Попытка взлома двери при людях ночью.
Входные двери в Киеве ул Гер Стал.
Снова к нам обратились за помощью. Люди ночью слышали какие то шумы, но не придавали им особого значения.
Утром они когда начали открывать замок, то цилиндр просто развалился.
Людей благо не ограбили и в квартиру вроде не проникли.
Сломался ли цилиндр сам или действительно его сломали воры- сложно сказать точно.
Люди считают, что все же это была попытка взлома.
Замки сразу видно, что обладают минимальной защитой от физического взлома и минимальной стойкостью к отмычкам.
Хотя двери и изготовлены еще лет 20 назад и из толстого металла, но их замки уже давно морально устарели.
Подраздел на форуме:
Взломы дверей при людях
Выводы.
По такой двери понятно, что миллионов за ней нет, но именно простота ее преодоления и стала причиной попытки взлома. Т.е. двери- провокаторы.
Как всегда смотрим, что говорят стандарты и насколько правы таблички.
К сожалению даже после небольшой модернизации вероятность квартирной кражи с такими дверями остается на максимуме.
Некоторые скажут, что это победа двери! Ведь ее не взломали. Я же возражу. Это все же поражение. В такой двери уже воры уничтожили 50% замка и им осталось не так и много.
Например, в случае с попыткой взлома описанной постом выше- воры не сделали и 2 % от необходимого им для полного взлома.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
БГ спас квартиру от пожара в Глевахе!
История очень интересная, но дело в том, что нет у нас раздела про то как двери борются с пожаром в жизни т.к. это бывает очень редко.
Вот я и решил описать эту историю тут.
Только что позвонила женщина и рассказала историю, что им надо заменить отделку на двери т.к. ее испортил пожар!!!
Если честно, то это вроде первый известный нам случай, когда Бодигард столкнулся с реальным пожаром.
Мы вышлем на объект мастера Михаила и он начнет наше внутреннее расследование. Он будет на объекте после праздников.
Вот часть наших испытаний дверей на пожаростойкость: Противопожарные испытания дверей Бодигард.
Теперь нам стал известен и реальный случай из жизни, где наши двери не пустили пожар в квартиру.
Как я часто говорю, проблема дверей-это не столько пожаростойкость, а взломостойкость. Вот нам уже известно около 30 попыток взлома БГ и только 1 случай столкновения с пожаром.
Тем более эта тема сейчас очень актуально после пожаров в РФ.
Предварительно.
У людей на 1-м этаже ночью был пожар. Горел всякий хлам сложенный на 1-м этаже. Наши двери были ближайшие к пожару. Большой или нет-сказать сложно. говорят, что около 40 минут. Погорело много чего в коридоре.
Люди находились в квартире. Через двери шел дым из подъезда( это нормально т.к. двери не 100% герметичны) Дым шел, но прорыва пламени не было!
Прям как на фото с испытаний ниже.
[youtube]tHmKfARHXBI[/youtube]
Кстати вот нашел видео с испытаний дверей другого производителя. Очень интересно т.к. они выложили весь час испытания!
Круто!
Вот смотрите как себя должны вести противопожарные двери при пожаре и как их проверяют на прорыв пламени и как попадают продукты горения через дверь.
[youtube]ZL8WhvylFLQ[/youtube]
Производителю предварительно ставим "ЗАЧЕТ"
Это самый главный фактор на испытаниях. пламя не должно пройти. Снаружи испортилась отделка и двери после пожара были горячие.
Сначала они были подклинившие т.к. металл повело. Со временем двери остыли и вернулись в свое нормальное положение.
Замки, все +- функционирует, но все же 1 из замков затирает. Видимо все же не прошел без следа пожар и конструкция двери получила и остаточные деформации.
Суть звонка людей заключается в том, что двери можно эксплуатировать дальше и они хотят заменить отделку и возможно провести регулировку замков и провести обследование двери.
Как я понял из описанного пожар бушевал не самый критичный, но и не самый слабый если двери были очень горячие с квартиры.
Приехали потом пожарные все потушили и вроде как обошлось без жертв.
Я не могу сказать, что БГ тут выступил супер- спасителем. Нет. Просто интересная проверка жизненной ситуацией нашей двери. Она ее прошла с честью. Я рад, люди рады.
Слава Богу ни в 1 квартиру пожар не проник. Дом выстоял и другие двери тоже.
Как я часто людям говорю, большинство грамотных металлических дверей- выдерживают средненький пожар. И мы в этом убедились на собственном примере.
Основная проблема дверей-это не пожар, а взлом ворами или вскрытие отмычками. Вот тут у 95% дверей проблемы и очень большие.
Подраздел на форуме Попытки взломов дверей Бодигард
История очень интересная, но дело в том, что нет у нас раздела про то как двери борются с пожаром в жизни т.к. это бывает очень редко.
Вот я и решил описать эту историю тут.
Только что позвонила женщина и рассказала историю, что им надо заменить отделку на двери т.к. ее испортил пожар!!!
Если честно, то это вроде первый известный нам случай, когда Бодигард столкнулся с реальным пожаром.
Мы вышлем на объект мастера Михаила и он начнет наше внутреннее расследование. Он будет на объекте после праздников.
Вот часть наших испытаний дверей на пожаростойкость: Противопожарные испытания дверей Бодигард.
Теперь нам стал известен и реальный случай из жизни, где наши двери не пустили пожар в квартиру.
Как я часто говорю, проблема дверей-это не столько пожаростойкость, а взломостойкость. Вот нам уже известно около 30 попыток взлома БГ и только 1 случай столкновения с пожаром.
Тем более эта тема сейчас очень актуально после пожаров в РФ.
Предварительно.
У людей на 1-м этаже ночью был пожар. Горел всякий хлам сложенный на 1-м этаже. Наши двери были ближайшие к пожару. Большой или нет-сказать сложно. говорят, что около 40 минут. Погорело много чего в коридоре.
Люди находились в квартире. Через двери шел дым из подъезда( это нормально т.к. двери не 100% герметичны) Дым шел, но прорыва пламени не было!
Прям как на фото с испытаний ниже.
[youtube]tHmKfARHXBI[/youtube]
Кстати вот нашел видео с испытаний дверей другого производителя. Очень интересно т.к. они выложили весь час испытания!
Круто!
Вот смотрите как себя должны вести противопожарные двери при пожаре и как их проверяют на прорыв пламени и как попадают продукты горения через дверь.
[youtube]ZL8WhvylFLQ[/youtube]
Производителю предварительно ставим "ЗАЧЕТ"
Это самый главный фактор на испытаниях. пламя не должно пройти. Снаружи испортилась отделка и двери после пожара были горячие.
Сначала они были подклинившие т.к. металл повело. Со временем двери остыли и вернулись в свое нормальное положение.
Замки, все +- функционирует, но все же 1 из замков затирает. Видимо все же не прошел без следа пожар и конструкция двери получила и остаточные деформации.
Суть звонка людей заключается в том, что двери можно эксплуатировать дальше и они хотят заменить отделку и возможно провести регулировку замков и провести обследование двери.
Как я понял из описанного пожар бушевал не самый критичный, но и не самый слабый если двери были очень горячие с квартиры.
Приехали потом пожарные все потушили и вроде как обошлось без жертв.
Я не могу сказать, что БГ тут выступил супер- спасителем. Нет. Просто интересная проверка жизненной ситуацией нашей двери. Она ее прошла с честью. Я рад, люди рады.
Слава Богу ни в 1 квартиру пожар не проник. Дом выстоял и другие двери тоже.
Как я часто людям говорю, большинство грамотных металлических дверей- выдерживают средненький пожар. И мы в этом убедились на собственном примере.
Основная проблема дверей-это не пожар, а взлом ворами или вскрытие отмычками. Вот тут у 95% дверей проблемы и очень большие.
Подраздел на форуме Попытки взломов дверей Бодигард
Цитата(Игорь @ 6.4.2018, 11:25) 
БГ спас квартиру от пожара!
Ждем информацию от нашего мастера.
Ждем информацию от нашего мастера.
Я рад что Бодигард спас чьи-то жизни и имущество от пожара.
Взлом двери в Киеве ул Гер. Стал.
Воры взломали сразу 3 такие двери.
Дверь в подсобке в которой "нечего воровать"
Воры без труда переломали цилиндр простейшими инструментами по 2 классу, скорее всего им для этого понадобилась отвертка и разводной ключ и пару минут времени.
Воры украли из подсобки велосипеды и др. крам. Нашли дорогую водку, ее же и распили там же.
бу. обувь не брали.
На прошлых выходных я был у друзей в гостях и у них точно такая же подсобка с такой же простой дверью. Я им как раз говорил о том, что вероятность кражи их велыков максимальна.
А тем временем где то в другой части города как раз воры выносили велыки из другой подсобки...
По просьбе людей, мастер Михаил провел "уисление дверей". Я Противник таких "усилений", но и людей тоже понимаю, что они никогда в жизни не поставят себе на кладовки грамотные двери 4+ класса по 1.5 тыс у.е.
Вот и выбирают они нечто среднее.
Выводы.
Снова давайте смотреть таблички, насколько они верны.
Напоминаю, что документов подтверждающих высокие защитные характеристики этих дверей не было.
Воры полезли именно потому, что было просто.
Сообщение пишется.
Воры взломали сразу 3 такие двери.
Дверь в подсобке в которой "нечего воровать"
Воры без труда переломали цилиндр простейшими инструментами по 2 классу, скорее всего им для этого понадобилась отвертка и разводной ключ и пару минут времени.
Воры украли из подсобки велосипеды и др. крам. Нашли дорогую водку, ее же и распили там же.
бу. обувь не брали.
На прошлых выходных я был у друзей в гостях и у них точно такая же подсобка с такой же простой дверью. Я им как раз говорил о том, что вероятность кражи их велыков максимальна.
А тем временем где то в другой части города как раз воры выносили велыки из другой подсобки...
По просьбе людей, мастер Михаил провел "уисление дверей". Я Противник таких "усилений", но и людей тоже понимаю, что они никогда в жизни не поставят себе на кладовки грамотные двери 4+ класса по 1.5 тыс у.е.
Вот и выбирают они нечто среднее.
Выводы.
Снова давайте смотреть таблички, насколько они верны.
Напоминаю, что документов подтверждающих высокие защитные характеристики этих дверей не было.
Воры полезли именно потому, что было просто.
Сообщение пишется.
Произошло вскрытие замка Моттура и Мультлок отмычками.
Двери Конекс в Мукачево.
Сигнализация спасла квартиру!
Сегодня к нам за помощью обратился мужчина из Мукачева. В разговоре выяснилось, что он ищет себе замену вместо замка Моттура моноблок 54.797 , которую недавно вскрыли вместе с самым простым цилиндром Мультилок 7*7.
Теперь он хочет заменить эти замки в своей двери Конекс.
Я сказал пострадавшему, что данная комбинация замков очень часто фигурирует в сводках квартирных краж.
Мы на объект не выезжали и история описана с слов пострадавших.
Напомним, что двери с такими замками и цилиндрами-слишком часто попадают в полицейскую хронику. Об этом в т.ч. у нас написано в разделе Замок Mottura 54.797
Я сказал мужчине, что на самом деле даже замена замка полностью не решит проблему т.к. полотно двери и т.д.-остались неизменны и ее по прежнему можно будет взломать такими популярными способами как Взломы дверей разрезанием полотна двери. и др.
1.5 месяца тому назад наш мастер выезжал на ограбление квартиры с точно такими же моделями замков.
Вот этот случай по улице Мишуги: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry7171
Там так же замке не были взломаны физически.
Подраздел на форуме по теме Вскрытие дверей отмычками или ключами
Конечно 100% утверждать, что это было именно вскрытие отмычками-не совсем верно, ведь это мог быть и подбор ключа и копии ключей у др людей и т.д.
Тем не менее вероятность того, что были именно отмычки, на наш взгляд все же максимальна. Сильно часто такие замки преодолеваются без физ. взлома.
А вот другие более серьезные-нет.
Позже этот мужчина нам еще звонил и уточнил, что его квартиру таки не ограбили!
Чему мы очень обрадовались! У него оказался тот редкий случай, когда все же воры увидев сигнализацию-сбежали, а не провели кражу наскоком.
Почему редкий? Да потому, что примерно в то же время в этом же Мукачево был ограблен салон с 25 шубами за 45 сек!
Вот этот случай кражи: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6685
Подраздел Взломы дверей с сигнализацией
Тема очень хорошо раскрыта тут: Что лучше двери или сигнализация?
А могло быть и так.
Видео как вор грабит квартиру при видеокамере и сигнализации.
[youtube]HNqpGk0JsVw[/youtube]
Выводы. Хотя двери вскрыли отмычками, но я вам сразу скажу, что именно с этими моделями замков в частности цилиндра МТЛ 7*7 такая дверь не могла б получить сертифкат на 4 класс стойкости к взлому, а тем более 5 и т.д.
Т.е. перед нами двери ниже 4 класса стойкости к взлому по EN 1627 -2014
Вот фото КП одного из украинских производителей дверей, где он не обладая сертификатом-разводит клиентов впаривая им такую комплектацию замков яко бы с дверями 4 класса.
Хотя специалисты по безопасности знают:
1) У этих барыг нет сертифката на такую модель 4 класса,
2) Сертификат на 4 или 5 класс нельзя получить на замки и цилиндры такого низкого класса согласно EN 1303 -2005
Но народ это "проглатывает" и всех-все устраивает.
И снова смотрим таблички. Насколько они верны. Данные двери относятся к дверям без сертификата на взломостойкость.
P.S. Поздравляем владельца квартиры с тем, что все же его квартиру не ограбили!
Повезло. Но всегда так вести не может. На данный момент кража наскоком-максимально вероятна. Как тут Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и цилиндром Аблой протек в Белой церкви.
Двери Конекс в Мукачево.
Сигнализация спасла квартиру!
Сегодня к нам за помощью обратился мужчина из Мукачева. В разговоре выяснилось, что он ищет себе замену вместо замка Моттура моноблок 54.797 , которую недавно вскрыли вместе с самым простым цилиндром Мультилок 7*7.
Теперь он хочет заменить эти замки в своей двери Конекс.
Я сказал пострадавшему, что данная комбинация замков очень часто фигурирует в сводках квартирных краж.
Мы на объект не выезжали и история описана с слов пострадавших.
Напомним, что двери с такими замками и цилиндрами-слишком часто попадают в полицейскую хронику. Об этом в т.ч. у нас написано в разделе Замок Mottura 54.797
Я сказал мужчине, что на самом деле даже замена замка полностью не решит проблему т.к. полотно двери и т.д.-остались неизменны и ее по прежнему можно будет взломать такими популярными способами как Взломы дверей разрезанием полотна двери. и др.
1.5 месяца тому назад наш мастер выезжал на ограбление квартиры с точно такими же моделями замков.
Вот этот случай по улице Мишуги: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry7171
Там так же замке не были взломаны физически.
Подраздел на форуме по теме Вскрытие дверей отмычками или ключами
Конечно 100% утверждать, что это было именно вскрытие отмычками-не совсем верно, ведь это мог быть и подбор ключа и копии ключей у др людей и т.д.
