Ждём фотки


Да они в последнее время просто ох...и. Хватило на селфи, не более. Могут и не приехать.

У меня был такой случай, даже несколько. Один раз в 6:45 в субботу, один раз в 2:30 ночи в Деснянском районе в радиусе 5 км грохочет бумбокс, какой-то ресторан или кафе. Откуда - определить проблематично, низкие частоты и все такое. Но дБ очень приличные: гружёный товарняк, идущий ночью на Дарнице, гораздо тише. Днём товарняки даже не слышно из-за естественного шума города.

Вздрагивает железобетон при закрытых стенах. Сложилось впечатление что мешает такое положение дел только мне.

Один раз перезвонил патруль и говорит "вы знаете, а у нас нету звукоизмерительной аппаратуры.. мы провели беседу.. но вы поймите у них тоже есть права" а музыка немного тише но грохочет.

Читать парням лекцию про Админкодекс и тд не вижу смысла. У НИХ НЕТУ ЖЕЛАНИЯ НА ДОСУГЕ ПОДТЯГИВАТЬ ПРОБЕЛЫ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ. ОНИ ЖЕ КРУТЫЕ ПАРНИ!

Второй случай был зимой, когда патруль отказался принять заявление о краже кошелька. Сказали: мол, "идите в райотдел - там и пишите". Вместо того чтобы принять заявление - "погнали" нас по морозу в, простите, мусарню. Совершенно наплевав что всю наличность украли с кошельком и картом. Благо карту быстро заблокировали.

И многие другие вещи по статьям другим они тоже просто игнорируют, хотя ОБЯЗАНЫ самостоятельно пресекать и проводить профилактику правонарушений. К следствию, даже не буду говорить сколько вопросов. Всё скользко, мерзко, работают из под палки и только с пинка под зад, а то и через суд, зачастую приходится за них ихнюю работу делать. Это нереформируемая трясина. Всё так построено, что только взятки и подсовывай.. Не хочется, конечно. Они и не просят, но все всё понимают и руководство в том числе что за такую зп они ничего делать не будут... За такую зп они просто есть. Абсолютно гнилое болото.



МВД всегда работало отвратительно. После реформы хвалёной на все сторону - ещё хуже. Мерзко читать ихние оды самим себе, например, в фейсбуке о том как они тут или там преуспели. Лучше бы перечислили сколько они всего не сделали, не раскрыли, про..ли и т. д.

Я это всё пишу о том, что вопрос безопасности исключительно комплексный и исключительно на ваших же плечах.

1. На безопасности нельзя экономить: каждый вложенный цент - реально работает.
2. Нестандартные решения дают прекрасные результаты.
3. Подход - только комплексный. Нельзя делать ставку на что-то одно. Даже дробовик и.или собака дома это тоже хорошее подспорье.
4. Параноя и осторожность - родители безопасности.
5. Вы нужны только самим себе. Милиция (или полиция, разницы не увидел) защищает себя. Будут цеплятся за любую зацепку лишь бы сбросить "груз" работы с плеч.
6. Выбирайте проверенных производителей. Если двери или окна - сертифицированных на то, что вам надо. Нужна взломостойкость? Покупайте сертифицированной на взломостойкость. Не верьте обещаниям.

Взломали двери Киев ул. Цветаевой.
Классика жанра двери "мечта вора"


Только что к нам обратился пострадавший с просьбой помочь что б никакое ....... не смогло залезть в квартиру.
С его слов у него стояла дверь с цилиндровым замком снизу, его переломали и с крестообразным замком сверху, его прокрутили.
Квартиру ограбили.

На объект поехал мастер Александр.


Ждем фото для дальнейшего изучения ситуации.

Другие случаи взлома схожих дверей из нашей статистики:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3774





Сообщение пишется.

Напоминаем всем, что

АНАЛИЗ СТАТИСТИКИ ВЗЛОМОВ дверей можно увидеть здесь:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3161

В этом подразделе мы отсортировали сотни случаев взлома дверей по типам, например:

-взлом двери разрезанием полотна,
-ограбления когда вы дома,
-взломы израильских дверей,
-взлом двери с сигнализацией,
-вскрытие дверей отмычками,
-и т.д.

Статистика делает нас сильнее.

Знание- свет, научение-тьма!

Тут многие из нас смогут найти вопрос как защитить квартиру от вора.

Нету слов!! Гордость!

Сначала поздравления! И вам и владельцам

Для себя сделал выводы что бронепластина не столько от сверления, сколько от разрывания нужна.
Сама пластина должна быть на весь карман, или наварена на полотно/усилители, хоть это и не стоит делать с калёным металлом.

судя по отделке двери люди не самые обеспеченные дверь заказывали, тут и копеечная экономия на замке вылезла, а может кто шепнул из добрых менеджеров или прочитали на просторах сети что по бордеру были вопросы

Обсуждение попытки взлома двери Бодигард.

Вот этот случай:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3940





Лучшим ответом будет это видео:

[youtube]I5RxBkze7ug[/youtube]
Вот она-проверка боем!
Бронежилеты и бронедвери-100% братья близнецы

В даном видео бронежилет слегка подпортился. И самое главное что видно в этом видео?
ЧЕЛОВЕК ЖИВ И ЗДОРОВ И СЧАСТЛИВ!!!
А броник подлатает и никому и никогда не отдаст т.к. проверен!

Так и с нашими дверями. Проверка боем!
Двери немного подпортили, но свою задачу двери выполнили на все 100%
ПРОНИКНОВЕНИЯ НЕТ!

Бронежилет не сможет выдержать обстрел из 500 патронов лентой ПКМ. 100%
Например бронекерамика должна выдержать всего 3 выстрела! А в нашей бронеплите их 5 или 6....
Двери по стандарту тоже должны выстоять не менее 30 минут, а дальше -извольте.
Наши фанаты знают, что мы заявляем стойкость двери примерно от 1 часа и более.
Аварийщики тоже проникали за такое же время от 1-до 4 часов через наши двери.
На испытаниях тоже были схожие результаты- двери выдерживали несколько часов.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry3193

А как это ломать двери 5 часов и ничего не добиться? Такое вообще бывает?


ВСЕ ОТЛИЧНО!
Средства защиты, например, противопожарные двери- не обязаны работать после пожара, например в 1 час так же как и до пожара.
Их потом надо менять т.к. они свою задачу выполнили и потеряли часть своих защитных свойств.
То же с пуленепробиваемым стеклом и т.д.

В случае с вышеописанным бронежилетом и дверью- ТОВАР МОЖЕТ С НОВА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПО НАЗНАЧЕНИЮ.
ВЛАДЕЛЬЦЫ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ РЕЗУЛЬТАТАМИ.

Двери полностью отвечают 4 классу и являются практически непреодолимой преградой для реального вора. ПРОВЕРНО ВОРАМИ.

Относительно ваших наблюдений Сергей- полностью с вами согласен. Желательно стремится к тому что б пластина была на весь корпус замка и я думаю над тем что б еще больше усилить
замковую зону стальными листами, например еще в 2 раза. И обязательно карман с силовыми развернутыми ребрами и т.д.
Но есть но... там уже не куда больше утолщать двери, между замком и наружным листом уже не куда вставлять каленые пластины и 4 листа усиления. Соответственно надо увеличивать толщину дверного каркаса, милим. на 5 и это уже повлечет
соответственно еще доп затраты по ресурсам и времени производства и отразится на цене и будет приводить двери все ближе к 5 классу. А у нас и так двери , на наш взгляд с БОЛЬШИМ ЗАПАСОМ.
Надо ли тратить эти ресурсы из-за 1 такого случая за 8 лет производства дверей если речь идет о полном соответствии 4-му классу по взлому?
Вот такой вопрос-вопрос целесообразности.

Спасибо всем за участие на форуме, критику и советы.

Спасибо за фото, по ним четко видно слабость Гардиана.Толщина корпуса замка меньше толщины защитных пластин, в прочем их изделия нет особо смысла защищать(я про бюджетные варианты как вскрытый) видел мелкий Гардиан при замене замка он легкий и хлипкий.

Тут только замена на что-то вроде Бордера или другого замка с массивным корпусом.

Вообще ситуация показала что минимальный сейчас 4 класс, а не 3 уже.Так что все правильно Вы Игорь говорите на семинарах и так далее.

Снова взлом двери в Киеве, ул Цветаевой 16.
Опять тамбурные двери не помогли и оказались "зановеской для вора".
2 "мечты вора"



"Зановеска для вора" прикрывала "Мечту вора". Примерно так можно описать эту катастрофическую ситуацию.

