хотя для хорошего сверла и пластины не проблема, Вы сами писали.

к слову, еще Mauer делает сердцевины с отламывающимися частями - специально для тех, у кого нет броненакладок.
www.interlock.com.ua/catalog/group/10092/manuf/10014/

[Игорь]

Тестили- "маркетинговый ход". Легкодоступный предмет стоимостью 10 копеек и 15 сек. времени и сердцевины нет- совсем!
Вот-так!

http://www.dveri.com.ua/pages.php?id=231

В случае с редлайном- считаю, что создана иллюзия защищености и не более!
Меня это не остановит и даже нке задержит, а вора- тем более!

Этот способ нам подсказали аварийщики- тупой, простой и результативный.
Мы только на редлайн не полагаемся.
Все цилиндры рассматриваем только в комплексе с броней и только утопленной.
Но помните о классе двери!

Нет времени, но может завтро выложу инф. о взломе двери на который мы выезжали- там отжали полотно в нормальной двери- редлайн и Мультилок-не помогут!

В данном случае дверь отжали вероятно ломом- инструмент 3 класс по ДСТУ 1628.- легкодоступный http://www.dveri.com.ua/catalog-15.html
Слабым местом оказалось полотно(обычной нормальной двери- противоударной, а не взломостойкой с классом 4 и выше!) и конечно хлипкий для лома замочек. Цилиндр и броню даже не тронули.....

 

[-Pj-]

Я не совсем знаю матчасть, подскажите - а цилиндровые замки разве нельзя просто физически провернуть используя какую-то отвертку? Как защищаются от этого?

[PPA]

отвертка вместо ключа в замок не влезет, без ключа центральная часть не провернется.
обычно цилиндр просто выбивают, и потом спокойно проворачивают то что должен был поворачивать язычок.

[-Pj-]

Ну отвертка это образно сказано. Может быть что угодно лишь бы всунуть и выдержать усилие. Под крестовые ключи ж таким образом срывают замки. А плоские "мультилоки" и им подобные таким способом вскрывают? Ведь тогда и бронепластина не спасет.

[PPA]

плоские мультилоки - сувальдные замки. их высверливают или отжимают. или забивают сувальды внутрь замка.

интересно, что подскажут авторы сайта (исходя из своего богатого практического опыта) сделать в случае когда дверь на общий коридор уже стоит?
менять ее на решетку или делать дверь с огромным стеклом - что бы не помогать вору спокойно ломать дверь в квартиру под защитой двери на общий коридор?

[Игорь]

Общая бронедверь или бронедвери на коридор.

В данном случае мы уже не однократно писали, что если стоит плохая дверь- ее лучше выбросить совсем!
И поставить или надежную с большим окном или решетчатую или взломостойкую не ниже 4-го класса.
Вот так просты и коротки наши рекомендации.

[Игорь]

Тема как выбрать замок на двери тут:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3000

[Сергей ВМБ]

Обновление стенда шоу-рума ВМБ

NEW! Теперь ко всему прежнему вы сможете увидеть как пал Rostex на который молились сотнями и слагали легенды, не менее отпетые мультилохи от замков M2... серии до цилиндров с шестерней, Interactive + и т. д. От 5-тыщного гардиана остались рожки да ножки... Даже не получилось слепить в кучу



Как уничтожался плазморезом сувальдный замок...

Рассматривать замок отдельное от двери - преступление и подлог фактов!





Потому что... В отрыве от взломостойкости это просто металлолом и маркетинг за ваши же деньги.