Тем не менее вероятность того, что были именно отмычки, на наш взгляд все же максимальна. Сильно часто такие замки преодолеваются без физ. взлома.
А вот другие более серьезные-нет.
Позже этот мужчина нам еще звонил и уточнил, что его квартиру таки не ограбили!
Чему мы очень обрадовались! У него оказался тот редкий случай, когда все же воры увидев сигнализацию-сбежали, а не провели кражу наскоком.
Почему редкий? Да потому, что примерно в то же время в этом же Мукачево был ограблен салон с 25 шубами за 45 сек!
Вот этот случай кражи: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6685
Подраздел Взломы дверей с сигнализацией
Тема очень хорошо раскрыта тут: Что лучше двери или сигнализация?
А могло быть и так.
Видео как вор грабит квартиру при видеокамере и сигнализации.
[youtube]HNqpGk0JsVw[/youtube]
Выводы. Хотя двери вскрыли отмычками, но я вам сразу скажу, что именно с этими моделями замков в частности цилиндра МТЛ 7*7 такая дверь не могла б получить сертифкат на 4 класс стойкости к взлому, а тем более 5 и т.д.
Т.е. перед нами двери ниже 4 класса стойкости к взлому по EN 1627 -2014
Вот фото КП одного из украинских производителей дверей, где он не обладая сертификатом-разводит клиентов впаривая им такую комплектацию замков яко бы с дверями 4 класса.
Хотя специалисты по безопасности знают:
1) У этих барыг нет сертифката на такую модель 4 класса,
2) Сертификат на 4 или 5 класс нельзя получить на замки и цилиндры такого низкого класса согласно EN 1303 -2005
Но народ это "проглатывает" и всех-все устраивает.
И снова смотрим таблички. Насколько они верны. Данные двери относятся к дверям без сертификата на взломостойкость.
P.S. Поздравляем владельца квартиры с тем, что все же его квартиру не ограбили!
Повезло. Но всегда так вести не может. На данный момент кража наскоком-максимально вероятна. Как тут Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и цилиндром Аблой протек в Белой церкви.
Украина, фото из публичных источников - замок после перелома цилиндра и "вправления" обратно 
Случай был, подробностей нету, замок выставлен на продажу, где и были найдены фото. Замок не мой
Случай был, подробностей нету, замок выставлен на продажу, где и были найдены фото. Замок не мой
Цитата(Игорь @ 14.4.2018, 18:28)
P.S. Поздравляем владельца квартиры с тем, что все же его квартиру не ограбили!
Повезло. Но всегда так вести не может. На данный момент кража наскоком-максимально вероятна. Как тут Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и цилиндром Аблой протек в Белой церкви.
Повезло. Но всегда так вести не может. На данный момент кража наскоком-максимально вероятна. Как тут Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и цилиндром Аблой протек в Белой церкви.
Игорь!
Вам не надоело "обси**ть" сигнализации?
Если она поставлена грамотно ( например на первую дверь , а вторая более взломостойкая или на срабатывание по времени нахождения перед дверью или в том же замке Моттура 54597 срабатывает после открытия цилиндровой части через 30 сек ) при этом надо задействовать и сирену.
А вообще у Вас скоро жулики от краж перейдут к разбойным нападениям ... все идет к этому.
Представьте у всех стоят Ваши двери 5 класса взломостойкости ... что кражи прекратятся... возможно , но они перейдут в разряд разбоев. И я не знаю что хуже для владельцев имущества в этом случае пережить кражу или разбой.
Если у владельца квартиры имеется 2 тыс. $ для двери , то уж точно разбой принесет на порядок больше дивидентов...
Ваша дверь станет как визитка ... к грабежу.
Цитата(Alek-3aaa @ 25.4.2018, 16:06)
Вам не надоело "обси**ть" сигнализации?
'Alek-3aaa'. Я рад, что вы нас иногда посматриваете. только "моя вас-не совсем понимать".
Мне начхать на бренды и т.д. В данном разделе просто идет набор фактов.
Приведите другие факты, принимайте активное участи в форуме- и будет тоже ничего себе вариант.
Что вас не устраивает в фактах?
1) Например, Вы можете на радость "злым языкам" и "диванным экспертам" привести 1 или 2 или 3 примера реального криминального взлома дверей любого бренда 4 или 5 класса?
Приведите же их наконец, если они вам известны!
И будет факт зафиксирован.
2) Я так понял, что ваш вопрос относительно "обси**ть" сигнализации" касается этого поста выше:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7268
Собственно говоря, он как раз о том, что факт, квартиру не ограбили из-за сигналки. Но согласно Статистики взломов дверей с сигнализацией получается, что реально сигналка-это очень сомнительная панацея.
Разве не факт?
Разве это "обси**ть" ???
Мы на этом форуме вместе с другими людьми просто собираем факты, что б потом можно было подбить итоги происходящего в наших странах.
ВСЕ!
3) Если у вас есть другое мнение относительно этой статьи Что лучше двери или сигнализация?
то опишите его под нею же и опровергните ее другими фактами, если таковые есть.
Знаете, недавно заскочил на один форум и заглянул в рубрику как выбирать двери в Украине.
И обалдел! Барыги- по прежнему барыгуют создают видимость своей сомнительной важности и понимания вопроса безопасности и один из форумчан нормально написал примерно такое:
"А в чем проблема, если человек пишет правду, что гомняные двери- полное го..но?"
Чем конечно вызывал негодование у барыгующих диванных экспертов и прочих барыг ведь он осмелился предположить, что я говорю правду!!!
Гомн-о-двери-это гом..но двери и не более!
Надежные двери- получили соответствующий документ и они действительно надежны.
Ух барыг-это разозлило!
А как же если в гом-но двери врезать Моттуру вкладным способом!? Это ж уже будет не гом-о дверь!!!
Ведь люди могут задуматься и не купить у них г..но двери под видом надежных.
Честно. Я решил игнорить барыг. Пусть барыжничают в своем болоте и не буду я им мешать рубить капусту с не самых грамотных потребителей.
Наверное право получить качественную продукцию-надо заслужить!
Наверное надо минимум не тупить и уметь отличить специалиста от барыги. Кто не хочет думать головой-сам себя наказывает получив плохой товар по не самой низкой цене.
Я на том форуме высказывал свое мнение и все. Хватит. Пусть люди сами смотрят и делают свой выбор.
4)" Вам не надоело "обси**ть" ". Честно, я уже устаю работать в таком тяжолом темпе, администрировать форум, заниматься испытаниями и т.д. Да, я устаю от этой рутины с описанием одних и тех же ситуаций, но по разным адресам.
Просто я понимаю, что никто другой на такое не способен и если ни я, то мало кто обладает такой выностивостью столько пахать.
Честно? Я вижу отдачу и пользу для сообщества в проделанной нами работе.
Например, данная рубрика, как я вижу самая посещаемая в СНГ по дверной тематике!
Факт!
Сможете его опровергнуть?
Если ее просмотрело почти 1.5 млн чел-значит им это нужно!
И мне почти каждый день звонять благодарные люди.
Эта определенная "миссия" меня и удерживает в строю иначе б я давно наверное сдался б.
Тут вы отчасти правы. Устал. Помогайте может вы мне собирать криминальные факты. Будет супер!
Так же к нам периодически обращаются реальные специалисты по безопасности из интересных структур из разных стран и мы для них проводим различные
полезные семинары, занятия, испытания и т.д. Мы видим свою потребность для общества и это нас и мотивирует продолжать идти этим непростым путем.
Например, сейчас проводим переговоры об очередной помощи в подготовке специалистов 1 очень известной всем структуры, которая у всех на слуху.
Так и работаем день за днем. Исключительно для тех, кому это надо. Кому не надо- пожалуйста тусите в болотах и месите грязь по кругу не пониямая простых истин.
В безопасности нет брендов и толщин, есть только классы и все.
Есть только инструмент* на время= класс и документ.
Все остальное-сорри...развод.
См. ниже основы-основ безопасности во всем мире. С их изучения надо начинать.
Если человек не знает их- скорее всего это не "эксперт", а шарлатан.
Цитата(Alek-3aaa @ 25.4.2018, 15:06)
Если у владельца квартиры имеется 2 тыс. $ для двери , то уж точно разбой принесет на порядок больше дивидентов...
Ваша дверь станет как визитка ... к грабежу.
Ваша дверь станет как визитка ... к грабежу.
А кто то еще держит в доме/квартире больше 1000$? (храните деньги где и положено, а не под подушкой)
Игорь!
Меня не устраивает Ваши обобщения по части сигнализаций.
Если у Вас ОВО или др. охранные компании не обеспечивают безопасность квартир с сигнализацией и приезжают через 20-30 мин после вскрытия квартир.... то конечно смысл установки сигнализации теряется , уж лучше поставить сирену с сигналом более 100 Дцб, чтобы подняла весь подъезд на "уши"... толку в этом случае будет больше , так как воровать под такой сиреной у 99 % нервишки не выдержат.
Привожу Вам данные по Ставрополю: экипажи ОВО (Росгвардии) дежурят в центре небольших районов и время реагирования до 5 минут ( как правило доезжают за 1-2 минуты). По статистике кражи квартир с сигнализациями практически отсутствуют... так как жулики знают что ОВО работает хорошо и лучше попытать "счастье" на десятке квартир без сигнализации , чем на одной , но с сигнализацией.
В России кражи идут на спад....за пару лет я в своем районе вообще не слышал о кражах со взломом двери...
Вот Вам и реальная картина.
Конечно на Украине своя специфика.... еще раз повторю свой прогноз .... скоро пойдет у Вас вал грабежей ....
Меня не устраивает Ваши обобщения по части сигнализаций.
Если у Вас ОВО или др. охранные компании не обеспечивают безопасность квартир с сигнализацией и приезжают через 20-30 мин после вскрытия квартир.... то конечно смысл установки сигнализации теряется , уж лучше поставить сирену с сигналом более 100 Дцб, чтобы подняла весь подъезд на "уши"... толку в этом случае будет больше , так как воровать под такой сиреной у 99 % нервишки не выдержат.
Привожу Вам данные по Ставрополю: экипажи ОВО (Росгвардии) дежурят в центре небольших районов и время реагирования до 5 минут ( как правило доезжают за 1-2 минуты). По статистике кражи квартир с сигнализациями практически отсутствуют... так как жулики знают что ОВО работает хорошо и лучше попытать "счастье" на десятке квартир без сигнализации , чем на одной , но с сигнализацией.
В России кражи идут на спад....за пару лет я в своем районе вообще не слышал о кражах со взломом двери...
Вот Вам и реальная картина.
Конечно на Украине своя специфика.... еще раз повторю свой прогноз .... скоро пойдет у Вас вал грабежей ....
Цитата(Игорь @ 25.4.2018, 19:15)
форумчан нормально написал примерно такое:
"А в чем проблема, если человек пишет правду, что гомняные двери- полное го..но?"
хотел покинуть сей форум, долго не писал туда, но перерегистрировался "А в чем проблема, если человек пишет правду, что гомняные двери- полное го..но?"
, к сожалению это опять я , есть там несколько адекватных людей которых интересно читать , сдерживаюсь стараюсь не вступать в споры.
Цитата(1985god @ 26.4.2018, 23:30)
хотел покинуть сей форум, долго не писал туда, но перерегистрировался , к сожалению это опять я , .
, к сожалению это опять я , .Вы нас решили покинуть??? или "тот" форум???
Нет! Нас покидать не надо. Для меня это будет личная трагедия, серьезно.
Хотя мы не рассматриваем как в гом...о дверь вставить Моттуру вкладным способом или как хорош цилиндр Абус отдельно взятый от двери и замка, но все же у нас тоже может что то интересрное.
У нас можно найти нестандартное, не базарное мышление.
Оставайтесь с нами. А мы обещаем скоро еще что то сломать за это!
Квартирная кража в Днепре.
Снова Моттура моноблок и МТЛ 7*7
Тамбурная дверь снова не спасла квартиру.
Шуткки-шутками, а крим не сидит без дела.
Картина настолько актуальна, что надо кричать во все горло!
Я неоднократно высказывал свое суждение, что Моттура моноблок в т.ч.-это "замок-мечта вора", чем вызывал бурю негодования барыг (продающих двери с такими замками и впаривающих их людям как надежные))
Вот только мы описали такую же ситуацию в другом городе, как снова к нам обратились за советом, что делать с дверями после квартирной кражи.
Внимание!
Дверь укомплектована: Замок Моттура моноблок, цилиндр Мультилох 7*7 с барашком. Дверь вскрыта без физического уничтожения замков или двери.
Ничего не напоминает?
Да, всего 2 недели назад такая же картина была описана в Мукачево.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7268
Глядя на фото бросилось в глаза то, что оба цилиндра с барашками.
Помните мы много писали об уязвимости некоторых цилиндров с барашками к вскрытию проволочками!?
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5064
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4798
Смотрите на фото реального воровского инструмента, скорее всего велика вероятность, что воры действовали такими инструментами.
Насколько тут актуальны эти проволочки или нет- не знаю. Факт. Не видел же.
Но в копилку инфу подкинули. Цилиндры с барашками.
Общая дверь. Цилиндровый замок с броненакладкой и на самом деле простейшим цилиндром Iseo R-6 Вскрыта ворами без уничтожения и потом после кражи ее-же и закрыли.
Уточняю, что мы не видели лично отмычку и не можем сказать какого она была цвета и т.д.
Но велика вероятность того, что это была отмычка т.к. цилиндр с 1 рядом пинов будь то Iseo R-6 или Мультилох 7*7-это цилиндры которые давно побеждены простейшими отмычками и их открыть сможет уже даже ребенок. Увы.
Полицию вызывали. Квартиру ограбили, причем ограбили, с слов копов, профессионально. Брали только деньги, вещи не трогали. В квартире почти ничего не перевернули.
Подразделы форума по теме.
Вскрытие дверей отмычками или ключами
Замок Mottura 54.797-Мечта вора?
Взломы тамбурных дверей ворами
И разве не слабость замков стала причиной квартирной кражи?
Я уверен, что именно они и стали причиной беды.
Случай интересный.
Как воры могли знать, что за тамбурной дверью именно такие замки-"Мечта вора"?
Есть варианты:
1) Воры были в квартиры до этого и не раз.
2) Замки которые мы описали настолько популярные, что у многих воров уже давно есть на них отмычки в стандартном "наборе вора".
3) Ранее воры без труда открыли тамбурную дверь отмычкой, изучили двери в квартиру, подготовились и потом вернулись уже подготовившись.
В очередной раз видим, что тамбурная дверь-это всего то "зановеска для вора". Еще 1 случай в копилку.
Вот зачем мы пишем все это, ведем статистику и за что нас выбирают люди.
Классика...
[youtube]-PckuxVGlLE[/youtube]
Деньги мы все заработаем. Не проблема, просто не все говорят правду. Вот и разница в нас.
А теперь давайте вспомним статьи про "Моттура вкладным способом"
И что спасла б ситуацию в Днепре или в Мукачево "Моттура вкладным способом"?
НЕТ!
Т.е. вся тема была изначально не о чем и "введение потребителя в заблуждение" и не более того!
На мой взгляд, когда уже все давно известно во всем мире и безопасность измеряется исключительно классами- стыдно развозить такого рода темы и поддерживать их.