Общая дверь на несколько квартир выглядела так.


Многим из наших читателей давно понятно, что такая дверь-это мечта вора их воры щелкают как орешки.

Но вот беда, в квартире стояла дверь точно такого же типа! " совершенно одинаковые по типу двери!


Тут даже можно не описывать типы цилиндров, бренды замка и бренды компаний-производителей дверей.
Это самая популярная и самая уязвимая в нашей стране дверь.

Воры, как и в сотнях других аналогичных случаях, просто и быстро физически взломали замки в так называемой народной бронедвери
и к сожалению ограбили квартиру.

Аналогичные взломы двери можно увидеть тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3774

Тут же в подразделе есть и видео того, как легко взламываются такие двери.


Человек к нам позвонил буквально сразу после ограбления и что меня даже немного смутило- ему ничего не надо было уже объяснять, доказывать и т.д.
Он сразу заказл двери 4 класса т.к. все уже понял. Надеюсь на этом его беду с ограблениями завершатся.




45 случай с начала года.

Интересный взлом замка Гардиан 5001.
Криминальный взлом замка Гардиан 5001



Это продолжение истории попытки взлома двери Бодигард 4 класса изложенной ранее тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3940
и тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3961



Действия воров.

Мы внимательно изучили замок и пришли к такому выводу.
Воры:
-немного расширили заочную скважину толщиной 4-8 мм! В месте где она 4 мм.
- сбили каленую пластину с корпуса замка,
-через замочную скважину отогнули крышу раздув корпус замка,
-сорвали, сняли переднюю часть сувальд с хвостовика замка.
-ударами сместили хвостовик относительно ригелной планки на которой он находился примерно под 45 гр.
- т.к. в замке образовалось пустое пространство после расширения корпуса-забили внутрюннюю часть сувальд дальше в замок в сторону квартиры.
-получилось, что набор сувальд с наружной стороны сняли к себе, а внутреннюю сняли в сторону квартиры и оставшуюся в воздухе ригельную планку с хвостовиком просто затянули в квартиру.

Предполагаемый инструмент- зубило, фомка, молоток, возможно отвертка ( 3 класс по EN -1627 ).


Никаких отмычек и сверел не применялось.
Все как описано в евростандарте, воры встретив серьезное сопротивление двери в итоге сбежали.

Что 100% подтвердило верность стандарта. 3 красная строчка снизу в приложении выше.

Выводы и меры по защите.

Считаю, что данный случай только подчеркивает то, что замок с дверью живут в полном симбиозе и замок выполняет свою функцию, а дверь, своим карманом свою.
Из истории этого взлома видно, что воры потратили очень много времени на разрывание замкового кармана и потом на разрыв замка стоящего в этом самом кармане.

1). Если б толщина стали в районе замка была б не менее 8-15 мм возможно взлома б не было т.к. это уже слишком. Но такие толщины идут на двери 5,6 классов взломостойкости.

2) Возможно установка на замок каленой пластины во весь корпус и толщиной не 2, а 3-6 мм и при условии нахождения замка в замковом кармане-возможно тоже свелаб возможность взлома таким методом к нулю.
3) Конечно каждая дверь должна дорабатываться под каждый конкретно взятый замок, например с учетом того что б было минимум свободного места между стальными листами и корпусом замка что б минимизировать возможность манипуляции и расширения-разрыва замка. Конечно при условиии выполнения первого пункта- тольшина стали прим 6-8 и более мм

Как видите данный случай наглядно демонстрирует то, что именно двери собою защищают замок, а не замок двери.

Ниже фото 2 антипода.
Представьте, если врезать замок в верхнюю дверь с 15 -20 мм наружного стального листа и вариант ниже 2 мм наружный лист и пустота вокруг.

4) и самое важное! такой замок вообще нельзя было использовать на двери 4 класса взломостойкости т.к. он всего 3 класса по ГОСТ, а надо 7 по евростандарту 1303
Разница именно в мощности корпуса и наличии каленой пластины на весь корпус.
Надо ставить замок уровня как на фото ниже:


Итог. Двери выстояли, но мы видлем почему выстояли и почему взломали замок и понимаем что надо предпринять и почему что б этого больше не повторилось.

Я не специалист, но возможно имеет смысл при монтаже использовать контактную сварку в области замочной скважины. Чтобы лист и пластина в области ключевого отверстия составляли единый массив в N мм. Ручной электросваркой оно вряд ли выйдет, контактной - на ура, без деформации отверстия.. Ещё раз, я не в курсе как крепится пластина в бодигардах, но предполагаю - точечно приварено к полотну. Потому сначала разрывают один лист металла, затем второй. Будь сцепка по скважине - хрен бы они разорвали ломом даже 2+2 мм

А что не так с Классиком ? Да, есть два или три видео на ютубе, в том числе и знаменитое, где волшебник с волшебным инструментом способен провернуть цилиндр. По словам самого же волшебника, инструмент надо очень чувствовать.
Имеется ли информация о массовом интеллектуальном вскрытии классиков?

http://forum.0day.kiev.ua/index.php?s=&...t&p=5755233

Спасибо за сообщение Данте.

Если не сложно- дайте людям наши 10 советов:

Что делать, если вашу квартиру ограбили?

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3160

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2689

Пригласите, от имени нашего форума пострадавших к нам, пусть выложат фото и свою историю, для общего дела, а мы будем
изучать и делать выводы.


Уверен, что там двери-мечта вора, с ошибками или с безумно простыми замками, что тоже есть ошибки.
Да... это вам не Бодигард с 3-мя замками вскрывать как тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=356&st=0

Взлом двери в Броварах.
"Мечта вора".
Это самая часто взламываемая дверь.


Недавно к нам снова обратились пострадавшие после взлома и ограбления квартиры.
На объект выезжал Вячеслав.


Дело происходило днём, квартира была пустая в течении 2часов. Женщина вышла на прогулку с ребенком под домом.
Обычная дверь с отделкой кожзамом.
Стояли замки:
Нижний Turan -открутили ручку и переламали цилиндр)
Верхний Fain- взломали силовой отверткой.

Подозревают работника фирмы по ремонту Интернета. Он был ранее.
Всё забрали вместе с гаджетами.


Другие случаи взлома двери "Мечта вора":

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3774


Произошло то, что не могло не произойти. Эти двери так и кричат ВЗЛОМАЙ МЕНЯ!
ВЫ догадываетесь, что миллионы и золотые слитки за нею не лежали?
Именно простота взлома и стали причиной ограбления.
Судя из нашего опыта взлом такой двери занимает около 2 минут, легко, тихо и почти со 100% гарантией взлома.

P.S. Люди в срочном порядке получили двери 4 класса. Я надеюсь, что это даст им спокойствие на ближайшие годы.
Считаем выбор людей максимально верным. Надеюсь такие двери их не подкачают.


46 случай с начала года. За 2015 за весь год мы описали 60 взломов, за 2014-40 шт. Вывод? Ото ж....
Я не успеваю их все даже описывать!

Угоны авто в Украине.

Только что услышал в новостях по Интеру:

В Украине за год угнали около 20 000 авто.
В Киеве за день угоняют около 10-15 авто.



Просто решил записать цифры что б потом может с ними работать, сравнивать с взломами дверей (кражами в квартирах) и т.д.
Если верить этим цифрам,то получается в год в Киеве около 4 000 угонов. Это примерно 25% от всего обьема по стране.

В Киеве примерно 4 млн человек-это примерно 10% от всего населения оставшейся территории Украины.

Интересно по квартиным кражам также?

Когда нибудь найду время и поработаю и с этими цифрами науки ради.

Игорь, думаю надо взять во внимание, что в Киеве есть значительное количество машин с пригорода, с пропиской например Бровары, Белая Церковь, Ирпень и т.д.
Хозяева которых ездят в Киев на работу. Угон таких машин в Киеве попадает в статистику Киева. Соответственно, на количество киевлян процент будет не совсем точный.
Хотя даже если и в два раза меньше допустим, это очень пугающая статистика.

В Киеве произошло 25 грабежей за прошлые сутки.
или продолжим рассуждения о статистике

Вот, нам на почту скинул сообщение наш постоянный клиент.
Источник:
www.44.ua/news/1291605

Мы просто решили это зафиксировать.
Ничего сверхестественного я не увидел. С цифрами примерно согласен.

Снова просто работаем с цифрами и их анализом. Без эмоций и предвзятости к кому либо.