Просто стыдно показывать потребителю свою безграмотность и не понимание ситуации априори.
Я действительно злой на таких людей, которые называют себя "специалистами", а на самом деле просто вводят общество в заблуждение, тем более многие из них знают про классы, но из-за финансовой выгоды умалчивают от потребителя эту информацию!
И что они сильно много заработали так барыгуя?
Знаю, что не очень.
Снова смотрим.
А были ли документы у людей, что их дверь и замки обладают высоким классом стойкости?
Нет не было. Что известно про такие двери и что говорит табличка?
Верна ли табличка?
Люди к нам обратились за советом, что делать. Совет есть и давно. Вот он:
Что делать если ваши двери взломали воры
так же важно
Что лучше двери или сигнализация?
Мы сейчас помогаем человеку из Мукачево( случай выше) прокачать его двери.
С точки зрения безопасности мы не будем описывать что именно мы ему предложили сделать.
+- стоящий внимания вариант прокачки который по нашим подсчетам реально в несколько раз уменьшит вероятность квартирной кражи взломом или вскрытием отмычками может стоить от 200-до 500 Евро.
Это как полумера ввиду отсутствия денег на полноценную замену двери.
У кого будут вопросы по такого рода прокачкам-лучше пишите в личку.
.
Снова Моттура моноблок и МТЛ 7*7
Тамбурная дверь снова не спасла квартиру.
Шуткки-шутками, а крим не сидит без дела.
Картина настолько актуальна, что надо кричать во все горло!
Я неоднократно высказывал свое суждение, что Моттура моноблок в т.ч.-это "замок-мечта вора", чем вызывал бурю негодования барыг (продающих двери с такими замками и впаривающих их людям как надежные))
Вот только мы описали такую же ситуацию в другом городе, как снова к нам обратились за советом, что делать с дверями после квартирной кражи.
Внимание!
Дверь укомплектована: Замок Моттура моноблок, цилиндр Мультилох 7*7 с барашком. Дверь вскрыта без физического уничтожения замков или двери.
Ничего не напоминает?
Да, всего 2 недели назад такая же картина была описана в Мукачево.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7268
Глядя на фото бросилось в глаза то, что оба цилиндра с барашками.
Помните мы много писали об уязвимости некоторых цилиндров с барашками к вскрытию проволочками!?
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5064
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4798
Смотрите на фото реального воровского инструмента, скорее всего велика вероятность, что воры действовали такими инструментами.
Насколько тут актуальны эти проволочки или нет- не знаю. Факт. Не видел же.
Но в копилку инфу подкинули. Цилиндры с барашками.
Общая дверь. Цилиндровый замок с броненакладкой и на самом деле простейшим цилиндром Iseo R-6 Вскрыта ворами без уничтожения и потом после кражи ее-же и закрыли.
Уточняю, что мы не видели лично отмычку и не можем сказать какого она была цвета и т.д.
Но велика вероятность того, что это была отмычка т.к. цилиндр с 1 рядом пинов будь то Iseo R-6 или Мультилох 7*7-это цилиндры которые давно побеждены простейшими отмычками и их открыть сможет уже даже ребенок. Увы.
Полицию вызывали. Квартиру ограбили, причем ограбили, с слов копов, профессионально. Брали только деньги, вещи не трогали. В квартире почти ничего не перевернули.
Подразделы форума по теме.
Вскрытие дверей отмычками или ключами
Замок Mottura 54.797-Мечта вора?
Взломы тамбурных дверей ворами
И разве не слабость замков стала причиной квартирной кражи?
Я уверен, что именно они и стали причиной беды.
Случай интересный.
Как воры могли знать, что за тамбурной дверью именно такие замки-"Мечта вора"?
Есть варианты:
1) Воры были в квартиры до этого и не раз.
2) Замки которые мы описали настолько популярные, что у многих воров уже давно есть на них отмычки в стандартном "наборе вора".
3) Ранее воры без труда открыли тамбурную дверь отмычкой, изучили двери в квартиру, подготовились и потом вернулись уже подготовившись.
В очередной раз видим, что тамбурная дверь-это всего то "зановеска для вора". Еще 1 случай в копилку.
Вот зачем мы пишем все это, ведем статистику и за что нас выбирают люди.
Классика...
[youtube]-PckuxVGlLE[/youtube]
Деньги мы все заработаем. Не проблема, просто не все говорят правду. Вот и разница в нас.
А теперь давайте вспомним статьи про "Моттура вкладным способом"
И что спасла б ситуацию в Днепре или в Мукачево "Моттура вкладным способом"?
НЕТ!
Т.е. вся тема была изначально не о чем и "введение потребителя в заблуждение" и не более того!
На мой взгляд, когда уже все давно известно во всем мире и безопасность измеряется исключительно классами- стыдно развозить такого рода темы и поддерживать их.
Просто стыдно показывать потребителю свою безграмотность и не понимание ситуации априори.
Я действительно злой на таких людей, которые называют себя "специалистами", а на самом деле просто вводят общество в заблуждение, тем более многие из них знают про классы, но из-за финансовой выгоды умалчивают от потребителя эту информацию!
И что они сильно много заработали так барыгуя?
Знаю, что не очень.
Снова смотрим.
А были ли документы у людей, что их дверь и замки обладают высоким классом стойкости?
Нет не было. Что известно про такие двери и что говорит табличка?
Верна ли табличка?
Люди к нам обратились за советом, что делать. Совет есть и давно. Вот он:
Что делать если ваши двери взломали воры
так же важно
Что лучше двери или сигнализация?
Мы сейчас помогаем человеку из Мукачево( случай выше) прокачать его двери.
С точки зрения безопасности мы не будем описывать что именно мы ему предложили сделать.
+- стоящий внимания вариант прокачки который по нашим подсчетам реально в несколько раз уменьшит вероятность квартирной кражи взломом или вскрытием отмычками может стоить от 200-до 500 Евро.
Это как полумера ввиду отсутствия денег на полноценную замену двери.
У кого будут вопросы по такого рода прокачкам-лучше пишите в личку.
.
Цитата(Игорь @ 27.4.2018, 9:50)
Вы нас решили покинуть??? или "тот"
я хотел тот (масод) покинуть, но остаюсь на обоих
. можно вытирать это сообщения как не относящееся к теме.
Цитата(1985god @ 28.4.2018, 17:00)
я хотел тот .... покинуть, но остаюсь на обоих
Думаю '1985god', что не простое вы приняли решение, но верное.
Трезвомыслящие люди нужны кругом. Иначе совсем пропадут специалситы и идущие за их медвежьми советами потребители.
Вас там боятся как и меня, не зря с перепугу некоторые думают, что вы-это переодетый я и т.д.
Так боятся потерять клиента.
Они наверное думают, что и этот диалог тут я веду сам-с собою!
Ну они ж не зря "фантазеры" фантазируют , что Моттура вкладным способом-это панацея, вот и на вас нафантазируют. Им не привыкать.
Вспомнил, что недавно там....человек пожаловался за задержку сроков, а потом мы с ним помирились, он понял в чем была ситуация и извинился.
У него ж была эксклюзивная комплектация и т.д. Но и я извинился от лица компании. Зато двери реально вышли ОГОНЬ!
А некоторые форумчане выдвинули теорию достойную их сознания, что и тот человек -это тоже я решил снова переодеться и "нестандартно пропиариться"!
Ой, смех с ними да и только.
Ну хорошо, что хоть посмеяться можно.
Держитесь там! Вам не позавидуешь.
Ладно, поболтали и за работу!
Иногда надо отвлечься от рутинной работы. А то болтать все не против, а вести статистику-это пусть дурни занимаются. Т.к. дурней больше не нашлось-вот я и веду ее.
Немного выговорюсь.
Вообще печалька жесткая происходит.
Я расстроен. Барыжничество берет верх профессионализом.
Скоро в Киев пройдет семинар по замкам который займет целый день. Впрочем, как всегда.
Будет много локсмайстрив, поважних особ, дилеров и т.д
Будет кава, пирожки, рассказы про замки и т.д.
Меня пригласили, но я просто представил, что я приду...
Я ж молчать не смогу.
Вот и задам вопросы.
А этот замочек вообще проходил хоть какие то тесты?
И во ответ мне скажут-нет! А зачем это ж...
Другие замки, которые по теме дня будут представлять- не плохие, даже есть типа Шерлок
Есть и по круче!
И вот у меня вопрос. А хоть кто то из продавцов замков скажет на семинаре, что вот эти замки и цилиндры рекомендовано интегрировать не в двери от застройщика, а в двери 4 или 5 класса!?
Ответ мне очевиден.
Смолчат.
Хоть кто то скажет, что основная проблема-это не замки, а двери и если б двери были 4 или 5 класса, то тогда и замочки б в них показывали супер-результаты!
Как мне там высидеть на таком семинаре, пусть даже с кавой?
Молчать-не смогу.
Заговорю- скажут, что я идиот и зависимость замков от дверей и наоборот-это сабачий бред и вообще чего я хочу-это ведь их семинар, а не мой!?
Вдумайтесь! перед производителями дверей 1 или 2 класса( самых слабых) будут рассказывать про приимущества вообще несертифицированных замков и цилиндров или что еще хуже,
будут говорить о крутых чешских и т.д. замках рожденных для серьезных дверей 4-6 класса.
И это для производителей дверей 1-2 класса.
Т.е. изначально вся встреча- бредятина с точки зрения безопасноти.
"Уровень дверей-должен отвечать уровню замков"
Печалька страшная.
Представьте себе, что вы пришли к доктору, а он зная ваш диагноз специально вам выписывает не те лекарства, которые вам нужны, а выписывает то лекарство, которое вам будет бесполезно. ( просто у доктора откат в соседней аптеке именно с не нужного вам лекарства больше!)
Знакомая ситуация?
Точно так же выглядит картина с дверями и замками сейчас.
Рузультат совмещения замков для дверей 4-5 класса с дверями на самом деле 1-2 класса предсказать не сложно.
Таких примеров тысячи!
Случай взлома двери после ремонта с Мультилоком и Ростексом.
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Случаи взлома двери после ремонта( усиления дверей).
Но "доктору выгоднее вам прописать модные и бесполезные вам лекарства, ведь его интерес превыше. Сорри.
Печалька потому, что семинары проводить будут знакомые мне люди, которые слышали про классы и т.д, но зная про классы-будут тупо гнуть линию типа не в курсе.
Но мы то знаем, что они в курсе.
Вот в это и печалька. Главное продать и побольше, а результат уже никому не интересен.
10 лет тому назад, когда мы получили свой первый сертификат на EN 1627 -2014 я думал, что максимум за 1-2 года вся страна
глядя на нас тоже сертифицируется, доработает свои двери и будет у нас в стране порядок с определением характеристик дверей.
Прошло 10 лет и всем примерно известно количество украинских производителей которые смогли подтвердить надежность своих дверей 4,5 или 6 классами( надежными).
Эту проблему мы описывали тут: Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Ведь все производители про нас знают, знают наши тесты и т.д но барыжнечество берет верх над профессионализмом до сих пор.
С меня на выставках барыги "смеются". Я недавно посетил дверную выставку.
Меня ж все производители дверей знают в лицо. Я их нет, а они меня по видео и сайту-да. Сидят попивают пивас и говорят между собой, о это этот идет который все испытывает.
Мол больше всех надо ему. Не может как все нормальные пацаны просто продавать и помалкивать.
А вот у меня в голове не укладывается. Как можно проводить семинар по замкам для дверей 4-6 класса производителя дверей 1и2 классов?
Смех, слезы, шок. А на самом деле реалии украинского и российского дверных рынков.
Вообще печалька жесткая происходит.
Я расстроен. Барыжничество берет верх профессионализом.
Скоро в Киев пройдет семинар по замкам который займет целый день. Впрочем, как всегда.
Будет много локсмайстрив, поважних особ, дилеров и т.д
Будет кава, пирожки, рассказы про замки и т.д.
Меня пригласили, но я просто представил, что я приду...
Я ж молчать не смогу.
Вот и задам вопросы.
А этот замочек вообще проходил хоть какие то тесты?
И во ответ мне скажут-нет! А зачем это ж...
Другие замки, которые по теме дня будут представлять- не плохие, даже есть типа Шерлок
Есть и по круче!
И вот у меня вопрос. А хоть кто то из продавцов замков скажет на семинаре, что вот эти замки и цилиндры рекомендовано интегрировать не в двери от застройщика, а в двери 4 или 5 класса!?
Ответ мне очевиден.
Смолчат.
Хоть кто то скажет, что основная проблема-это не замки, а двери и если б двери были 4 или 5 класса, то тогда и замочки б в них показывали супер-результаты!
Как мне там высидеть на таком семинаре, пусть даже с кавой?
Молчать-не смогу.
Заговорю- скажут, что я идиот и зависимость замков от дверей и наоборот-это сабачий бред и вообще чего я хочу-это ведь их семинар, а не мой!?
Вдумайтесь! перед производителями дверей 1 или 2 класса( самых слабых) будут рассказывать про приимущества вообще несертифицированных замков и цилиндров или что еще хуже,
будут говорить о крутых чешских и т.д. замках рожденных для серьезных дверей 4-6 класса.
И это для производителей дверей 1-2 класса.
Т.е. изначально вся встреча- бредятина с точки зрения безопасноти.
"Уровень дверей-должен отвечать уровню замков"
Печалька страшная.
Представьте себе, что вы пришли к доктору, а он зная ваш диагноз специально вам выписывает не те лекарства, которые вам нужны, а выписывает то лекарство, которое вам будет бесполезно. ( просто у доктора откат в соседней аптеке именно с не нужного вам лекарства больше!)
Знакомая ситуация?
Точно так же выглядит картина с дверями и замками сейчас.
Рузультат совмещения замков для дверей 4-5 класса с дверями на самом деле 1-2 класса предсказать не сложно.
Таких примеров тысячи!
Случай взлома двери после ремонта с Мультилоком и Ростексом.
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Случаи взлома двери после ремонта( усиления дверей).
Но "доктору выгоднее вам прописать модные и бесполезные вам лекарства, ведь его интерес превыше. Сорри.
Печалька потому, что семинары проводить будут знакомые мне люди, которые слышали про классы и т.д, но зная про классы-будут тупо гнуть линию типа не в курсе.
Но мы то знаем, что они в курсе.
Вот в это и печалька. Главное продать и побольше, а результат уже никому не интересен.
10 лет тому назад, когда мы получили свой первый сертификат на EN 1627 -2014 я думал, что максимум за 1-2 года вся страна
глядя на нас тоже сертифицируется, доработает свои двери и будет у нас в стране порядок с определением характеристик дверей.
Прошло 10 лет и всем примерно известно количество украинских производителей которые смогли подтвердить надежность своих дверей 4,5 или 6 классами( надежными).
Эту проблему мы описывали тут: Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Ведь все производители про нас знают, знают наши тесты и т.д но барыжнечество берет верх над профессионализмом до сих пор.
С меня на выставках барыги "смеются". Я недавно посетил дверную выставку.
Меня ж все производители дверей знают в лицо. Я их нет, а они меня по видео и сайту-да. Сидят попивают пивас и говорят между собой, о это этот идет который все испытывает.