25* 366= среднестатистически 9 000 квартирных ограблений в год в Киеве. Это зафиксированных в милиции.

сравниваем с описанными ранее (год назад) цифрами:
в самом низу раздела:
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/

•В Киеве прим. 7000 взломов квартир в год из 700 000 квартир в городе. Это прим. 1-3% от всех стальных дверей (кто заявил в милицию).
•Вероятность взлома среднестатистической двери 1-3% в год, примерно 20-30% за 10 лет.

Помним, что не все заявляют в полицию и т.д. По этому цифра может быть и 1 и 3% за год, но главное понять порядок цифр и суть.
Спорить 1,2 или 3 % не вижу особого сенса.



Пока что на данный момент- цифры сопоставимы и вероятность их ошибки наверно в пределах среднестатистической погрешности +-.

25 квартирных краж в день-это 175 краж в неделю.
Мы в неделю описываем примерно 2 случая( 50 случаев за 6 мес.)
2 случая из 175 -это 1 %
То есть наша статистика взломов дверей-это выборка из примерно 1% от всей массы квартирных краж в Киеве +-.
Много это или мало?
На данный момент-это самая большая открытая частная статистика взломов дверей и квартир.


Просьба к форумчанам.
Помогите уточнить насколько достаточна выборка в 1% от всех случаев?
Насколько я знаю-этого достаточно +-

Вот пример по опросам:
www.surveymonkey.ru/mp/sample-size/

Мне кажется, можно связаться типа с центром Розумкова и спросить у них или у преподавателей по теории вероятности

Буду признателен за помощь в нашем общем деле.

.

Вскрыли двери при людях и с сигнализацией.


Вчера позвонила женщина с просьбой врезать задвижку.
Днем, когда все были дома у них воры вскрыли замок.
Важно то, что квартира на сигнализации.
Пока сложно сказать замок взломали физически ли открыли схожимиключами или отмычкой т.к. мы не ыезжали на обьект, а пенсионерка по телефону и на эмоциях обычно такого...нарассказывает...
Суть не изменна.

При людях,
при установленной сигнализации.

Сообщение пишется, не завершено.

Взломали и ограбили квартиру на Ковпака 17 г. Киев.



Сегодня поступила заявка на выезд специалиста, как выяснилось людей ограбили.
Позже постараемся уточнить детали что и как.

Двери взломали путем разрезания стального полотна двери и выпотрошения замка, как часто бывает. Примерно каждый 4 взлом двери в Киеве- это взлом таким способом.

схожий случай взлома двери:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3480


Приводим фото схожего случая взлома.

Сообщение не завершено.

Взломали замки в двери г. Киев ул Мельникова.
Бронедверь с 2-мя цилиндровыми замками.


Примерно неделю назад к нам обратились за помощью. На объекте был наш мастер Михаил.
Входные двери были с 2-мя цилиндровыми замками. Цилиндры на замках не были защищены ни какими броненакладками и т.д. Хотя многие из нас уже знают, что и броненакладки -редко когда спасают.
Фото верхнего замка с цилиндром Мауер.



Видео, как могли взламывать замок.
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]


Фото второго нижнего замка с ручкой- планкой и переломанным цилиндром.

что интересно, воры не смогли, а скорее всего не успели взломать второй цилиндр и двери были взломаны всего на половину.Воры успели взломать только 1 цилиндр.
Хотя некаких особых защит у второго цилиндра не было, что больше говорит о том, что их спугнули.
Тем не менее, благо квартиру не ограбили!

Действия злоумышленников отвечают действиям 2 класса по евростандарту EN-1627 (пассатижи, отвертка и т.п.), время несколько минут.

http://dveri.com.ua/articles/DSTU_1627_2004



Сообщение пишется.

Взломали общие бронедвери с Rostex, Мультилок тоже не помог.
украли велосипеды и т.д. То же сделали и на других этажах.
Двери в Киеве пр. Краснозвездный.
Этих людей грабят уже 3-й раз за 6 лет!



17.07 в Обед воры взломали общую дверь в коридоре на несколько квартир. Судя по всему это двери с лестничной клетки. Как многим из вас уже известно мы общие или тамбурные двери так и называем "Зановеска для вора", слишком они соблазнительные для воров.
В данном случае квартиры воры за тамбурной дверью не грабили по непонятной причине, а вот велосипед и др. что стояло в коридоре-украли. По адресу выезжал наш мастер Михаил.
На других этажах так же воры взломали общие двери и украли имущество.
3-й взлом за 6 лет. Как выяснилось, пострадавшие- это наши знакомые....да, те самые из турагенства, которых несколько лет назад взломали и ограбили:
Вот эти случаи:
Взлом двери с цилиндром Mul-t-lock mt-5 и Abloy Protec и ручкой Rostex R1-R4.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=702
Взлом с цилиндром Мультилок МТ-5 с платой против перелома.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=965
Все 3 случая были по разным адресам, но все у 1 и того же человека Андрея.
При этом на другом адресе у него стоит дверь 1 очень всем известного производителя 4 класса и пока все спокойно.
Называть производителя не буду что б не выглядело рекламой.
Получается, что во всех 3-х случаях за 6 лет у людей были крутые ручки на стяжках и прочими защитами -самые крутые типа Ростекса, самые крутые цилиндры Мультилок МТ-5 и Аблой протек с платами против переломов и во всех 3-х случаях их взломали и ограбили!
Мне это очень напомнило статью про то, какой цилиндр лучше, Аблой или ЕВВА:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1551

Взломанная дверь представляла из себя двери из тонкой стали около 1 мм толщиной, хлипенький ригельный замочек типа Кале 189, крутая ручка-броненакладка на стяжках Rosteks R1-R4 и крутой цилиндр с платой против перелома типа Мультилок Классик.
В глаза сразу бросается дисбаланс по защитной фурнитуре и цилиндру и двери жестянка и самый простой замок.

Этот случай довольно "жесткий" т.к. воры сорвали очень крутую и мощную и дорогую( ок. 80 у.е.) ручку- броненакладку Ростекс (Rostex). Цилиндр Мультилок с платой против перелома тоже стоит минимум 150 у.е.
Предположительно вору фомкой поддели защитную ручку Ростекс и деформировав жестяные двери получили доступ к толстому крепежному болту.
Разжав декоративную объёмную накладку- получили еще большее пространство для работы и перекусили этот мощный болт.
Потом прокрутили ручку что б не мешала в сторону, не без помощи фомки, принялись за цилиндр. Цилиндр скорее всего взломали "Попкой"

даже не смотря на вставку против перелома.Она просто увеличила время необходимое на взлом.
Предполагаю, что взлом у них мог занять около 5 минут +-может чуть больше, но вряд ли.

Фото взломанной фурнитуры Rostex R1-R4.



Кроме взломов дверей на этажах, воры взломали двери черного хода в подьезде и через них вынесли награбленное.
Воры перекусили ушко накладного засова под навесной замок и открыли двери. Предположительно время взлома около 1 минуты и без шума. Инструмент- все те же кусачки для перекусывания стали предусмотренные 3 классом взломостойкости.



Взлом цилиндра Mul-t-lock Interactive Plus
Так выглядит взломанный цилиндр Мультилок. Мы его возьмем в наш музей взломов.

На сайте продавцов написано такое: MUL-T-LOCK® Interactive сертифицированны EN1303: 2004 по самым высоким классам секретности, устойчивости к взлому и др.
Вроде так оно и есть я склонен доверять данному источнику т.к. знаком с ним и хорошо-это наши партнеры и хорошие.

Как видно в несертифицированной на взлом двери, хотяб от 4 класса- находятся те или иные слабые места и вор по ним и бьет!
Дверь сильна настолько, насколько сильно ее самое слабое звено.
В этой двери было несколько слабых звеньев и воры воспользовались именно такой методикой взлома.



Другие случаи взломов дверей с ручками Ростекс:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3254


Я осмелился проанализировать случаи взломов ручек Ростекс ( например этот http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...st&p=3131)и сделал такое заключение.
Ручка мощная, надежная и дорогая и редкая. При этом воры научились ее взламывать и на данный момент она не является для них большой преградой сама по себе.
Воры действуют очень однотипно и результативно.