Мол больше всех надо ему. Не может как все нормальные пацаны просто продавать и помалкивать.
А вот у меня в голове не укладывается. Как можно проводить семинар по замкам для дверей 4-6 класса производителя дверей 1и2 классов?
Смех, слезы, шок. А на самом деле реалии украинского и российского дверных рынков.
Добрый день, Игорь. А можно я попытаюсь разъяснить сложившуюся на рынке дверей ситуацию. Я не знаю точно сколько вы Игорь зарабатывает в месяц, но думаю не менее 2000 долларов в месяц. А средний доход на жителя Украины 116 долларов на одного члена семьи, а цена на ваши двери начинается от 1500 долларов.
news.finance.ua/ru/news/-/401212/kak-izmenilis-dohody-ukraintsev-za-15-let-infografika
То есть большинству жителей Украины ваши двери не по карману, а сертифицировать двери 1 или 2 класса бессмысленно. Поэтому по закону рынка, спрос рождает предложение. Вот я думаю и ответ на ваш вопрос.
news.finance.ua/ru/news/-/401212/kak-izmenilis-dohody-ukraintsev-za-15-let-infografika
То есть большинству жителей Украины ваши двери не по карману, а сертифицировать двери 1 или 2 класса бессмысленно. Поэтому по закону рынка, спрос рождает предложение. Вот я думаю и ответ на ваш вопрос.
Цитата(Totaky @ 30.4.2018, 11:00)
Добрый день, Игорь. А можно я попытаюсь разъяснить сложившуюся на рынке дверей ситуацию.
То есть большинству жителей Украины ваши двери не по карману, а сертифицировать двери 1 или 2 класса бессмысленно.
То есть большинству жителей Украины ваши двери не по карману, а сертифицировать двери 1 или 2 класса бессмысленно.
Уважаемый! Доходы выросли в долларах, в сёлах и в вашей стране тоже платят копейки.В городе сейчас кассир в супер маркете не премиум уровня имеет 7000 грн ~300$.Парикмахер 10000 грн ~400$, парикмахер профи 20-25 тысяч грн.Таксист убера, если пашет 1000$, если лениться 350$, это реальные данные полученные от обычных людей а не из инета.Да, несладко, далеко не так как было в 2009-2013 годах, но тенденция к улучшению есть.
Цитата(Игорь @ 30.4.2018, 9:52)
Немного выговорюсь.
Вообще печалька жесткая происходит.
Я расстроен. Барыжничество берет верх профессионализом.
Смех, слезы, шок. А на самом деле реалии украинского и российского дверных рынков.
Вообще печалька жесткая происходит.
Я расстроен. Барыжничество берет верх профессионализом.
Смех, слезы, шок. А на самом деле реалии украинского и российского дверных рынков.
Когда я ногами 30 салонов дверей обошел с меня тоже смеялись, самые тяжёлые двери были в 2 раза легче БГ, при сопоставимой цене(сами продавцы хлама говорили не стоит брать бери что дешевле что у тебя там бриллианты) без сертификата и с ненавистной моттурой+ от 30 дней изготовления.
БГ единственное достойное предложение в Украине по соотношению цена/качество.
Добрый день.
Я сказал, что это средний доход на человека составляет 116 долларов включая пенсионеров не работающих и детей до 18 лет. А вы мне про зарплату рассказываете. А теперь из этих 350$ уберите коммунальные услуги и так далее и сколько у вас останется свободных денег. Основная проблема в том, что народ очень беден и ему просто не по карману такие двери. И можно много всего говорить, но пока у населения е вырастут доходы, БГ не будет занимать массовый рынок даже в Киеве, а про периферию я молчу. И я думаю Игорь и все остальные это прекрасно понимают.
Цитата(dobreman @ 2.5.2018, 13:16)
Уважаемый! Доходы выросли в долларах, в сёлах и в вашей стране тоже платят копейки.В городе сейчас кассир в супер маркете не премиум уровня имеет 7000 грн ~300$.Парикмахер 10000 грн ~400$, парикмахер профи 20-25 тысяч грн.Таксист убера, если пашет 1000$, если лениться 350$, это реальные данные полученные от обычных людей а не из инета.Да, несладко, далеко не так как было в 2009-2013 годах, но тенденция к улучшению есть.
Я сказал, что это средний доход на человека составляет 116 долларов включая пенсионеров не работающих и детей до 18 лет. А вы мне про зарплату рассказываете. А теперь из этих 350$ уберите коммунальные услуги и так далее и сколько у вас останется свободных денег. Основная проблема в том, что народ очень беден и ему просто не по карману такие двери. И можно много всего говорить, но пока у населения е вырастут доходы, БГ не будет занимать массовый рынок даже в Киеве, а про периферию я молчу. И я думаю Игорь и все остальные это прекрасно понимают.
Цитата(Totaky @ 2.5.2018, 13:02)
Добрый день.
Я сказал, что это средний доход на человека составляет 116 долларов включая пенсионеров не работающих и детей до 18 лет.
Я сказал, что это средний доход на человека составляет 116 долларов включая пенсионеров не работающих и детей до 18 лет.
Дорогие форумчане. Отвлеклись, пообщались и давайте сильно не отходить от темы ветки.
Благо последние дни не встречаем квартирные кражи и позволили себе отойти от темы.
'Totaky' по сути поднятого вами вопроса.
Тут вы полностью правы. Качественные двери, как и другой качественный продукт-это не товар широкого потребления и все его получить не смогут.
Факт-100%
Мы многократно поднимали важные для понимания факты.
В стране около 95% дверей-это двери слабого класса стойкости к взлому и к отмычкам. Да именно 95, а не 90 или 70.
Причин много. И бедность в т.ч.
Но есть и бедность умственная и она тоже очень сильна увы.
Итог. Вы правы, качественный товар-это не товар широкого потребления.
По этому по прежнему 95% квартир в наших странах-в зоне максимальной уязвимости. И от социальноэкономического положения, работы полициии и т.д. зависит то будет квартира с ними ограблена или нет.
Оставшиеся +- 5 % дверей любых брендов отвечающих 4 классу и выше или его аналогам- в зоне минимального риска.
Да спрос-рождает предложение. Факт, по этому будет 95% дверей низкого класса.Все верно.
Согласен. Просто и продавцам( барыгам) надо объяснять людям правду про двери. Думаю, что тогда процентов надежных дверей будет не 3-5, а 15+-
Кстати в РФ тоже печалька с бедностью. Насколько я знаю более 20 млн чел живет за чертой бедности.
На этом мы немного пообщались и давайте помнить тему ветки.
СТАТИСТИКА.
Взлом двери с 2-мя замками Мультилок в Киеве.
Гер. Днепра.
Только что к нам обратился за помощью в усилении двери мужччина которому воры взламывали двери и он хочет себе их усилить.
Во время разговора, на наш взгляд, он сразу допустил ряд ошибок, предположив, что в его случае надо купить цилиндр ДОМ и это решит проблему.
Был и ряд других ошибок. Что есть нормально для обычного потребителя. Не может человек не изучивший сотни взломов и не проводивший лично тесты дверей- самостоятельно найти решение проблемы. Увы.
С слов мужчины, у него было 2 цилиндровых замка, 1 из которых был защищен броненакладкой.
Воры сорвали броненакладку и переломали 1 из цилиндров, но к счастью владельца квартиры, воров видимо спугнули выходящие соседи и они бросили наполовину взломанную дверь и сбежали.
Т.е. вроде победа. Но победа на грани фола. И на самом деле для владельца квартиры- это был серьезный звонок, что его двери в зоне максимальной уязвимости и пришло время что то с ними делать.
Видео как воры могли взламывать такую дверь.
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]
Это очень популярный метод взлома двери.
Возможно мы сможем узнать больше про этот случай и тогда дополним информацию. Пока все описано с слов пострадавших.
Уже в обед Миша был на обьекте и вот, что он смог узнать.
Позже Михаил вернулся с объекта и поведал нам больше про данный взлом двери ворами.
Взлом двери происходил ночью с субботы на воскресенье примерно в 2 часа ночи.
Воры сбили броненакладку Азбе, судя по фото, им на это понадобилось определенное время. Ведь на двери много следов.
Потом переломали простой цилиндр от Мультилок 7*7, который часто фигурирует в статистике ограбленных квартир.
Взлом цилиндра Mul-t-lock 7*7 для воров не представляет особого труда, впрочем как и взлом подавляющего большинства любых других цилиндров. По статистике примерно 95% всех цилиндров в т.ч. с платами против перелома-воры удачно переламывают. Увы. Смотрим
Взломы Цилиндров с платами против перелома Так, что шансов у 7*7 было не много.
Заметьте, что цилиндр очень простой и вскрывается простейшими отмычками, но данные воры, как и большинство других предпочитают грубый физический взлом.
Видимо это говорит об их низкой увалификации. С другой стороны...и так сойдет. Почти всегда данныйй метод действует на ура.
Соседка-бабулька услышала звуки и подойдя к двери увидела, что ее глазок заклеен.
Скорее всего активность бабульки спасла квартиру от кражи т.к. воры уже почти все, что надо было сделали.
Предварительно пострадавший сказал, что денег на покупку грамотной надежной двери 4 класса у него нет и попросил максимально помочь ему в "усилении двери". Будем делать все, что можем, хотя мы не сторонники этого, но...Кто то ж должен.
Выводы.
Вроде победа! Но это "победа со слезами на глазах".
Вероятность того, что воры смогли б завершить начатое-гораздо больше, чем то, что их снова кто то спугнет. И тут скорее не победа двери, а победа бабушки.
Снова проверяем универсальную таблицу рекомендацию по безопасности. Насколько она верна.
P.S. За сегодня только мне звонило 3 человека которых или чьих соседей взламывали в ближайшее время.
И цель их звонка именно защититься от вора, а не купить "двери одноминутки"- абы купить. типа как тут.
[youtube]dyB2zqpmWKw[/youtube]
Сообщение не завершено.
Гер. Днепра.
Только что к нам обратился за помощью в усилении двери мужччина которому воры взламывали двери и он хочет себе их усилить.
Во время разговора, на наш взгляд, он сразу допустил ряд ошибок, предположив, что в его случае надо купить цилиндр ДОМ и это решит проблему.
Был и ряд других ошибок. Что есть нормально для обычного потребителя. Не может человек не изучивший сотни взломов и не проводивший лично тесты дверей- самостоятельно найти решение проблемы. Увы.
С слов мужчины, у него было 2 цилиндровых замка, 1 из которых был защищен броненакладкой.
Воры сорвали броненакладку и переломали 1 из цилиндров, но к счастью владельца квартиры, воров видимо спугнули выходящие соседи и они бросили наполовину взломанную дверь и сбежали.
Т.е. вроде победа. Но победа на грани фола. И на самом деле для владельца квартиры- это был серьезный звонок, что его двери в зоне максимальной уязвимости и пришло время что то с ними делать.
Видео как воры могли взламывать такую дверь.
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]
Это очень популярный метод взлома двери.
Возможно мы сможем узнать больше про этот случай и тогда дополним информацию. Пока все описано с слов пострадавших.
Уже в обед Миша был на обьекте и вот, что он смог узнать.
Позже Михаил вернулся с объекта и поведал нам больше про данный взлом двери ворами.
Взлом двери происходил ночью с субботы на воскресенье примерно в 2 часа ночи.
Воры сбили броненакладку Азбе, судя по фото, им на это понадобилось определенное время. Ведь на двери много следов.
Потом переломали простой цилиндр от Мультилок 7*7, который часто фигурирует в статистике ограбленных квартир.
Взлом цилиндра Mul-t-lock 7*7 для воров не представляет особого труда, впрочем как и взлом подавляющего большинства любых других цилиндров. По статистике примерно 95% всех цилиндров в т.ч. с платами против перелома-воры удачно переламывают. Увы. Смотрим
Взломы Цилиндров с платами против перелома Так, что шансов у 7*7 было не много.
Заметьте, что цилиндр очень простой и вскрывается простейшими отмычками, но данные воры, как и большинство других предпочитают грубый физический взлом.
Видимо это говорит об их низкой увалификации. С другой стороны...и так сойдет. Почти всегда данныйй метод действует на ура.
Соседка-бабулька услышала звуки и подойдя к двери увидела, что ее глазок заклеен.
Скорее всего активность бабульки спасла квартиру от кражи т.к. воры уже почти все, что надо было сделали.
Предварительно пострадавший сказал, что денег на покупку грамотной надежной двери 4 класса у него нет и попросил максимально помочь ему в "усилении двери". Будем делать все, что можем, хотя мы не сторонники этого, но...Кто то ж должен.
Выводы.
Вроде победа! Но это "победа со слезами на глазах".
Вероятность того, что воры смогли б завершить начатое-гораздо больше, чем то, что их снова кто то спугнет. И тут скорее не победа двери, а победа бабушки.
Снова проверяем универсальную таблицу рекомендацию по безопасности. Насколько она верна.
P.S. За сегодня только мне звонило 3 человека которых или чьих соседей взламывали в ближайшее время.
И цель их звонка именно защититься от вора, а не купить "двери одноминутки"- абы купить. типа как тут.
[youtube]dyB2zqpmWKw[/youtube]
Сообщение не завершено.
В Киеве полиция поймала 2-х воров-домушников.
Воры взломали двери в Киеве пр. Ватутина.
Ограбление квартиры происходило днем. И хозяйка квартиры застала воров в квартире прям в момент ограбления квартиры.
В данном случае, как я понял, это именно "ограбление" т.к. при свидетелях, а не "квартирная кража"( без свидетелей, тайком).
Ну так получилось...
Воры- рецедивисты.
Я прекрасно понимаю копов, когда они говорят, что заметили подозрительных типов.
Я сам несколько раз, как я понимаю, видел воров за работой, когда во дворе стоит на стреме типичный ЗЕК и нетипично крутится посреди двора и т.д. Сразу видно, что "пасет"...
Смотрите на Инструменты воров -это обычный слесарный инструмент, тянущий на низкий 2 класс взломостойоксти по EN 1627 -2014
Судя с фото воры сделали то же, что и постом выше.
"Классика жанра" Перелом цилиндра разводным ключом, что на фото и прокрутили отверткой механизм замка-имитируя действия цилиндра.
И все! Ты в квартире.
Информация взята из:
kyiv.npu.gov.ua/news/grabizh/u-kijevi-operativniki-zatrimali-duet-kvartirnix-grabizhnikiv
Спасибо за информацию нашему старожилу форума Сергею!
Подразделы по теме:
Взломы дверей при людях
Выводы. Естественно данные двери не имеют документов о прохождении испытаний на взлом. Вот их и легко взломали.
Снова смотрим, что нам говорят стандарты и насколько верна универсальня табличка.
Таки в сотые разы Права...
"Где тонко-там и рвется" В очередной раз считаю, что именно слабость двери стала причиной беды.
Хорошо, что хозяйку квартиры еще не пыронули ножом или отверткой...
Воры взломали двери в Киеве пр. Ватутина.
Ограбление квартиры происходило днем. И хозяйка квартиры застала воров в квартире прям в момент ограбления квартиры.
В данном случае, как я понял, это именно "ограбление" т.к. при свидетелях, а не "квартирная кража"( без свидетелей, тайком).
Ну так получилось...
Воры- рецедивисты.