Выводы:

1)На мой взгляд такую дверь даже проще было просто отжать фомкой т.к. замок очень хлипкий, но воры пошли таким путем, которым пошли.
насколько легко отжать двери с схожим замочком показано тут после 5 мин 30 сек.
[youtube]--JH1yP23CI[/youtube]

2) Если б двери были с замком с системой блокировки при переломе цилиндра- ограбления могло б не произойти.
Больше про систему блокировки тут:
http://dveri.com.ua/articles/Sravnenie_cil...blokirovki.html

Как видите данные двери можно было б взломать несколькими способами, что подтверждает наличие нескольких слабых мест.

Это не первый случай, где крутая ручка- броненакладка Ростекс и замки и цилиндры Мультилок - не спасли бронедверь от взлома.
Значит этого не достаточно...
Уверен вам продавцы фурнитуры говорили обратное...
Вам наверно знакомы выражения типа2Купи замок Мультилох и ты будешь в безопасности!"



То же касается цилиндров Мультилох. На мой взгляд миф о их неуязвимости уже давно был разрушен.То же касается замков с платами против перелома. Увы. Ломали, ломают и будут ломать.
Вот случаи взломов цилиндров с платами против перелома:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3421



Действия воров, на наш взгляд, полностью соответствуют 3 классу взломостойкости по евростандарту EN 1627 -2014
Это инструмент указанный на картинках ниже и время 5-20 минут.



больше про стандарт тут: EN 1627 -2014

Кому интересно, скоро данные взломанные ручка и замок- попадут в наш музей в главном офисе и их можно будет изучить.
Что интересно, недавно было при УЛФ демонстрационное испытание Ручки Ростекс Р-1. И там она себя показала отлично...
Я узнаю больше про те испытания, на мой взгляд, на демонтсрационных испытаниях был не весь легкодоступный инструмент.
Считаю, что проверять ручку надо было инструментом не ниже 3-4 класса.

Интересно, какой класс взломостойкости у данной ручки и как его можно сопоставить с EN 1627 -2014 .
Позже я быстро выяснил ответ на многие вопросы. Ручка Rostex R1-R4 соответствует не самому высокому- 3 классу взломостойкости по стандарту 1906 и ручки такого класса нельзя использовать на двери начиная от 4 класса взломостойкости т.к. их защиты не достаточно!
О......О... То есть ручка хорошая, но не достаточно.

P.S. У некоторых может сложиться впечатление, что мы наговариваем на определенных производителей. Нет! Это не так. Я подчеркиваю, что мы с уважением относимся к надежной продукции и в конкретно данном случае считаем, что ручка Ростекс и цилиндр Мультилок- стояли до последнего. И проблемма заключается в том, что производители двери и люди потом ее "прокачивающие" слишком многого не сделали и слишком много взвалили ответственности и надежд на ручку и цилиндр совершенно забыв или не понимая о комплексности в данном деле. Мол поставил ручку Ростекс- значит все будет гуд! Нет, совсем не так.
Надо было такую ручку ставить в соответствующие двери, все перепроверить в лаборатории и уже такое, перепровенное многократно
решение давать потребителю. Но зачем это делать, если клиенту и так сойдет!?
Ручка Ростекс и цилиндр Мультилок заслуживали лучшей двери. Это все фурнитура и цилиндр почти максимальных классов защиты
( ручка 3 класс, цилиндр 6 и 2 класс) и созданы они для
работы в комплексе с дверями минимум 3 классов, а не "строительных шкаробанок" 1 класса.
По результату нашего расследования ручка и цилиндр ОПРАВДАНЫ! Виновны производитель двери, мастер врезавший потом замки и потребитель пошедший на такой шаг- "полумеру" Женил двери 1 класса с замками 6 класса
В таблице ниже стандартом и нашими коментами- все давно было описано. Так же как и прогноз безопасности с такой дверью описан в второй таблице.


Взломы Цилиндров с платами против перелома
Повторные случаи взломов дверей

Напомним.

АНАЛИЗ СТАТИСТИКИ ВЗЛОМОВ БРОНЕДВЕРЕЙ вы можете посмотреть тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3161

В этом разделе мы упорядочили случаи взломов по общим типам, например:
-взломы израильских дверей,
-ограбления когда вы дома,
-взлом двери с сигнализацией,
-взлом двери разрезанием полотна,
-вскрытие дверей отмычками.
-и т.п.

Ростекс цеплялся (судя по фото) за очень тонкий металл, потому его и сорвали. Ведь если в Китай дверь врезать чизу и моттуру их всеравно вырвут.

Тамбур проще тк до него редко кому есть дело.

Болт стяжки Ростекса перекусили. Если внутренняя пластина была притянута нормально, надо было очень, очень прогнуть полотно двери, чтобы в зазор поместился инструмент, способный перекусить М8. Цилиндр со скобой от перелома тоже не простой, но и ему голову свернули.


Тут больше вопрос: при нынешней цене ростекса и цилиндра (что это, мтл?) - какой благодетель ставит их на тамбурную дверь из листа жести? Вернее даже не так: какой мастер по замене замков ему это советует?

Да нормальный совет был. Реально двери продержались дольше чем если бы не было Ростекса вообще. Долбались с ними серьезно, это вам не цилиндры газовым ключем ломать за считаные секунды.
Свою задачу Ростекс за 70$ (весной он стоько стоил) выполнил на все 100%
Просто ворье уже заматерело, в ход пошли тяжелые инструменты, ломами рвут 2 слоя металла и болты М8 перекусывают.
До этих пор Ростекс их отпугивал, взломов почти не было.

При нынешней цене ростекса и цилиндра с платой дешевле сразу поставить бг 4 класса.

Интересно другое почему из жестяной шкарабанки просто не вырезали тот ростекс это и проще и шума меньше.Ну так здравый смысл подсказывает.

А может горе мастер поставил ростекса как то криво.Почему нет.

Что и требовалось доказать. Полумера есть полумера. Пустили 300 у. е. по ветру. Это цена замка, цилиндра и ручки Ростекс+ стоимость двери еще +- 300-700 у.е. Смотря какие у кого цены.

Так мы снова вернёмся к попытке купить БГ за 5 тысяч грн
На цилиндр тоже стоит обратить внимание. Впечатление, будто он порошковый: сломан не в самом узком месте, но там где закончилась плата, т.е. этот кусочек металла свою функцию выполнил, а вот основное тело цилиндра - нет

Какая разница из чего сделан был тот цилиндр? Какая разница в каком месте он сломался?
Ни один, ни один цилиндр не выдержит слом, если он не защищен! Хоть с вставками, хоть без. Хоть из силумина, хоть из стали. Все дело будет только в приложенном усилии и площади захвата.
Замок и цилиндр должна защищать дверь и броненакладка.
Тут ломали цилиндры и по круче.
Слом Ростекса и метод как это было сделано, - вот что заслуживает внимание!
Установив Ростекс, люди надеялись, что в лучшем случае это усложнит взлом и возможно заставит воров выбирать более легкую добычу.
Но ворье как я понимаю уже с ломами и спец инструментом ходит и тяжелой работой не гнушается.
Не боятся даже в квартиру с сигнализацией лезть при хозяевах.
Бодигарды уже пробуют на прочность, а ведь раньше обходили стороной.
Судя по последним описанным случаям, на проблему надо смотреть шире. Страх потеряли воры, эволюционируют наверное.
Полумеры их уже не останавливают, а вопрос выбора дверей становится уже очень и очень серьезен и без профессионального подхода к нему не обойтись.
Да дорого, но такие двери есть и это главное.
Проблему надежности двери за 100, 200, и 500 баксов уже не решить и надо это понять. Главное не на своей шкуре как в статистике/

Выбор и обсуждение бюджетных дверей под причиной ограниченности средств, мне напоминают выбор парашютистом дешевой альтернативы парашюту.
Вы знаете сколько стоит обычный десантный парашют? А более профессиональное "крыло"? А китайский зонтик, он же тоже круглый?
Так почему же парашютисты не экономят? Задумайтесь!!!

Не согласен. С тем же успехом можно говорить "какая разница сколько стоит дверь и из чего она сделана: любую дверь можно открыть бензорезом!"
Производитель наверняка позиционирует эту вставку металла как "защиту от перелома цилиндра". И мы видим, что он все равно переломан, причем не в точке защиты, из чего делается либо вывод о приложенном усилии, либо о качестве изготовления.
В конечном итоге да: "уже открыли". Но тогда вопрос, "зачем платить больше" за чудесную калёную пластину, которая не работает ни при каких условиях, кроме применения маленького разводного ключа и детского молотка (они были бы бесполезны против ростекса, правда?)

Как я понимаю, ограбили сразу несколько тамбуров на разных этажах. Кажется странным, что воры стали вообще заморачиваться, доставать из широких штанин метровый лом, болторез, кувалду(?), если этажом выше/ниже достаточно более компактных инструментов. Вероятно речь о новострое в перманентном состоянии ремонта, где весь инструмент и шум не вызывают никаких подозрений.

Очень много туманных выводов.



Дайте чёткий ответ, исходя из цифр криминальной статистики, и только её, сколько ворья работает бензорезом? Если нужно, мы сделаем такие двери. Надо производить двери, исходя от того чем орудует ворьё. Так был создан ЕН 1627.
axez сколько случаев взлома двери бензорезом вам известно?

Перепалочка относительно Ростекса.

Всем спасибо за ваши высказывания, даже не думал, что так много ледей следит за этим и так быстро отреагируете. Я постараюсь к понедельнику(за выходные) завершить описание с фото и дам больше пояснений.

Кроме этого, кому интересно, я только недавно завершил описание взлома замка Гардиан 5001 в двери БГ, вот он:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3990

Я думаю многим интересно будет вникнуть.

Исходя из последних случаев- воры, действительно прогрессируют. Честно сказать я 2 этих случая до того не смог бы повторить, такую методику я не знал.Как я сказал мастеру Михаилу, Миша, мы никого взломам научить не сможем на своем форуме т.к. мы с тобою ученики. Ученики, которые сидят на галерке и до которых еле-еле доходит кроха инфы от учителя.
18 лет я занимаюсь дверями и постоянно вижу такие методы взломов ворами, которые меня снова и снова удивляют. Удивляют.
Но все описано в стандарте 1627 и все поддается его логике.


пока воздержитесь от комментариев т.к. я еще не все выложил. Много дел. Спасибо за понимание.

Взлом двери Бодигард 4 класса болгаркой!
Неудачный!
Двери выстояли!
Тамбурная дверь служила "зановеской для воров."

Это очередная наша ПОБЕДА!



Подразделы форума: Известные попытки взломов дверей Бодигард

Взломы дверей болгаркой

Сегодня утром нас набрали люди которых пытались взломать болгаркой пока они были в отъезде. Двери нашего производства, которые поставили пару лет назад Бодигард 4 класса по EN 1627 -2014
Стоимость такой двери могла составлять около 1000 у.е.
По адресу выехал мастер Михаил, он и сделал фото.

Двери 4 класса взломостойкости были в такой комплектации:
-нижний замок Моттура с системой блокировки при переломе цилиндра,
-цилиндр Исео с врезной броненакладкой,
-система "Краб"
-верхний замок- БОРДЕР ВМБ
- и конечно огромный комплекс защит в самой двери таких как защиты ригелей толщиною в 8-10 мм, замковые карманы с толщиною 4-8 мм, толстые притворы с толщиною около 6 мм и многое другое.
Комплектация двери полностью отвечала комплектации сертифицированной и проверенной в 2013 году тут:
http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_dveri_bez_listov_stali

За общей дверь 2 квартиры. Вторя квартира- в ней никто не живет и она выставлена на продажу, туда постоянно ходят брокеры, воровать там точно не чего. Квартира в которой стояли двери Бодигард так же была пустой т.к. в хозяева уехали на несколько недель на дачу. Просто "идеальная жертва".

Спрятались за тамбурной дверью.
Воры открыли ( скорее всего не закрытую) тамбурную двери и закрывшись нею начали свой взлом. По сути произошло то, чем мы многих "пугаем", мол за общей дверью воров вообще не видно и они могут взламывать как хотят и чем хотят и никто им не будет мешать и делать они это могуть хоть целый день и ночь и т.д.
Так и произошло. Вот фото тамбурной двери за которой воры прятались.


Хронология взлома могла быть такой:

1) Воры пытались отжать двери ломиком и конечно у них это не вышло, как мы и заверяли по итогам испытаний.
2) Воры пытались сорвать нашу врезную(утопленную в металл броненакладку) и им это не удалось.
3) Пытались неким свертышем взломать цилиндр Исео и тоже неудача.
4) Пытались разорвать замковый карман и получить доступ к сувальдному БОРДЕР ВМБ и без успешно.
5) Решили попробовать забить ригеля и там они увидели такое, что их повергло в ужас И тут не прошли.
6) Болгаркой пытались перерезать ригеля 2-х замков и из-за толщины притвора и мощных ригелей у них видимо закончились ригеля.

УШЛИ ДОМОЙ...двери выполнили свою задачу и защитили квартиру. При этом воры выполнили примерно 1/4 часть от необходимой работы что б взломать двери 4 класса болгаркой-5 класса!
Хотя воры действовали с интрументом по 5 класса(малая болгарка) против двери 4 класса, но сделанной с запасом. Сами все видите.
Предположительно воры могли взламывать двери от получаса- до нескольких часов.

Например, если б это была вот такая дверь-они б ее взломали очень быстро т.к. тонкий металл и очень тонкий замочек:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4118

Теперь рассмотрим взлом двери ворами подробнее.

1) Попытка отжать ломом.
Судя по следам на коробке и полотне, воры пытались отжать двери Бодигард фомкой.

Тут мы очень спокойны т.к. многолетние и многократные испытания показали что наши двери отжать ломом практически не возможно т.к. двери выполнены из толстой стали и это комплекс жесткого полотна, коробки, замков и т.д.

Ни разу ни на 1 испытании двери даже не намекнули, что есть хоть малейший шанс их отжать ломом. Это факт.

Для сравнения, при сьемках передачи с 1+1 я отжал двери без сертификата на взлом, зато красивые с МДФ(цена 350 у.е.) за 1 минуту 40 секунд.
смотрите на 5 мин 30 сек.
[youtube]--JH1yP23CI[/youtube]
Действительно многие двери при помощи фомки взламываются за 1-5 минут.
Вот некоторые случаи: взломы дверей фомками

2) Срыв броненакладки и перелом цилиндра.
Броненакладку срывают что б потом переломать цилиндр и открыть замок. Так взламывают примерно 90% всех дверей.
Прейдя на вызов наш мастер увидел такую картинку с броненакладкой. Она была на месте, но на ней были следы попыток взлома.

Воры всячески пытались поддеть броненакладку и сорвать ее, но т.к. она врезана в полотне двери и буквально крепится на замке, а не на полотне двери- им это не удавалось.
Хочу отметить то, что замки используемые в Бодигардах обладают Системой блокировки замка при переломе цилиндра.

Соответственно срыв броненакладки и перелом цилиндра ни к чему б не привел. Но они не смогли преодолеть даже 1 уровня из 3-х в этом рубеже обороны.

3) Взлом цилиндра свертышем.
Со слов мастера Михаила, в цилиндр ISEO R-7
был забит некий кусок железа и обломан. Видимо воры пытались физически взломать цилиндр и у них это не получилось. Может это был фрагмент некой отмычки.
Перед нами приезжал аварийщик позывной "Андрей-400" и он потом после воров вытаскивал из этого цилиндра данный металлический обломок. По этому пока показать вам не чего.

4) Взлом сувальдного замка через замочную скважину.
Это тоже очень популярный способ взлома сувальдных замков и мы о нем знали и были готовы.
Вот что мы увидели.

Воры сорвали декоративную накладку и немного деформировав отверстие для сувальдного ключа больше ничего не смогли сделать.
В двери стоял наш базовый замок БОРДЕР "ВМБ" который был установлен в наш специальный усиленный замковый карман:
http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri...manom_v_podarok
Мощный замок в комплекте с каленой пластиной и зажатый толстым замковым карманом толщиной 4-8 мм стали-не позволили ворам его взломать. На замке на каленой пластине остались только небольшие царапины.
Хотя на мой взгляд, можно было с ним немного поиздеваться, как мы любим делать на испытаниях.
То есть воры "прощупав" замок и карман-поняли что не справятся с ним.
В этом видео видно как примерно за 20 секунд испытатели взломали сувальдный замок в двери, но не в нашей
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]
Собственно говоря тоже хотели сделать и воры, да не вышло.
На самом деле, если б наши двери не были "заряжены на взлом" на 4 класс и выше, то так их и должны были б взламывать как на видео, примерно за 1 минуту. Это правда.
Но мы много лет шли к этой модели и многое уже в ней учли. Вместе надежный замок и надежная металлоконструкция двери сделали свое дело.

Ниже фото сувальдных замков взломанных через отверстие для ключа в дверях других производителей, для наглядности и сравнения.


Все это реальные случаи ограбления квартир и даже двери с последней фото стоят у нас в магазине в музее взломанных дверей и замков и вы можете все это увидеть.