Я прекрасно понимаю копов, когда они говорят, что заметили подозрительных типов.
Я сам несколько раз, как я понимаю, видел воров за работой, когда во дворе стоит на стреме типичный ЗЕК и нетипично крутится посреди двора и т.д. Сразу видно, что "пасет"...
Смотрите на Инструменты воров -это обычный слесарный инструмент, тянущий на низкий 2 класс взломостойоксти по EN 1627 -2014
Судя с фото воры сделали то же, что и постом выше.
"Классика жанра" Перелом цилиндра разводным ключом, что на фото и прокрутили отверткой механизм замка-имитируя действия цилиндра.
И все! Ты в квартире.
Информация взята из:
kyiv.npu.gov.ua/news/grabizh/u-kijevi-operativniki-zatrimali-duet-kvartirnix-grabizhnikiv
Спасибо за информацию нашему старожилу форума Сергею!
Подразделы по теме:
Взломы дверей при людях
Выводы. Естественно данные двери не имеют документов о прохождении испытаний на взлом. Вот их и легко взломали.
Снова смотрим, что нам говорят стандарты и насколько верна универсальня табличка.
Таки в сотые разы Права...
"Где тонко-там и рвется" В очередной раз считаю, что именно слабость двери стала причиной беды.
Хорошо, что хозяйку квартиры еще не пыронули ножом или отверткой...
В Киеве за ночь ограбили целый этаж офисов.
Взломали много сейфов и т.д.
Вчера в новостях увидел этот сюжет.
[youtube]k0AyTbMbzmk[/youtube]
Через пару дней я нашел второе видео про это ограбление и в нем уже ни слова про болгарки.
[youtube]pmFWr1oRYIQ[/youtube]
Воры проникли через окно!
Охранник скорее всего спал ночью на 1-м этаже, а тем временем воры при видеокамерах выносили стены парочкой этажей выше.
Как я понял из сюжета, украли около 100 000 долларов.
Случай интересный для статистики т.к. мы видим следующее:
-ограбление произошло при видео камерах,
-ограбили офисы при охраннике
-взломали сейфы физически, возновном отжим, а не долгое вскрытие отмычками.
- разрезали проход между гипсокартонными стенами.
Т.е. применялся весь инструмент согласно взломостойкого стандарта.......
Позже нашел фото вора с ломом, вроде именно из этого случая. Смотрите.
Относительно сейфов...Это не сейфы, согласно терминологии по стандарту......, а "металлические коробочки" и хранить в них деньги не желательно. Почему?
Сами все видите.
Мне увиденные сейфы полностью напомнили это видео с ломиками.
[youtube]JUclLAk0FRY[/youtube]
Я считаю, что люди ошибочно сказали, что "сейфы взломаны болгарками". Я считаю, что их взламывали ломами.
Мы понимаем, что люди не являются экспертами по безопасности и их мнение часто не соответствует действительности.
Более того!
Вполне возможно, что и стены просто выбивались без болгарок. Т.е. явных следов болгарки я вообще нигде не увидел.
Хотя они могли быть. Вполне возможно было осуществить всю эту кражу при помощи лома, которым срываются листы гипсокартона и вырывается хлипкий каркас. И минимум шума.
Это мое оценочное мнение основанное на увиденном в видео и других кражах.
Подраздел по теме на нашем форуме взломы сейфов.
Инструменты воров
Взломы окон и кражи из квартир.
Ограбление квартир с видеокамерами.
.
Взломали много сейфов и т.д.
Вчера в новостях увидел этот сюжет.
[youtube]k0AyTbMbzmk[/youtube]
Через пару дней я нашел второе видео про это ограбление и в нем уже ни слова про болгарки.
[youtube]pmFWr1oRYIQ[/youtube]
Воры проникли через окно!
Охранник скорее всего спал ночью на 1-м этаже, а тем временем воры при видеокамерах выносили стены парочкой этажей выше.
Как я понял из сюжета, украли около 100 000 долларов.
Случай интересный для статистики т.к. мы видим следующее:
-ограбление произошло при видео камерах,
-ограбили офисы при охраннике
-взломали сейфы физически, возновном отжим, а не долгое вскрытие отмычками.
- разрезали проход между гипсокартонными стенами.
Т.е. применялся весь инструмент согласно взломостойкого стандарта.......
Позже нашел фото вора с ломом, вроде именно из этого случая. Смотрите.
Относительно сейфов...Это не сейфы, согласно терминологии по стандарту......, а "металлические коробочки" и хранить в них деньги не желательно. Почему?
Сами все видите.
Мне увиденные сейфы полностью напомнили это видео с ломиками.
[youtube]JUclLAk0FRY[/youtube]
Я считаю, что люди ошибочно сказали, что "сейфы взломаны болгарками". Я считаю, что их взламывали ломами.
Мы понимаем, что люди не являются экспертами по безопасности и их мнение часто не соответствует действительности.
Более того!
Вполне возможно, что и стены просто выбивались без болгарок. Т.е. явных следов болгарки я вообще нигде не увидел.
Хотя они могли быть. Вполне возможно было осуществить всю эту кражу при помощи лома, которым срываются листы гипсокартона и вырывается хлипкий каркас. И минимум шума.
Это мое оценочное мнение основанное на увиденном в видео и других кражах.
Подраздел по теме на нашем форуме взломы сейфов.
Инструменты воров
Взломы окон и кражи из квартир.
Ограбление квартир с видеокамерами.
.
Взлом двери от "Весь мир бронедверей"
13-ти летней давности.
Вчера поступил звонок с просьбой помочь улучшить двери после безуспешной попытки взлома.
Это оказалась наша дверь 13-ти летней давности. Это были еще обычные стальные двери, которые не проходили испытаний на взлом дверей согласно стандарта
EN 1627 -2014 и естественно в них, как мы сейчас видим, так же были "слабые места".
Данный случай сейчас изучается и мы не хотим дезинформировать читателя и нас.
Предварительно история такова. Наша очень и очень старая дверь, которая изготавливалась согласно "строительного стандарта" , а не "взломостойкого" с замком Моттура многоблок
Замок Mottura 54.797 ,подверглась физической атаке вора. В квартиру не проникли и квартиру не ограбили!
Злоумышленники сорвали крутящийся элемент на броненакладки и.... тут у нас возникли вопросы и мы ждем на них ответы.
Но скорее всего воров кто -то спугнул. Т.к. нам известно много схожих случаев с такими же замками когда воры успешно проникали в квартиру.
Снова смотрим, что говорит таблица.
Если двери не проходили испытания на взлом-вероятность квартирной кражи- максимальна, не зависимо от бренда двери и замков.
Последняя квартирная кража с схожими замками и уязвимостями мною была описана всего 1 месяц назад тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7285
Случаи криминального вскрытия или взлома замка Моттура 54797
Да, двери не взломали полностью и в квартиру не попали! Т.е. победа! Но это победа на грани фола. По этому, я как конструктор не защитываю ее как победу. Больше "повезло".
Т.е. я как конструктор дверей, вижу ряд слабых мест, которые видит и вор и напомниаю, что мы рекомендуем "актуализировать двери" примерно каждые 5 лет.
Многие "злые языки" нас обвиняют в том, что мы "тролим" большинство чужих дверей. Вынужден разочаровать таких. Не тролим, а просто называем вещи своими именами. Если двери слабые- то не надо их выдавать за надежные.
Так же и с продукцией нашего бренда. Если это была серия обычных металлических дверей-то не стоит от них ожидать такого уж....Надо быть реалистами. И честными перед самим собой.
Не может "противопожарная дверь" обладать всеми необходимыми свойствами "взломостойкой двери". Факт и тут никуда.
Наши старые двери 10-ти и 13 -ти летней давности-это примерно 70% от современного Бодигарда и есть смысл внести примерно 30% изменений в конструкцию нашей старой не взломостойкой двери, что б она была
очень близка по характеристикам с БГ 2018 года и мы могли рассчитывать на ее защиту. Да, многие знают, что я не сторонник "типа усилений двери и т.д" и вот почему:
Случай взлома двери после ремонта с Мультилоком и Ростексом.
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Таких примеров слишком много.
Но все же, исключительно по просьбе клиента и в случае с дверью от "ВМБ", которая была прородителем БГ и в которой основа, каркас петли и т.д были с запасом.
Это вам не такая дверка
[youtube]PG5n_E-MXWk[/youtube]
Я сейчас вижу огромный путь, который мы прошли за последние 13. Ка летят годы...
Став из обычного производителя "противоударных дверей в квартиры"- сертифицированными производителями "взломостойких дверей максимальных 4-6 классов", "производителем банковских дверей хранилищ до 9 класса", производителем армейских бронежилетов 1-5 классов и многого другого.
вот какой путь был пройден за эти 13 лет, что люди пользовались нашей дверью. Конечно нам есть что сказать и есть что улучшить в своих старых "детищах".
Сейчас в это даже не верится, но когда люди заказывали у нас эти двери у нас даже не было разделов:
СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ
Предварительно цена "модернизации двери" может составлять примерно от 50-до 500 долларов +- От утопления броненакладки до корпуса самого замка( минимум)- до полной замены замка на Замок CR DUAL MRX Blokado , изготовления замковых карманов, замены цилиндров на отвечающие требованиям стандарта EN 1627 -2014
для дверей 4 класса и т.д.
Всех работ из соображений безопасности наших клиентов-мы не расскажем, просим с пониманием отнестись к этому вопросу.
Мужчина спрашивал про сигнализацию и мы ему посоветовали прочесть данную важную статью.
Что лучше двери или сигнализация?
Испытания
Они появятся лишь спустя 3 года после производства вышеуказанной двери. Вот как давно это было.
продолжение следует...
13-ти летней давности.
Вчера поступил звонок с просьбой помочь улучшить двери после безуспешной попытки взлома.
Это оказалась наша дверь 13-ти летней давности. Это были еще обычные стальные двери, которые не проходили испытаний на взлом дверей согласно стандарта
EN 1627 -2014 и естественно в них, как мы сейчас видим, так же были "слабые места".
Данный случай сейчас изучается и мы не хотим дезинформировать читателя и нас.
Предварительно история такова. Наша очень и очень старая дверь, которая изготавливалась согласно "строительного стандарта" , а не "взломостойкого" с замком Моттура многоблок
Замок Mottura 54.797 ,подверглась физической атаке вора. В квартиру не проникли и квартиру не ограбили!
Злоумышленники сорвали крутящийся элемент на броненакладки и.... тут у нас возникли вопросы и мы ждем на них ответы.
Но скорее всего воров кто -то спугнул. Т.к. нам известно много схожих случаев с такими же замками когда воры успешно проникали в квартиру.
Снова смотрим, что говорит таблица.
Если двери не проходили испытания на взлом-вероятность квартирной кражи- максимальна, не зависимо от бренда двери и замков.
Последняя квартирная кража с схожими замками и уязвимостями мною была описана всего 1 месяц назад тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7285
Случаи криминального вскрытия или взлома замка Моттура 54797
Да, двери не взломали полностью и в квартиру не попали! Т.е. победа! Но это победа на грани фола. По этому, я как конструктор не защитываю ее как победу. Больше "повезло".
Т.е. я как конструктор дверей, вижу ряд слабых мест, которые видит и вор и напомниаю, что мы рекомендуем "актуализировать двери" примерно каждые 5 лет.
Многие "злые языки" нас обвиняют в том, что мы "тролим" большинство чужих дверей. Вынужден разочаровать таких. Не тролим, а просто называем вещи своими именами. Если двери слабые- то не надо их выдавать за надежные.
Так же и с продукцией нашего бренда. Если это была серия обычных металлических дверей-то не стоит от них ожидать такого уж....Надо быть реалистами. И честными перед самим собой.
Не может "противопожарная дверь" обладать всеми необходимыми свойствами "взломостойкой двери". Факт и тут никуда.
Наши старые двери 10-ти и 13 -ти летней давности-это примерно 70% от современного Бодигарда и есть смысл внести примерно 30% изменений в конструкцию нашей старой не взломостойкой двери, что б она была
очень близка по характеристикам с БГ 2018 года и мы могли рассчитывать на ее защиту. Да, многие знают, что я не сторонник "типа усилений двери и т.д" и вот почему:
Случай взлома двери после ремонта с Мультилоком и Ростексом.
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Таких примеров слишком много.
Но все же, исключительно по просьбе клиента и в случае с дверью от "ВМБ", которая была прородителем БГ и в которой основа, каркас петли и т.д были с запасом.
Это вам не такая дверка
[youtube]PG5n_E-MXWk[/youtube]
Я сейчас вижу огромный путь, который мы прошли за последние 13. Ка летят годы...
Став из обычного производителя "противоударных дверей в квартиры"- сертифицированными производителями "взломостойких дверей максимальных 4-6 классов", "производителем банковских дверей хранилищ до 9 класса", производителем армейских бронежилетов 1-5 классов и многого другого.
вот какой путь был пройден за эти 13 лет, что люди пользовались нашей дверью. Конечно нам есть что сказать и есть что улучшить в своих старых "детищах".
Сейчас в это даже не верится, но когда люди заказывали у нас эти двери у нас даже не было разделов:
СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ
Предварительно цена "модернизации двери" может составлять примерно от 50-до 500 долларов +- От утопления броненакладки до корпуса самого замка( минимум)- до полной замены замка на Замок CR DUAL MRX Blokado , изготовления замковых карманов, замены цилиндров на отвечающие требованиям стандарта EN 1627 -2014
для дверей 4 класса и т.д.
Всех работ из соображений безопасности наших клиентов-мы не расскажем, просим с пониманием отнестись к этому вопросу.
Мужчина спрашивал про сигнализацию и мы ему посоветовали прочесть данную важную статью.
Что лучше двери или сигнализация?
Испытания
Они появятся лишь спустя 3 года после производства вышеуказанной двери. Вот как давно это было.
продолжение следует...
Взлом двери в Киеве ул. Владимирская
Взлом двери с замком Мультилок,
вторя дверь в проеме не помогла.
Вчера были на объекте.
Люди попросили помочь заменить металлическую дверь на настоящую взломостойкойкую с 4-по 6 класс.
Приехав на объект мы узнали больше про случай взлома. На место квартирной кражи выезжал Александр.
С слов пострадавших, хозяев небыло двое суток и похоже, что ночью квартира была обворована.
Дверь ст.металлическая с тремя замками(2 цилиндровых и 1 сувальдный). Хозяева,почему-то,закрыли дверь на один замок,
чем облегчили задачу ворам. Замок,цилиндровый,был взломан: раздолбали деревянную отделку, вырезали броненакладку,вместе с листом 2 мм,переломали,примитивный,цилиндр М-T-L 7*7и проникли в квартиру,
естественно никто, ничего ночью не слышал...Квартиру,не спеша, перевернули, сигнализации небыло и на выбор украли имущество(ювелирку,ноутбук,одежду и т.д.).
Как часто бывает в таких случаях, вторая дверь не спасла от квартирной кражи.
На мой взгляд, воры скорее всего действовали инструментом по 2-3 классу взломостойкости по EN 1627 -2014
Скорее всего использовали такой инструмент:
Скорее всего тут был взлом двери киличным ножом и др инструментом.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry3181
При том, что простейший цилиндр Мультилок 7*7 считается, что очень легко открыть простейшими отмычками, воры все же выбрали тупой физический взлом и на мой взгляд, у них на это могло уйти 10-20 минут т.к. им надо было действовать тихо.