5) Забивание ригелей замка.
После всех неудачных попыток взломать двери воры видимо решили добраться к ригелям замков и забить их т.к. в районе замковых ригелей в стена была дополнительно разбита зубилом или чем то схожим. Но увидев толстенные защиты ригелей воры тоже быстро разочаровались.
Для этого воры даже аккуратно сняли декоративные наличники и поставили их рядом с дверями. Ниже фото того, что увидел наш мастер. Рядом справа фото защиты ригелей.МНОГОСЛОЙНАЯ ЗАЩИТА РИГЕЛЕЙ

Насколько мне известно у нашей двери когда то забивали ригеля аварийщики. На 1 замок у них ушло титанических 2 часа времени и неимоверные усилия и такой же шум.
Вот этот случай.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2836
А теперь вспомните что тут 2 замка и еще и система "Краб" Пожалуйста ломайте!

5) Взлом двери болгаркой.
Т.к. у воров было много времени и они закрылись тамбурной дверью-они решили потом воспользоваться болгаркой. Рядом был щиток и они в нем подключились. То есть болгарка была не аккумуляторная и т.д, а полноценная и подключится воры смогли.
Вот что увидел наш мастер.

При взломе двери болгаркой работал весь защитный комплекс двери, а именно: усиленные притворы, самые мощные ригеля замков, толстое полотно не позволяло кругу болгарки перепелить далеко расположенные ригеля и т.д. Снова только комплексная работа двери и замка привели нас всех к победе над ворами.
На первой фото видно, как воры были вынуждены срезать толстый стальной притвор, толщиной около 6 мм стали, что забрало у них определенное время и конечно вызвало очень сильные шумы на весь подъезд. Кроме этого это "съело" абразивный круг.
После этого воры начали резать ригеля замка, но т.к. мы использовали в дверях замки с максимальным количеством ригелей(5 и 4) с максимальными диаметрами-около 18 мм, то ворам пришлось перепиливать большую площадь металла, что снова привело к большим шумам и затрате абразивных кругов.
Вот фото замка Моттура с системой блокировки, которому примерно на 50% смогли перепилить ригеля.

Ниже приводим пример усиленного притвора и сравнение мощных и обычных ригелей замка.


Второй замок БОРДЕР "ВМБ" воры не смогли перепилить. Только надрезали притвор и видимо на этом закончились круги на болгарку или их спугнули, не известно. Именно из-за высокого шума и многократно возрастающих рисков воры безумно редко использую болгарки при взломах.
Действий воров хватило только на то, что б надрезать притвор на двери перед верхним замком и все. После визита нашего мастера, замок проверили перебрали, смазали и им снова можно пользоваться!
Вот такой он БОРДЕР "ВМБ" , так получилось, что оказался не хуже Моттур и т.д. Т.к. его грамотно защищала дверь.

Система вертикальных тяг. Думаю, что действительно воры не ожидали того, что двери окажутся настолько грамотно сделанными, ведь кроме того, что они не смогли вообще ничего сделать верхнему замку и только наполовину перерезали нижний замок в двери ж были еще и ркрабы вверх и вниз

Оперативный ремонт. Наш мастер Михаил, который оперативно выехал к людям срочно заменил наполовину взломанный замок Моттура с блокировкой и заварил обрезанные фрагменты полотна.
Все это он сделал за несколько часов и дверь снова можно пользоваться. И это при том, что это самый дерзкий и сильный случай попытки взлома двери Бодигард за всю почти 9 летнию историю их изготовления.
Фото двери после оперативного ремонта в день вызова-ниже. Возможно со временем мы сделаем заказчикам по спеццене мебельные фасады из МДФ. Но это позже. Главное-оперативно двери восстановлены и они снова
функционируют и готовы защищать квартиру!



Сравнение действий воров и в лаборатории
Теперь очень важно вам посмотреть для сравнения как мы испытывали двери 4 класса и сравните с действиями реальных воров:
2013 год.
http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_dveri_bez_listov_stali</a>

2016 год.
<a href="http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dveri_vzlom_4klass_ENV-1627.html" target="_blank">http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dv...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...s_ENV-1627.html

На мой взгляд, как и положено, действия специалистов в лаборатории более профессиональные и резльтативные т.к. эксперты перед испытаниями полностью все изучают и действуют очень слажено.
Воры явно обладают меньшими знаниями про устройство данной двери. Именно этот случай и подтверждает то, что все защитные элементы и
конструктивные особенности двери должны быть "коммерческой тайной"://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_...ой тайной"</a>
Еще сравните то, как выстояла дверь Бодигард 4 класса( около 1000 у.е.) и как за 1 минуту взламывается дверь ценою в 800 у.е.

www.youtube.com/watch?v=PlAkHLfsAO4

Для меня лично, покупка любой не сертифицированной на взлом начиная с 4 класса двери-деньги на ветер. "Мечта вора".

Видео попытки взлома этой двери Бодигард и по другому адресу.

[youtube]0Wsj5IEM-Es[/youtube]




Снова мы видим подтверждение таблицы указанной ниже.

То есть встретив очень высокое сопротивление двери взлому и попытав все методы-воры ушли. То же описано и в стандарте на "взломостойкие двери"

Как мы видим из этого случая, воры были очень мотивированны и настойчивы и знали много способов взлома и действия этих воров, согласно таблицы из стандарта 1627-можно квалифицировать как действия опытных воров по 4-5 классам включительно.
Все давно известно и спрогнозировано и искать ничего не надо.
Надо просто производителям работать по совести. Если каждый будет на совесть выполнять свою работу-тогда и только тогда в стране станет жить лучше.

Подборка по данной теме [url="http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3193"] Известные попытки взломов дверей Бодигард 4-6 кл.


Вот такая научно-исследовательская работа у нас вышла при анализе действий воров.
Мы изучаем действия воров, что б во время разрабатывать нужные защиты, проводить необходимые усиления и доработки, чего, к сожалению, многие не делают.

Итог.
Двери полностью выполнили свою задачу и защитили квартиру от взлома.
Хотя это самая базовая модель двери Бодигард 4 класса по стандарту [url="http://dveri.com.ua/articles/DSTU_1627_2004"]EN 1627 -2014 ://http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_... -2014[/color] </a>, а воры действовали даже болгаркой- инструмент 5 класса- воры смогли взломать только 1/4 от необходимого что б проникнуть через двери.
То есть им бы пришлось выполнить в 4 раза больше что б все же перепилить ригеля замков и крабы и притворы. Во многом двери выстояли т.к. действительно сделаны с запасом. В наших дверях очень много металла, примерно в 3 раза больше, чем в популярных моделях других производителей.
Если даже сравнивать с итальянскими дверями-во многих позициях мы выигрываем, например толщина стали на коробке- 5, а не 2 мм, стали на полотне тоже в 2 раза больше и максимальное количество ригелей максимального диаметра и т.д.
Двери сделаны по совести.

Заметьте как этот случай подтверждает наше правило "Не замок собою защищает дверь, а двери собою защищают замки" Если б эти же замки стояли в других более простых дверях, с более тонкой сталью их бы однозначно или отжали или перерезали и т.д.
То есть по 1 бренду замка не закажешь насколько у вас надежная дверь. Тут только класс взломостойкости двери может быстро все расставить на свои места.

Добрый день.

Я журналист одного из телеканалов. Ищу людей, квартиры которых были вскрыты и ограблены. Хочу сделать об этом материал. Кому близка эта ситуация, пишите sizonenko_val@i.ua Будем общаться

Вскрыли двери при людях.
Двери в Киеве ул. Декабристов
Дверь-"мечта вора"



Вчера к нам обратилась девушка и рассказала, что их днем, когда они находились дома пытались вскрыть воры.
Двери у них были очень популярные с крестообразным и плоским ключиком "Мечта вора".
Девушка ехе хотела после установки надежной бронедвери эту самую "мечту вора" поставить общей в тамбур . Я ей обьяснил, что такая дверь на тамбуре-это "Зановеска от вора".
Благо она все поняла и даже была очень благодарна за наши советы т.к. она всего этого ранее не знала и не задумывалась над этим.