Судя по следам на двери, работа была проделана большая.
Выводы.
Двери естественно не обладали никакими сертификатами подтверждающими прохождения испытаний на взлом.
Тем более речь не идет о отом, что двери могли б получить высокий класс. Увы.
При этом, по моим оценкам, цена взломанной двери могла составлять 2-4 тыс. долларов США. Т.е. дорогая дверь все же обладала большим рядом "слабых мест", по которым и пошли воры.
Снова смотрим таблички и сравниваем "мир безопасности" и советы от "дяди Жеры"
Взлом двери с замком Мультилок,
вторя дверь в проеме не помогла.
Вчера были на объекте.
Люди попросили помочь заменить металлическую дверь на настоящую взломостойкойкую с 4-по 6 класс.
Приехав на объект мы узнали больше про случай взлома. На место квартирной кражи выезжал Александр.
С слов пострадавших, хозяев небыло двое суток и похоже, что ночью квартира была обворована.
Дверь ст.металлическая с тремя замками(2 цилиндровых и 1 сувальдный). Хозяева,почему-то,закрыли дверь на один замок,
чем облегчили задачу ворам. Замок,цилиндровый,был взломан: раздолбали деревянную отделку, вырезали броненакладку,вместе с листом 2 мм,переломали,примитивный,цилиндр М-T-L 7*7и проникли в квартиру,
естественно никто, ничего ночью не слышал...Квартиру,не спеша, перевернули, сигнализации небыло и на выбор украли имущество(ювелирку,ноутбук,одежду и т.д.).
Как часто бывает в таких случаях, вторая дверь не спасла от квартирной кражи.
На мой взгляд, воры скорее всего действовали инструментом по 2-3 классу взломостойкости по EN 1627 -2014
Скорее всего использовали такой инструмент:
Скорее всего тут был взлом двери киличным ножом и др инструментом.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry3181
При том, что простейший цилиндр Мультилок 7*7 считается, что очень легко открыть простейшими отмычками, воры все же выбрали тупой физический взлом и на мой взгляд, у них на это могло уйти 10-20 минут т.к. им надо было действовать тихо.
Судя по следам на двери, работа была проделана большая.
Выводы.
Двери естественно не обладали никакими сертификатами подтверждающими прохождения испытаний на взлом.
Тем более речь не идет о отом, что двери могли б получить высокий класс. Увы.
При этом, по моим оценкам, цена взломанной двери могла составлять 2-4 тыс. долларов США. Т.е. дорогая дверь все же обладала большим рядом "слабых мест", по которым и пошли воры.
Снова смотрим таблички и сравниваем "мир безопасности" и советы от "дяди Жеры"
Игорь !
Не понимаю чего Вам и другим не нравится замок Моттура 54797 .
Те способы которыми его взламывают , вполне применимы и для других 2-х системных замков , а всякие защиты от забивания ригелей и блокираторы при сломе цилиндра ... это фишки для дебиловатых воров, которые ничего не знают о замках , а тупо идут с ломом на дверь.
Для двери 13 летней давности:
1. Установить бронепластину.
2. Установить врезную броненакладку ( лучше с юбкой) и закрепить ее на закаленные винты.
3. Установить хороший взломостойкий цилиндр.
3. Установить сирену, которая срабатывает, если перед дверью кто-либо находится более 3-5 минут ( надежды на Ваш ОВО или охранные фирмы нет)
Не понимаю чего Вам и другим не нравится замок Моттура 54797 .
Те способы которыми его взламывают , вполне применимы и для других 2-х системных замков , а всякие защиты от забивания ригелей и блокираторы при сломе цилиндра ... это фишки для дебиловатых воров, которые ничего не знают о замках , а тупо идут с ломом на дверь.
Для двери 13 летней давности:
1. Установить бронепластину.
2. Установить врезную броненакладку ( лучше с юбкой) и закрепить ее на закаленные винты.
3. Установить хороший взломостойкий цилиндр.
3. Установить сирену, которая срабатывает, если перед дверью кто-либо находится более 3-5 минут ( надежды на Ваш ОВО или охранные фирмы нет)
Воры проникли через окно.
Не двери и не Украина, а окно и кража. Я так понял, проникли к владельцу РУ.ЧП, Лосяре. Был на даче.
Но как по мне, интересно для темы - он подробно описывает где и как рылись и что говорит полиции вообще по этому поводу.
Взято из:
ru-chp.livejournal.com/11730186.html
Потерпевшие написали, что проникли к ним через окно.
Все в квартире перевернули, но взяли только деньги и ценности. Шубы жены, бытовую технику и т.д. не брали.
Работали в перчатках.
Полицию вызывали.
Полицейские сказали, что ото "висяк".
Подборка похожих краж:
Взломы окон и кражи из квартир.
.
Не двери и не Украина, а окно и кража. Я так понял, проникли к владельцу РУ.ЧП, Лосяре. Был на даче.
Но как по мне, интересно для темы - он подробно описывает где и как рылись и что говорит полиции вообще по этому поводу.
Взято из:
ru-chp.livejournal.com/11730186.html
Потерпевшие написали, что проникли к ним через окно.
Все в квартире перевернули, но взяли только деньги и ценности. Шубы жены, бытовую технику и т.д. не брали.
Работали в перчатках.
Полицию вызывали.
Полицейские сказали, что ото "висяк".
Подборка похожих краж:
Взломы окон и кражи из квартир.
.
Цитата(chupYur @ 1.6.2018, 9:42)
Не двери и не Украина, а окно и кража. Я так понял, проникли к владельцу РУ.ЧП, Лосяре. Был на даче.
Но как по мне, интересно для темы - он подробно описывает где и как рылись и что говорит полиции вообще по этому поводу.
[/url]
Но как по мне, интересно для темы - он подробно описывает где и как рылись и что говорит полиции вообще по этому поводу.
[/url]
Главная ошибка была , что на открывающейся решетке стоял наверняка навесной китайский замочек , который быстро всрыли или взломали ... а далее это уже классика.
Повесил бы Аблой PL362 и не знал бы горя .
Цитата(Alek-3aaa @ 1.6.2018, 14:02)
Повесил бы Аблой PL362 и не знал бы горя .
Напоминаю, что в мире безопасности нет брендов!
Есть классы!
Напоминаю, стандартEN 1627 -2014 общий для дверей, решеток, окон!
Нигде нет такой ерунды, типа повесь на решетку 2 класса замок Мультилок и они станут решетками 4 класса.
Нам известно много других преодолений решеток, где воры перекусывали их болторезами которые относятся к 3 классу взломостойкости.
Так что не стоит все завышенные ожидания только на замки-это крайне ошибочное решение. И его в профессиональном мире безопасности нет.
Только класс всего изделия дает нам оценку уязвимости.
Например, конкретно в этом случае вор смог легко вскрыть проволочкой замочек. но если б висел более крутой замочек, то он бы просто выбрал инструментом для кражи-лом или болторез.
Т.е. вор выбирает какой инструмент ему проще выбрать из популярного Инструменты воров
Напомню, что это не спор и развивать сотни раз доказанное нет сенса.
Форумчанин 'Alek-3aaa' высказал свое оценочное мнение.
Я как конструктор сертифицированных банковских дверей и другой защитной продукции обратил внимание на "мир безопасности".
Ключевая информация вся находится тут:
Подборка случаев с взломами окон
В этом сообщении мы будем собирать ссылки на случаи с взломами или вскрытиями окон ворами для того что б максимально изучить действия злоумышленников.
2024
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10764 Київ, крадіжка крізь вікно, крадіжка фотоапарату.
2023
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10565 У Києві крадії пограбували приватний будинок, потрапивши через вікно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10679 В Одесі крадій викрав 1 млн доларв з 18 поверху!
2022
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10146 Вор через окно проник в суд и украл 120 000 дол из сейфа
2021г:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10090 Одесса, Совиньон. воры людей усыпляли газом и грабили.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10074 Киев, пр. Правды, воры проникли через решетку на 1м этаже.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9987 Воры проникли через окно 3го этажа таунхауса.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9928 В Днепре воры взломав окно украли еду из холодильника и мелкие деньги.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9902 Херсон, ночью воры пролезли в окно
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9872 Кража с 12 го этажа с видеокамерами и сигнализацией.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9590 Кража через окно на 7м этаже.
2020г:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9586 Ограбление квартиры на Драгомирова через окно на 3м этаже.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9540 Харьков, воры забрались в квартиру на 3 этаж через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9332 В Одессе воры перекусили решетку и пролезли через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9193 В г. Запорожье злоумышленники проникли через балкон на 2м эт.
2019 год:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8684 В Киеве квартиру обворовали через балкон, предварительно проникнув через двери в соседнюю квартиру, а потом на балкон.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7401
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8637 В Харькове отжали окно и даже сигнализация не спасла от кражи.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8541 В Харьковской обл. воры проникли в банк через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8637 Харьков воры отжали окно и обворовали квартиру.
2018 год:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7377 В Киеве воры проникли через окно и обчистили много сейфов в офисах, камеры и охранники не помогли.
[youtube]k0AyTbMbzmk[/youtube]
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7401 Кража через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7440 Воры ломиком отжали жалюзи и взломали двери в Киеве.
2017г:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6943 В Киеве из магазина на Крещатике, с сигнализацией украли 40 шуб.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5225 На Оболони воры проникли через окно и вынесли много личных вещей из квартиры.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5293 Воры проникли через окно и вынесли... "все".
2015г:
-Депутатку в Ирпене ограбили через окно, передача "Глядач як свидок".
[youtube]7TVOU7Ay4IA[/youtube]
-На рус. наб 8/1 ограбление квартиры через окно
-С.К. ограбили через окно на 2-м этаже.
-К Н.П. на Оболони залезли, но ничего не украли.
и многие другие истории, которые мы не успеваем отсортировать и поместить в этот раздел.
Видео, где вор проник в квартиру с сигнализациями и видеокамерами через окно и ограбил квартиру безнаказанно.
[youtube]l6Bj48ArouU[/youtube]
Сообщение пишется.
В этом сообщении мы будем собирать ссылки на случаи с взломами или вскрытиями окон ворами для того что б максимально изучить действия злоумышленников.
2024
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10764 Київ, крадіжка крізь вікно, крадіжка фотоапарату.
2023
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10565 У Києві крадії пограбували приватний будинок, потрапивши через вікно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10679 В Одесі крадій викрав 1 млн доларв з 18 поверху!
2022
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10146 Вор через окно проник в суд и украл 120 000 дол из сейфа
2021г:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10090 Одесса, Совиньон. воры людей усыпляли газом и грабили.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...ost&p=10074 Киев, пр. Правды, воры проникли через решетку на 1м этаже.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9987 Воры проникли через окно 3го этажа таунхауса.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9928 В Днепре воры взломав окно украли еду из холодильника и мелкие деньги.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9902 Херсон, ночью воры пролезли в окно
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9872 Кража с 12 го этажа с видеокамерами и сигнализацией.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9590 Кража через окно на 7м этаже.
2020г:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9586 Ограбление квартиры на Драгомирова через окно на 3м этаже.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9540 Харьков, воры забрались в квартиру на 3 этаж через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9332 В Одессе воры перекусили решетку и пролезли через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=9193 В г. Запорожье злоумышленники проникли через балкон на 2м эт.
2019 год:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8684 В Киеве квартиру обворовали через балкон, предварительно проникнув через двери в соседнюю квартиру, а потом на балкон.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7401
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8637 В Харькове отжали окно и даже сигнализация не спасла от кражи.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8541 В Харьковской обл. воры проникли в банк через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8637 Харьков воры отжали окно и обворовали квартиру.
2018 год:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7377 В Киеве воры проникли через окно и обчистили много сейфов в офисах, камеры и охранники не помогли.
[youtube]k0AyTbMbzmk[/youtube]
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7401 Кража через окно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7440 Воры ломиком отжали жалюзи и взломали двери в Киеве.
2017г:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=6943 В Киеве из магазина на Крещатике, с сигнализацией украли 40 шуб.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5225 На Оболони воры проникли через окно и вынесли много личных вещей из квартиры.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5293 Воры проникли через окно и вынесли... "все".
2015г:
-Депутатку в Ирпене ограбили через окно, передача "Глядач як свидок".
[youtube]7TVOU7Ay4IA[/youtube]
-На рус. наб 8/1 ограбление квартиры через окно
-С.К. ограбили через окно на 2-м этаже.
-К Н.П. на Оболони залезли, но ничего не украли.
и многие другие истории, которые мы не успеваем отсортировать и поместить в этот раздел.
Видео, где вор проник в квартиру с сигнализациями и видеокамерами через окно и ограбил квартиру безнаказанно.
[youtube]l6Bj48ArouU[/youtube]
Сообщение пишется.
Цитата(Игорь @ 2.6.2018, 10:22)
Напоминаю, что в мире безопасности нет брендов!
Есть классы!
Напоминаю, стандартEN 1627 -2014 общий для дверей, решеток, окон!
Ключевая информация вся находится тут:
Есть классы!
Напоминаю, стандартEN 1627 -2014 общий для дверей, решеток, окон!
Ключевая информация вся находится тут:
Игорь !
Я Вам сообщу простую вещь , что безопасность от кражи ( грабежа) не зависит от класса двери или решетки.
Как и тяжесть наказания за преступление не является безусловным фактором сдерживания преступности...
Тут главное в неотвратимости наказания.
Я уже Вам писал , предположим , что во всех квартирах Украины стоят двери 4-6 класса ( по Вашим стандартам) , Вы думаете прекратятся посягательства на имущество ... все банально перейдет из краж в грабежи.
Цитата(Alek-3aaa @ 6.6.2018, 15:07)
Игорь !
Я Вам сообщу простую вещь , что безопасность от кражи ( грабежа) не зависит от класса двери или решетки.
Как и тяжесть наказания за преступление не является безусловным фактором сдерживания преступности...
Тут главное в неотвратимости наказания.
Я уже Вам писал , предположим , что во всех квартирах Украины стоят двери 4-6 класса ( по Вашим стандартам) , Вы думаете прекратятся посягательства на имущество ... все банально перейдет из краж в грабежи.
Я Вам сообщу простую вещь , что безопасность от кражи ( грабежа) не зависит от класса двери или решетки.
Как и тяжесть наказания за преступление не является безусловным фактором сдерживания преступности...
Тут главное в неотвратимости наказания.
Я уже Вам писал , предположим , что во всех квартирах Украины стоят двери 4-6 класса ( по Вашим стандартам) , Вы думаете прекратятся посягательства на имущество ... все банально перейдет из краж в грабежи.
Извините, но это в корне неправильная теория (фантазия).
Реальность свидетельствует - вероятность кражи стремительно снижается с повышением класса двери (окна, гипсокартонные стены или пеноблоки - вынесем сейчас за скобки).
Далее. Предположим, что у 90% населения стоят двери, как вы пишете, 4-6 классов. В нашей реальности, как вы думаете, сколько десятков лет пройдет, чтобы это стало явью? 20-40-70 лет? А пока этого не случилось, все это время владельцы дверей 4-6 класса будут получать преимущество перед другими гражданами - т.к. обычный домушник в 99% процентов не продолжит взлом такой двери после нескольких минут попыток - в то время, как по соседству будут находится миллион дверей, которые условно говоря открываются с пинка (или ломика).
Далее. По поводу грабежей - вы это серьезно? Вы всерьез думаете, что 100% домушников (ну или 90..или сколько там вы предполагаете?) переквалифицируются в грабителей? В.т.ч. и поцоны-домушники наркоманско-"чахликовой" внешности??? Я думаю, этот процент будет гораздо, гораздо ниже. Т.к. грабеж - это совсем другая статья УК. К этому надо быть готовым, физически, и морально. Это в большинстве требует создания преступных группровок - со всеми вытекающими. Тихо не полдучится, практически никогда. Есть вероятность сопротивления. Намного выше риск поимки. И в то же время, не факт, что "добыча" увеличится, в сравнении с квартирной кражей.
Этот сценарий мог бы иметь место в какой-либо фантастической утории, но не здесь и сейчас.
И по поводу сигнализации - это прекрасно, если в вашем, конкретно взятом городе скорость прибытия наряда 1-2 минуты. Но есть и сотни других городов, в которых ситуация может быть не такой радужной. Есть такое современное явление, как пробки в городах - и далеко не всегда опрный пункт подразделения охраны может быть расположен так, чтобы миновать заторы, при их наличии. Так что даже только с учетом этого фактора - сигнализация, в большинстве случаев, защитит от тотального выноса с квартиры, но ничего не гарантирует. Т.к. профи-вор может и за полминуты-минуту пошариться, и что-то прихватить. А это что-то - это и телефон, и ноутбук, и золото, и даже дорогой коньяк в баре ))). И иногда вор мсожет переждать приезд охранной фирмы, и продолжить воровство (случай на форуме был, видео)
Как провести выбор надежной двери?
При всем уважении, 'Alek-3aaa'. Благо и великое, что в мире безопасности нет понятия мастер 'Alek-3aaa' -советует или Игорь Омельченко рекомендует!
В мире безопасности люди продвинулись дальше!
На планете миллионы "советников", а специалистов-несколько сот.
Вот специалисты и создали общие правила, которые быстро и четко помогают все расставить на свои места.
Итак мир безопасности выглядит так:
К моему разочарованию :0 ту тнет моей фамилии и вашей и нет бренда аблой или МТЛ!
Есть только комплексная оценка изделия по характеристикам.
По этому, я вас попрошу. пожалуйста, на сайте действительных специалистов по безопасности не уподобайтесь опускаться до уровная базарных барыг,
раговоры которых заканчиваются на уровне замков МТЛ 7*7 и это с пик совершенства.
Пожалуйста, лаборатирия, испытания, обязательства делать продукцию так же как испытанный образец- и тогда признание.
Или пошел вон на базар - бабушек разводить!
P.S. Только Украинские производители за последние 3 месяца, насколько я знаю уже получили 4 сертификата на 4 класс дверей!
Наконец то.... запоздали только....
Я лично их признаю! И говорю-добро пожаловать в семью! Т.к. играют по честным правилам. А "базарных спецов"- прошу пройти проверку их изделий по единым и честным правилам.
Но помните, что очень много обманщиков, по этому требуйте СЕРТИФИКАТ.
Так, что пока вы еще сидите в каменном веке- многие производители, глядя на нас- таки ринулись сертифицироваться!
Шутка ли, почти 10 млн просмотров в ютюбе и самый посещаемый форум в СНГ!
Я именно про эту тему.
Так, что кто разделяет мнение 'Alek-3aaa', а таких много- пожалуйста не высказывайте столь ошибочное мнение на этом форуме. Уважайте читателей.
Мы не на базаре и не на автобусной остановке двери продаем. А все только через испытания и честные!
Кто скажет, что он все знает, а я дурак- пока что опровергните это:
За 10 лет не было ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
Все! на этом все "базарные эксперты" сдуваются и растворяются, как их и не было.
Цитата(Alek-3aaa @ 6.6.2018, 16:07)
Игорь !
Я Вам сообщу простую вещь , что безопасность от кражи ( грабежа) не зависит от класса двери или решетки.
Я Вам сообщу простую вещь , что безопасность от кражи ( грабежа) не зависит от класса двери или решетки.
При всем уважении, 'Alek-3aaa'. Благо и великое, что в мире безопасности нет понятия мастер 'Alek-3aaa' -советует или Игорь Омельченко рекомендует!
В мире безопасности люди продвинулись дальше!
На планете миллионы "советников", а специалистов-несколько сот.
Вот специалисты и создали общие правила, которые быстро и четко помогают все расставить на свои места.
Итак мир безопасности выглядит так:
К моему разочарованию :0 ту тнет моей фамилии и вашей и нет бренда аблой или МТЛ!
Есть только комплексная оценка изделия по характеристикам.
По этому, я вас попрошу. пожалуйста, на сайте действительных специалистов по безопасности не уподобайтесь опускаться до уровная базарных барыг,
раговоры которых заканчиваются на уровне замков МТЛ 7*7 и это с пик совершенства.
Пожалуйста, лаборатирия, испытания, обязательства делать продукцию так же как испытанный образец- и тогда признание.
Или пошел вон на базар - бабушек разводить!
P.S. Только Украинские производители за последние 3 месяца, насколько я знаю уже получили 4 сертификата на 4 класс дверей!
Наконец то.... запоздали только....
Я лично их признаю! И говорю-добро пожаловать в семью! Т.к. играют по честным правилам. А "базарных спецов"- прошу пройти проверку их изделий по единым и честным правилам.
Но помните, что очень много обманщиков, по этому требуйте СЕРТИФИКАТ.
Так, что пока вы еще сидите в каменном веке- многие производители, глядя на нас- таки ринулись сертифицироваться!
Шутка ли, почти 10 млн просмотров в ютюбе и самый посещаемый форум в СНГ!
Я именно про эту тему.
Так, что кто разделяет мнение 'Alek-3aaa', а таких много- пожалуйста не высказывайте столь ошибочное мнение на этом форуме. Уважайте читателей.
Мы не на базаре и не на автобусной остановке двери продаем. А все только через испытания и честные!
Кто скажет, что он все знает, а я дурак- пока что опровергните это:
За 10 лет не было ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
Все! на этом все "базарные эксперты" сдуваются и растворяются, как их и не было.
По реакции по сигналке.
и статистика задержаний от ПО Киева.
Видимо наш дорогой форумчанин не обладает сигналкой и пишет бред про 1-2 минуты.
Ну...это тоже некорректно.
Он наверное сигналки-только на картинках видел.
Теперь серьезно.
У нас в магазине стоит сигналка ДСО.
Недавно наша Леночка ( неделю назад 01.06) при входе в магазин в 9-10, случайно ввела не тот пароль.
Пока она нашла телефон куда звонить и т.д. Прошло 3 минуты.
Через 3 минуты она дозвонилась и долго пыталась объяснить, что она хочет т.к. у них еще даже не поступил сигнал о сработке.
Т.е. кто "не в теме"- есть определенная "процедура"
Т.е. приезд за 1-2 минуты-извольте бред. Вы до соседнего дома не добежите за 1-2 минуты. попробуйте из своей квартиры забежать в квартиру в другом доме.
Мы реалисты и по этому понимаем, что время реагирования-это очень не конкретная штука. И может быть как 4 минуты, так и 20 минут и т.д. Много факторов( пробки, одновременная сработка нескольких мест и т.д)
Лучше всего ситуацию демонстрирует это видео.
[youtube]HNqpGk0JsVw[/youtube]
Взломы дверей с сигнализацией
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Так же тема сигналок, на мой взгляд отлично раскрыта тут:
Что лучше двери или сигнализация?
.
и статистика задержаний от ПО Киева.
Видимо наш дорогой форумчанин не обладает сигналкой и пишет бред про 1-2 минуты.
Ну...это тоже некорректно.
Он наверное сигналки-только на картинках видел.
Теперь серьезно.
У нас в магазине стоит сигналка ДСО.
Недавно наша Леночка ( неделю назад 01.06) при входе в магазин в 9-10, случайно ввела не тот пароль.
Пока она нашла телефон куда звонить и т.д. Прошло 3 минуты.
Через 3 минуты она дозвонилась и долго пыталась объяснить, что она хочет т.к. у них еще даже не поступил сигнал о сработке.
Т.е. кто "не в теме"- есть определенная "процедура"
Т.е. приезд за 1-2 минуты-извольте бред. Вы до соседнего дома не добежите за 1-2 минуты. попробуйте из своей квартиры забежать в квартиру в другом доме.
Мы реалисты и по этому понимаем, что время реагирования-это очень не конкретная штука. И может быть как 4 минуты, так и 20 минут и т.д. Много факторов( пробки, одновременная сработка нескольких мест и т.д)
Лучше всего ситуацию демонстрирует это видео.
[youtube]HNqpGk0JsVw[/youtube]
Взломы дверей с сигнализацией
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Так же тема сигналок, на мой взгляд отлично раскрыта тут:
Что лучше двери или сигнализация?
.
Цитата(Игорь @ 7.6.2018, 14:27)
Вставлю пять копеек.Из своего опыта понял, что нужно время от времени проверять реакцию на тревогу у своих охранителей. Нужно проверять состояние батареи, потому что они вроде и должны тебя уведомлять, но не уведомят!
В последний раз проверял пару месяцев назад, после передачи тревоги и до звонка диспетчера прошло менее минуты. Был удивлен, если честно, ибо очень много претензий накопилось.
Косяков у "охраннечгов" выше крыши. Блок, который якобы должен пересылать данные о состоянии АКБ, может их и пересылает, но на пульте всем плевать! Я не в курсе: жива АКБ или нет, а учитывая, что монтажники ставят туда дешевый Китай, срок службы у такой батарейки три года. Как результат, однажды я захожу в помещение, в котором отключился свет. Блок сигнализации мертвый (АКБ мертва и вместо 12 В дает 2). Соответственно, сразу после отключения, блок не смог сообщить на пульт, что у него пропало электричество и он на батарее. Он просто погас.
Дальше я звоню в контору и вкрадчиво интересуюсь, на охране ли сейчас объект? Мне уверенно отвечают "даааа, на охране!".
Затем следует непереводимая игра слов, приходит какой-то наркоманский мастер, которого я попросил не присылать, ибо АКБ я могу и сам заменить. Более того, он даже не специализируется на этой модели блока! Какие-то обещания "заменить плату в блоке сигнализации", которые закончились ничем, какие-то заверения, что "это чисто единичный случай, человеческий фактор на пульте".
Причем, начиная искать альтернативу текущей конторе, натыкаешься на ещё больше грязи и тупости у потенциальных кандидатов. Отдельные конторы ведут целую кампанию по очернению конкурентов, выдумывают отзывы-страшилки, зачастую убедительные достаточно для того, чтобы отбить охоту что-либо менять.
Что остается? Фишка в том, что имея сигнализацию, ты никогда не будешь до конца уверен, что в нужный момент она сыграет безотказно. Следовательно, необходимы комплексные меры.
Цитата(Ineeddoor @ 7.6.2018, 13:14)
Извините, но это в корне неправильная теория (фантазия).
Реальность свидетельствует - вероятность кражи стремительно снижается с повышением класса двери (окна, гипсокартонные стены или пеноблоки - вынесем сейчас за скобки).
Реальность свидетельствует - вероятность кражи стремительно снижается с повышением класса двери (окна, гипсокартонные стены или пеноблоки - вынесем сейчас за скобки).
Все что Вы написали это относится к попыткам краж "непрофессиональных" воров. От них действительно двери 4, 5,6 классов действительно являются препятствием, но немного смекалки и все что у Вас вынесено за скобки ...станет тем "проемом" через который воры попадут в квартиру.
Что касается профи в этом деле....у них как правило организованные группы, где роли или специализация распределены( одни вскрывают, другие выносят и т.п.).
Если Ваши замки не сможет открыть высокопрофессиональный специалист, то они получат доступ к ключам от квартиры через Вас, Ваших домодадчев или детей, при этом ключи Вам возвратят.
Если Вашу квартиру решили обворовать профи, то Вам не поможет НИЧЕГО.
И еще один момент, обратите внимание за какими дверями живут аварийщики, которые знают , что и как вскрывается....это конечно не относится к выпендрежникам типа Рубахи.
Цитата(Alek-3aaa @ 9.6.2018, 13:56)
Если Вашу квартиру решили обворовать профи, то Вам не поможет НИЧЕГО.
....это конечно не относится к выпендрежникам типа Рубахи.
....это конечно не относится к выпендрежникам типа Рубахи.
Да ну!
1) Благо можно задавить всегда фактми.
Обрадовали, что профи могут без труда преодалеть двери 5,6 класса! Супер!
Медаль всем!
А теперь давайте по адресам. Где воры профи и когда преодолели двери 5 класса? или 6-го?
Раз вы говорите, что это просто, то проще простого будет привести десяток таких простых примеров.
2) Александр Рубаха, хотя продавал не наши двери и т.д и в некоторых вопросах мы имеем разные точки зрения, все же проверенный специалист своего дела.
100%
Он первым мне продемонстрировал вскрытие лучшего Чизовского замка, Кербероса и многое другое.
Всегда выручал, если были какие то вопросы. Никогда не отказывал.
Он Реально помогает осуществлять сервис наших дверей в т.ч. и после того как замки заглючат после попыток вскрытия отмычками и т.д.
Александр -специалист своего дела. Но не как не "выпендрежник". Реально "рабочая лошадка"!
С таким коллегой, оппонентом, конкурентом и товарищем одновременно- всегда приятно иметь дело!
Но мы немного отвлеклись от темы форума, по этому давайте соблюдать этику.
Цитата(Игорь @ 10.6.2018, 8:58)
Подскажите пожалуйста, кто ещё прошёл сертификацию дверей ?
Ограбление ювелирки в Харькове с сигнализацией.
пока подробностей не нахожу, но это самая центровая улица в Харькове (аналог киевского Крещатика)
Почему то уверен, что была под охраной.
Год назад возле моего дома (спальный район) тоже обнесли. Охрана приехала быстро, но задерживать некого. Там было - по записям с камер рядом со входом сорвали ролет с окна, сработала сигнализация, быстро разбили стекло, один самый маленький запрыгнул внутрь и подавал тем кто на улице. Около 2-3 минут всё )). Охранник супермаркета рядом вышел, посмотрел и убежал. Звонить в милицию.
Взломы дверей с сигнализацией
.
пока подробностей не нахожу, но это самая центровая улица в Харькове (аналог киевского Крещатика)
Почему то уверен, что была под охраной.
Цитата
11 июня около 03.00 в полицию поступила информация о краже из ювелирного магазина, расположенного на улице Сумской в Харькове.
Об этом сообщили в отделе коммуникации ГУНП в Харьковской области.
По предварительной информации, злоумышленники проникли в помещение магазина и украли золотые украшения и драгоценные часы.
По адресу выехала следственно-оперативная группа.
Прибывшие полицейские осмотрели помещение и опросили свидетелей. С места происшествия эксперты изъяли вещественные доказательства.
Сумму ущерба устанавливают.