Дополняю историю цитатой владельцев квартиры:

"В квартире на момент попытки вторжения находилась собака.(Спаниель) Которая и на звук дверного звонка, которым, по-видимому, проверяли наличие хозяев, и при ковырянии в замке, громко и заливисто лаяла. Отнюдь не дружелюбно. Это не остановило злоумышленника. Не остановило его и то, что когда мне первый раз "показалось",муж открыл дверь, за которой никого не было...через пару минут вернулся и продолжил свое грязное дело!
Когда ковыряние стало более явным и настойчивым, муж резко открыл дверь, но преступник сбежал (предварительно оставив открытым окно на общий балкон), а далее быстро сбежал вниз...ну и никто не догнал, понятно.
Общую дверь бронированную я уже не хочу в тамбур:))) Убедили. спасибо. Более того, прошу мужа снять с петель картонную, которая там сейчас стоит. Думаем про решетку".

Люди воспользовались бесплатной программой установки временно надежного замка. Мы уже давно практикуем помощь людям после взлома или попытки взлома двери и на время изготовления новой надежной двери бесплатно предоставляем замки и цилиндры самых максимальных уровней защиты.
Это позволяет немного спокойней продержаться те несколько дней, пока изготавливается под заказ дверь 4 класса и выше и при этом экономит о 500-до 2000 грн минимум на покупке цилиндра или замка на это время.
Как вы поняли после попытки вскрытия двери при людях, владельцы квартиры обратились к нам и решили заказать взломостойкие двери с сертификатом на 4 класс взломостойкости в которых стоят и замки с максимальными степенями защиты от отмычек.
Надеемся, что им это поможет защитить свою квартиру от воров. Что приятно им посоветовали обратиться в нам родственники у которых тоже стоят такие двери и они уже знакомы с нашей продукцией.


Об этом написано в разделе что делать если вашу квартиру ограбили:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3160

Схожие случаи взломов дверей аналогичного типа:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3774


Взломы тамбурных дверей:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry3047

Взломы дверей при людях:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3163


Выводы.
Давайте смотреть правде в глаза. Данные стальные двери были изготовлены лет 10-15 назад и на то время считались болеее или менее нормальными. Конечно такие двери ни разу в жизни не проходили испытания на взлом и на вскрытие отмычками и со временем такого рода двери стали желанной целью любого вора.
В данном случае вор вскрыл без уничтожения цилиндр ISEO R-6 с самым минимальным секретом.
Меньше секретности, буквально, быть уже не может.

Мы работаем с компанией ИСЕО, но такие цилиндры не рассматриваем и евростандарт 1627 запрещает ставить цилиндры такого уровня на двери начиная с 4 класса и выше. Вы уже понимаете почему.

Вор мог как использовать похожий ключ, так и отмычку, так и бамп-отмычку.

[youtube]3ojMyFKakpQ[/youtube]

Пока не известно.

Известно и то, что за такими дверями живут далеко не богатые люди и привлекала воров именно простота проникновения, а не миллионы за дверью.
Воры соблазнились на такую дверь, которая максимально проста для проникновения.
При этом.
-Вора видели, но ему ничего за это не было и они знают о своей безнаказанности.
-Вора ничуть не смутило присутствие людей в квартире и после того как его 1-й раз спугнули- он продолжил свое дело.

Cнова подтверждается верность таблички.

и опровергнуть ее никто не может.... Ото ж...
Если двери не сертифицированны на взлом начиная от 4 класса- максимально вероятно, что в ней и замки просто вскрыть отмычками и взломать ее физически тоже не сложно.

Напомним вам наши:

10 советов по безопасности:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2689

Что делать если вашу квартиру ограбили?
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3160



.

Взлом двери с 2-мя цилиндровыми замками.
Двери в Киеве Х.Ш.
Вторая дверь не помогла




Первый этаж, двери возле лифта. Двери укомплектованы 2-мя цилиндровыми замками, которые вообще ничем не защищены.
Воры их переломали и открыли прокрутив замки скорее всего отвертками. Предполагаемое время взлома двери-около 1 минуты.
Такие входные двери так же являются "Мечтой вора".
В квартире никто не жил, но воры все же нашли чем поживится.


Выводы.
В видео показано как за 58 секунд взламывается бронедверь с 2-мя замками.
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]
Как видно взлом такой двери-это вообще не проблема. Вопрос 1 минуты, с перекуром 2 минуты и никакого специнструмента, отмычек или особых познаний.

Для интереса можем сравнить советы из таблички с данным случаем взлома.

Как постоянно бывает в таких случаях "Надежные бронедвери", но без сертификатов подтверждающий нормальные классы взломостойкости по
EN 1627 -2014 часто приводит к ее легкому взлому ворами и ограблению квартиры.
Заметьте то, что нет смысла гоняться за брендами замка или за фирмой производителем двери. Все гораздо проще. Если двери не проходили очень сложные испытания на взлом и не получили документ о соответствующем классе, например 4 или 5 и т.д. то в такой двери может оказаться много "слабых мест" через которые воры и проникнут.
Воры взломали самые слабые двери, где они гарантированно могли проникнуть без шума и особого труда.
Снова ограбили самых бедных у кого особо то и не было денег на надежные двери. Такие граждане часто говорят примерно такое: "У нас нечего красть и к нам не полезут".
Как видите согласиться с ними нет повода. Большинство взломанных дверей-это простенькие двери у далеко не зажиточных людей.

Что делать?

Рекомендуем вам прочесть:

10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ КВАРТИРЫ

Что делать если ваши двери взломали воры

Какая вероятность взлома вашей двери ворами

Взломали бронедвери в Киеве ул .Челябинская.
двери с 2-мя цилиндровыми замками.




Двери по типу полностью схожи с вышеописанными-2 цилиндровых замка. Соответственно, как 2 капли воды одинаков результат и одинаковы рекомендации что делать.




Сообщение пишется

Взломали бронедвери с замком Чиза перекодировочная.
двери в Киеве Подол.




19.07 к нам за помощью обратился пострадавший. Ему надо было заменить замок. Снаружи замок не был поврежден, но внутри механизм
был свернут.
Позже я сам связался с человеком и узнал больше. Учтете то, что случай описан со слов человека и замок на изучении у нас не был.

Двери представляли из себя стальную дверь с замком Чиза с перекодировкой и второй замок с плоским ключом типа кале -2000.
Верхний замок тоже вскрыли или взломали( точно сказать не можем), одним словом преодолели цилиндровый замок и взломали физичиски замок Чиза.
Взлом замка CISA 57.685 Cambio вором был произведен скорее всего неким свертышем, именно на этом настаивает владелец квартиры.
С его слов снаружи нет никаких следов сверления или расширения замка, замок цел, а вот внутри механизм свернут.
Замок находится на экспертизе у милиции и нам изучить его не представляется возможным. Замок не открывали и что там произошло точно сказать нельзя.

Вазможно воры действовали "продвинутыми" свертышами из прочных сплавов т.к. мы когда то сами пробовали сделать сверыш из бронестали и у нас получилось,
но он был толще ключевого отверстия и вбивался в замок и рвал гардианы, а вот Чиза- не получалось т.к. там ослабленные зубчики и они рвались.

Тут больше описано о том, как вскрывают воры в т.ч. и свертыш:
http://dveri.com.ua/articles/Vskrytie_i_vz...nyh_dverey.html
В середине этого раздела очень неплохо показано на фото как выглядит свертыш и что он делает.


Дело в том, что, насколько я знаю у замка CISA 57.685 Cambio зубцы ригельной планки ослаблены и они порвутся и не дадут затянуть ригеля.
Ниже фото заочка Эльбор Кремень без ослаблений и Эльбор Сапфир с ослабленными зубцами.



Возможно этот случай схож с этим взломом Моттуры 54.797 в двери Конекс.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=880


Данный замок Моттура уже много лет находится в нашем музее и вы можете его увидеть.


Выводы:
Как видим замок сам по себе не способен защитить двери и конечно, если б двери были с специальными защитными карманами и другими защитными комплексами- возможно б взлома и ограбления квартиры не было б.
То есть двери-это комплекс. Замок делает часть работы, а часть работы должна делать дверь.
Примеры замковых карманов в грамотных дверях ниже.



Дверь сильна настолько-насколько сильно ее самое слабое звено.
Вор нашел слабое место и по нему и ударил.

Мы видим очередной пример полумеры, когда надежный замок не был надежно защищен дверью, что привело к большим финансовым потерям владельца такой входной двери.

конечно у этой двери не было сертификата на взломостойкость и быть не могло.
На этом примере, полностью подтверждается правило показанное в табличке ниже.

Какой бы не был крутой замок-если двери не сертифицированные на взлом хотя б на 4 класс- вы в максимальной зоне уязвимости.

Пока у нас еще остается очень много вопросов по действиям воров. Чем точно и как они действовали.
Но мне все же кажется, что человек может что-то напутал и замок открыли самоимпрессионной отмычкой.
Что такое самоимпрессия можно увидеть тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=326

Взломали китайские двери от застройщика.
Квартиру ограбили и соседскую тоже.


Информацию предоставил наш форумчанин, он пожелал остаться ниезвестным:


"Вернулись поздно вечером домой, замок сломан (сломана сердцевина), дверь открыта.
В квартире ничего не перевернуто, видимо деньги нашли быстро. Уходя захватили норковою шубу.
Мы вызвали полицию, приехала она мин через 15, все расспросили - записали, сняли отпечатки пальцев и ушли.

Прошло уже 6 месяцев, а от полиции известий никаких. Думаю, что никто ничего не искал.

Кстати в этот же вечер вскрыли и наших соседей, вынесли деньги и золото.
После этого инцидента мы дверь поменяли, до этого у нас стояла от застройщика - дешевая китайская с родным замком.
Фото сломанного замка не вышлю, так как не фотографировала."

Мы приложили к сообщению фото схожего случая для наглядности.

Другие взломы китайских дверей:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3312

.

Взломали бронедвери в Киеве по ул. Светлицкого
Двери "Мечта вора"


19.07 к нам за помощью обратились пострадавшие. Двери были укомплектованы элементарными и излюбленными ворами замками с крестообразным ключом и с сменным цилиндром.
Квартиру ограбили.

Ниже приводим фото аналогов.


Как и в сотнях других случаев взломов аналогичных дверей, время взлома предположительно составляло около 1-2 минуты. Без шума и особых знаний.
Ниже в статистике приведены схожие случаи и обьяснено как воры взламывают такие двери и замки.

Другие случаи взломов схожих дверей:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3774


Выводы.

И ежу понятно, что за такой дверью миллионы не хранились, но воры полезли. Судя по всему полезли они именно из-за того, что было очень просто взломать такие двери. А чем поживиться-находится кругом.
У воров просто сработал профессиональный инстинкт и они не смогли устоять перед соблазном взломать двери "Мечта вора".
Воры действовали инструментом по 2 классу по евростандарту EN -1627 (отвертка, молоток, пассатижи и т.д.)
http://dveri.com.ua/articles/DSTU_1627_2004





Сообщение пишется 56 случай с начала года.

Напомним.

АНАЛИЗ СТАТИСТИКИ ВЗЛОМОВ БРОНЕДВЕРЕЙ вы можете увидеть нажав на ссылку ниже:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3161

В этом разделе мы упорядочили случаи взломов по общим типам, например:
-взломы израильских дверей,
-ограбления когда вы дома,
-взлом двери с сигнализацией,
-взлом двери разрезанием полотна,
-вскрытие дверей отмычками.
-и т.п.

Наша статистика взломов дверей-это:
- Самая посещаемая в бывшем СНГ и Европе статистика взломов. Более 600 000 человек ее просмотрело.
- Самая объёмная статистика,итог более чем 500 изученных взломов квартир.

Тут вы увидите как действуют воры и соответственно узнав как действуют квартирные воры вам проще будет принять меры по борьбе
с ворами.

ОБЬЕДИНЕНИЕ.
Взломы дверей с помощью болгарки.

В этом сообщении мы будем собирать все случаи из нашей многолетней практики, где двери взламывали болгарками.
Это сообщение является частью СТАТИСТИКИ ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ из более 600 случаев



2022

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10309 Буча, вул Лісова. Рашисти не змогли болгаркої зламати бронедвері Бодігард 4 класу.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10237 Буча попытка взлома Бодигарда рашиста, безуспешная.

2018
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7918 Взлом обычной двери болгаркой ворами ул. Межигорская.



2017

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6923 Неудачный взлом двери от застройщика в Коцюбинском. Воров спугнули.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4885 Крюковщина взлом двери от застройщика в 2016.


2016


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4637 Силовой взлом Бодигард 6 класса силовиками за 5 часов.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4385 Взлом болгаркой двери Берислав

Безуспешная попытка взлома Бодигарда 4 класса болгаркой:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4139
2015
Неудачный рейдерский взлом двери от "ВМБ":
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2823

Рейдерский захват квартиры в НАШКРЫМ(Алушта) с болгаркой:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2855

2010
Ограбление турагенства с болгаркой ночью:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=702


Предварительный итог. Болгарками воры взламывают примерно в 1% из всех квартирных взломов. Из примерно 500 изученных случаев взломов, мы смогли четко найти только 2 случая попыток взломов дверей
болгарками. При этом в 1 случаев взлом был удачный, во втором случае, когда стояли грамотные двери 4 класса взломостойкости- воры так и не смогли взломать двери.
Возможно еще были какие то мелкие случаи попыток взломов болгарками, но они не попали в эту статистику. По этому мы можем с вами условно представить, что случаев было не 2 на 500, а допустим 5 на 500, что примерно 1% от всей массы попыток взломов.
Именно это и отражено в стандарте на "Взломостойкие двери..." EN 1627 -2014 Болгарка-это инструмент по 5 и 6 класса мт.к. воры ею работают исключительно редко.
Кстати, в обеих случаях использования ворами болгарки, скорее всего использовалась малая болгарка с малым кругом( 5 класс, а не 6) Что полностью подтверждает правоту европейского стандарта на взломостойкие двери.
Как видите все давно известно, все советы давно даны и все мифы развенчаны данной статистикой взломов.

На момент написания из 5 историй с попытками взлома дверей болгарками
4-взломаны успешно( все не имеют сертификатов на взлом)
1- не взломана ( обладает сертификатом 4 класса).

Просто сверяем с табличкой уровней безопасности.

'Duke' приятно, что вы следите за форумом и интересуетесь темой. Как я понял речь идет об этом сообщении:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4149

В таком случае вы сильно вырвали фразу из контекста т.к. там написано:

"Выводы:
Как видим замок сам по себе не способен защитить двери и конечно, если б двери были с специальными защитными карманами и другими защитными комплексами- возможно б взлома и ограбления квартиры не было б.
То есть двери-это комплекс. Замок делает часть работы, а часть работы должна делать дверь."

Например, в грамотной двери обычно не менее 2-х замков разных систем с комплексными защитами, да и Чиза не просто перекодировочнаяч, а АЛПС и т.д.
Такую дверь 1 свертышем не возьмешь.

Вот пример крутого приминального взлома двери 4 класса( я его закончу писать через пару дней, очень много работы):

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4139

Прошу удалить пост.

Свертыш уже давно не приговор для замка. Зачастую достаточно поставить перед замком хорошую каленую пластину, что бы засунуть мощный свертыш стало невозможным.
Для свертыша нужно расширить отверстие замка, а пластина этого не даст.
На правильных дверях и карман и пластины и другие средства уже как само собой разумеющееся.

Вот и нашли слабое место, а вообще Игорь что из материалов нельзя порезать бытовой болгаркой Вы проводили такие тесты? Я думаю может в притвор добавить некий сплав какой бы разрывал диски и делал бы резку оочень опасной(если вору оторвёт руку или голову я думало кто расстроиться).

Прошу удалить пост.

1) дверь исполнила свою основную функцию - не пустила вора, , а вот опция " устойчива к многоразовым взломам без ремонта " это уже совсем не то, вот ракету научились возвращать из космоса, и запускать второй и третий раз , но техобслуживание перед следующим запуском ей нужно . 2) активная защита , тонкий юридический нюанс , можно самому понести ответственность за причиненный вору ущерб. Хотя такие фишки есть и очень очень опасные - могут нанести увечия вору - а это уже ваша криминальная ответственность за его здоровье и жизнь .

Может предложите ещё помочь ворам? И так полиция бездействием и откровенной халатностью им помогает.

К двери претензий нет, но если палец бы вору оторвала было-бы лучше и слухи поползли бы сразу что двери с жутким сюрпризом и лучше даже не пытаться.

А никто и не заявлял что дверь 4 класса будет стоять от болгарки вечно
Ну и для "слабого места" им оставалось еще пропилить тяги крабов в 2 местах - какраз тот случай когда они не лишние
Болгарка режет всё, но есть материалы которые ее тормозят или крайне осложняют рез, свинец "забивает" диск, композиты, твердосплавные шарики и стержни, которые могут сбить диск с курса и комбинации различных материалов, которые вынуждают менять диск - спецбетон+сталь и т.д.
Но на квартирной двери это слишком сложно, дорого и толсто - это удел сейфов.