Факт события внесены в Единый реестр досудебных расследований по ч.5 ст.185 (кража) Уголовного кодекса Украины.
Об этом сообщили в отделе коммуникации ГУНП в Харьковской области.
По предварительной информации, злоумышленники проникли в помещение магазина и украли золотые украшения и драгоценные часы.
По адресу выехала следственно-оперативная группа.
Прибывшие полицейские осмотрели помещение и опросили свидетелей. С места происшествия эксперты изъяли вещественные доказательства.
Сумму ущерба устанавливают.
Факт события внесены в Единый реестр досудебных расследований по ч.5 ст.185 (кража) Уголовного кодекса Украины.
Год назад возле моего дома (спальный район) тоже обнесли. Охрана приехала быстро, но задерживать некого. Там было - по записям с камер рядом со входом сорвали ролет с окна, сработала сигнализация, быстро разбили стекло, один самый маленький запрыгнул внутрь и подавал тем кто на улице. Около 2-3 минут всё )). Охранник супермаркета рядом вышел, посмотрел и убежал. Звонить в милицию.
Взломы дверей с сигнализацией
.
Цитата(grum @ 11.6.2018, 13:53)
Подскажите пожалуйста, кто ещё прошёл сертификацию дверей ?
При всем уважении, я не буду их рекламировать. Мне ж за это не платят.
Некоторые из них нарушают наши патенты или на грани нарушения, по этому, сорри. У меня нет вопросов к Диерри, Герда, Неман, Скидас и др.
К украинским некоторым производителя у нас вопросы связанные с нашими патентами и т.д. Пока они мелки- мы на них не обращаем внимания. Но думаю, чтио это не надолго.
Вот такой мой комментарий.
Мало того, что некоторые нарушают наши патенты, еще и рекламировать их?!
Как то стыдно получится...
Взлом двери в Киеве.
Но двери выстояли!
Из фото видно, что воры явно работали отмычками! Просто не аккуратно...очень неаккуратно.
История изучается и чуть позже будет дополнена.
Двери известного украинского производителя, но не обладающие сертифкатом на взлом.
Судя с фото, в двери стояла Моттура моноблок(наша "любимая").
Воры откололи фрагмент дорогого дубовго фасада для того, что б получить доступ к замковой части.
Затем сорвали броненакладку на цилиндровый замок, цилиндр переломали и открыли цилиндровую часть замка, он же ведь без Система блокировки цилиндрового замка при переломе цилиндра и замок забивали внутрь полотна двери
По какой то причине воры не смогли забить замок до конца, хотя были близки к победе. Например, я считаю, что им осталось просто засунуть лом за ригуля и выжать их. Это вопрос 30 секунд +-.
Т.е. двери не вскрыли, но тут скорее "повезло", а в жизни редко "везет". Как многие из вас могли посмотреть по данной статистике двери такого же рода и такого же бренда примерно в 95% случаев все же удается преодолеть и ограбить квартиру.
Замок Mottura 54.797 ,
сообщение пишется.
Но двери выстояли!
Из фото видно, что воры явно работали отмычками! Просто не аккуратно...очень неаккуратно.
История изучается и чуть позже будет дополнена.
Двери известного украинского производителя, но не обладающие сертифкатом на взлом.
Судя с фото, в двери стояла Моттура моноблок(наша "любимая").
Воры откололи фрагмент дорогого дубовго фасада для того, что б получить доступ к замковой части.
Затем сорвали броненакладку на цилиндровый замок, цилиндр переломали и открыли цилиндровую часть замка, он же ведь без Система блокировки цилиндрового замка при переломе цилиндра и замок забивали внутрь полотна двери
По какой то причине воры не смогли забить замок до конца, хотя были близки к победе. Например, я считаю, что им осталось просто засунуть лом за ригуля и выжать их. Это вопрос 30 секунд +-.
Т.е. двери не вскрыли, но тут скорее "повезло", а в жизни редко "везет". Как многие из вас могли посмотреть по данной статистике двери такого же рода и такого же бренда примерно в 95% случаев все же удается преодолеть и ограбить квартиру.
Замок Mottura 54.797 ,
сообщение пишется.
Попытка вскрытия БГ отмычками в Ирпине. Безуспешная!
Соседей 2-х квартир таки обворовали.
Предварительная информация.
Вчера поздно вечером меня набрал наш заказчик и сказал, что у него почему то не работают оба замка и он не может попасть к себе в квартиру.
Я сразу же предположил, что это могла быть безуспешная попытка вскрытия отмычками и дал телефоны наших партнеров аварийщиков.
Приехав на место аварийщики констатировали попытку вскрытия отмычкой Сisa ALPS -аналог CISA Antipicking. и цилиндра ISEO R-7 .
Сisa ALPS была открыта на 1 полуоборот и после этого она заклинили т.е. система зубчиков сработала!
Мастер потом ее разблокировал своими специальными инструментами.
В цилиндре скорее всего остались фрагменты отмычки( фольга, металл. проволока и т.д) и от ключа он не работал.
Заметьте, что на фото цилиндр ISEO R-7 после общения с вором-был провернут на 90 градусов и заклинил в таком положении.
Цилиндр после общения с вором, провернут на 80 градусов.
Цилиндр в стандартном положении.
Аварийщик его позже выломал.
Я рад, что мне, как конструктору этих дверей, удалось проверить( в очередной раз) выбранные нами замки в реальном бою и они подтвердили заявленные показатели, а именно МАКСИМАЛЬНЫЕ КЛАССЫ СТОЙКОСТИ К ОТМЫЧКАМ!
Т.е. я увидел реальный симбиоз в действии. Очень мощная и грамотно изготовленная дверь- не дает вору легко вырвать или выломать замки и тогда замки не пускают вора с отмычками!
Вот вам 4 класс взломостойкости EN 1627 -2014 в действии!
Заметьте, что разные бренды замков, цилиндров и двери.
общее- очень высокий класс!
Давайте посмотрим насколько верна табличка.
Две соседние квартиры в подъезде в этот же день таки ограбили. С слов звонившего нам человека, там были замки Моттура и Мультилок.
Позже мы выехали на объект и увидели все своими глазами. Ниже фото дверей вскрытых отмычками.
Заметьте, что совсем недавно мы описывали целый ряд квартирных краж с точно такими же замками!
вот этот пост:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7268
Проблема данных замков и дверей с ними раскрыта тут: Замок Mottura 54.797
Еще 1 китайская дверь, которую вскрыли воры.
Насколько нам стало известно, квартиры обнесли и довольно серьезно. Вынесли много всего ценного.
Кстати, одна из квартир принадлежит бывшему начальнику полиции. Что говорит о том, что воры скорее всего даже не в курсе куда и к кому лезли.
Полицию вызывали. Насколько нам известно, они не хотели заводить дело, но все же пострадавшие настояли.
Как мы поняли, квартирные кражи произошли ночью и воры довольно долго находились в ограбленных квартирах.
Таким образом за последние сутки мы столкнулись с 4-мя попытками проникновения через двери.
Подборка на форуме Попытки взломов дверей Бодигард
Вскрытие дверей отмычками или ключами
Снова смотрим насколько верна табличка.
Напоминаю, что 2 двери, которые преодалели воры- не обладали вообще никакими документами о прохождении испытаний на взломостойкость, которое автоматически предусматривает и испытания на отмычки,
согласно EN 1627 -2014
Можно ли было заранее предвидеть большую вероятность квартирной кражи именно из-за слабости дверей?
Конечно да.
Соседей 2-х квартир таки обворовали.
Предварительная информация.
Вчера поздно вечером меня набрал наш заказчик и сказал, что у него почему то не работают оба замка и он не может попасть к себе в квартиру.
Я сразу же предположил, что это могла быть безуспешная попытка вскрытия отмычками и дал телефоны наших партнеров аварийщиков.
Приехав на место аварийщики констатировали попытку вскрытия отмычкой Сisa ALPS -аналог CISA Antipicking. и цилиндра ISEO R-7 .
Сisa ALPS была открыта на 1 полуоборот и после этого она заклинили т.е. система зубчиков сработала!
Мастер потом ее разблокировал своими специальными инструментами.
В цилиндре скорее всего остались фрагменты отмычки( фольга, металл. проволока и т.д) и от ключа он не работал.
Заметьте, что на фото цилиндр ISEO R-7 после общения с вором-был провернут на 90 градусов и заклинил в таком положении.
Цилиндр после общения с вором, провернут на 80 градусов.
Цилиндр в стандартном положении.
Аварийщик его позже выломал.
Я рад, что мне, как конструктору этих дверей, удалось проверить( в очередной раз) выбранные нами замки в реальном бою и они подтвердили заявленные показатели, а именно МАКСИМАЛЬНЫЕ КЛАССЫ СТОЙКОСТИ К ОТМЫЧКАМ!
Т.е. я увидел реальный симбиоз в действии. Очень мощная и грамотно изготовленная дверь- не дает вору легко вырвать или выломать замки и тогда замки не пускают вора с отмычками!
Вот вам 4 класс взломостойкости EN 1627 -2014 в действии!
Заметьте, что разные бренды замков, цилиндров и двери.
общее- очень высокий класс!
Давайте посмотрим насколько верна табличка.
Две соседние квартиры в подъезде в этот же день таки ограбили. С слов звонившего нам человека, там были замки Моттура и Мультилок.
Позже мы выехали на объект и увидели все своими глазами. Ниже фото дверей вскрытых отмычками.
Заметьте, что совсем недавно мы описывали целый ряд квартирных краж с точно такими же замками!
вот этот пост:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7268
Проблема данных замков и дверей с ними раскрыта тут: Замок Mottura 54.797
Еще 1 китайская дверь, которую вскрыли воры.
Насколько нам стало известно, квартиры обнесли и довольно серьезно. Вынесли много всего ценного.
Кстати, одна из квартир принадлежит бывшему начальнику полиции. Что говорит о том, что воры скорее всего даже не в курсе куда и к кому лезли.
Полицию вызывали. Насколько нам известно, они не хотели заводить дело, но все же пострадавшие настояли.
Как мы поняли, квартирные кражи произошли ночью и воры довольно долго находились в ограбленных квартирах.
Таким образом за последние сутки мы столкнулись с 4-мя попытками проникновения через двери.
Подборка на форуме Попытки взломов дверей Бодигард
Вскрытие дверей отмычками или ключами
Снова смотрим насколько верна табличка.
Напоминаю, что 2 двери, которые преодалели воры- не обладали вообще никакими документами о прохождении испытаний на взломостойкость, которое автоматически предусматривает и испытания на отмычки,
согласно EN 1627 -2014
Можно ли было заранее предвидеть большую вероятность квартирной кражи именно из-за слабости дверей?
Конечно да.
Взлом двери Бодигард аварийщиками.
Двери в Киеве, Оболонь.
Как то много пошло в последние дни обращений. Видимо началось лето, сезон отпусков.
В данном случае к нам обратился наш клиент с просьбой заменить замок после аварийного вскрытия.
У женщины заклинил замок Сisa ALPS и она вызывала аварийщиков что б ее вскрыли.
Данный случай нам интересен, как независимая проверка двери Бодигард в бою.
Помните наш основной принцип "Не замок защищает двери, а двери собою должны защитить замок"?
Вот смотрите как аварийщики пытались добраться до замка.
По нашей информации у аварийщиков обладающих всем необходимым инструментом на физический взлом замка под всеми нашими защитами ушло около 2-х часов.
На наш взгляд, мы можем оценить действия данных аварийщиков как среднестатистические.
Мы считаем, что мы б взламывали наше детище более эффективно т.к. мы знаем конструкцию своих дверей.
Данная дверь-нашего старого производства и в те годы у нас каленая пластина была дополнительной опцией. При этом все равно аварийщики даже добравшись спереди до замка не смогли добиться нужного результата.
При этом аварийщики пытались просверлить коробку двери со стороны стены и оттуда забить ригеля.
Но там их ждал наш сюрприз в виде брони для бронежилетов из которой мы делаем доп. защиту на коробку ригелей.
Аварийщики были вынуждены сверлить в другом месте под не удобным углом и под таким же неудобным углом долго и нудно забивали и забивали ригеля замка.
Это пример того, как не замок защищает дверь, а дверь собою должна защитить замок. Т.е. когда замок со всех сторон грамотно защищен толстым металлом, да еще и броней- тогда его взлом превращается в сущий ад.
Данный случай -это ответ на часто задаваемые вопросы. Что будет, если....
Домой вы попадете, но не очень скоро. А вот вор- вообще остается " в пролете"
Вот такая история.
Напомню, что обычно различным аварийщикам приходиться тратить от 1-до 4 часов на преодоление Бодигарда, что полностью отвечает заявленным нами показателям,
что двери могут выстоять от 1-до нескольких часов атаки опытным специалистом с необходимым инструментом.
Вот вам 4+ класс в действии.
Подраздел на форуме Попытки взломов дверей Бодигард
Теперь вы понимаете, почему воры используют сверление менее, чем в 1% квартирных краж!?
.
Двери в Киеве, Оболонь.
Как то много пошло в последние дни обращений. Видимо началось лето, сезон отпусков.
В данном случае к нам обратился наш клиент с просьбой заменить замок после аварийного вскрытия.
У женщины заклинил замок Сisa ALPS и она вызывала аварийщиков что б ее вскрыли.
Данный случай нам интересен, как независимая проверка двери Бодигард в бою.
Помните наш основной принцип "Не замок защищает двери, а двери собою должны защитить замок"?
Вот смотрите как аварийщики пытались добраться до замка.
По нашей информации у аварийщиков обладающих всем необходимым инструментом на физический взлом замка под всеми нашими защитами ушло около 2-х часов.
На наш взгляд, мы можем оценить действия данных аварийщиков как среднестатистические.
Мы считаем, что мы б взламывали наше детище более эффективно т.к. мы знаем конструкцию своих дверей.
Данная дверь-нашего старого производства и в те годы у нас каленая пластина была дополнительной опцией. При этом все равно аварийщики даже добравшись спереди до замка не смогли добиться нужного результата.
При этом аварийщики пытались просверлить коробку двери со стороны стены и оттуда забить ригеля.
Но там их ждал наш сюрприз в виде брони для бронежилетов
из которой мы делаем доп. защиту на коробку ригелей.Аварийщики были вынуждены сверлить в другом месте под не удобным углом и под таким же неудобным углом долго и нудно забивали и забивали ригеля замка.
Это пример того, как не замок защищает дверь, а дверь собою должна защитить замок. Т.е. когда замок со всех сторон грамотно защищен толстым металлом, да еще и броней
- тогда его взлом превращается в сущий ад.Данный случай -это ответ на часто задаваемые вопросы. Что будет, если....
Домой вы попадете, но не очень скоро. А вот вор- вообще остается " в пролете"
Вот такая история.
Напомню, что обычно различным аварийщикам приходиться тратить от 1-до 4 часов на преодоление Бодигарда, что полностью отвечает заявленным нами показателям,
что двери могут выстоять от 1-до нескольких часов атаки опытным специалистом с необходимым инструментом.
Вот вам 4+ класс в действии.
Подраздел на форуме Попытки взломов дверей Бодигард
Теперь вы понимаете, почему воры используют сверление менее, чем в 1% квартирных краж!?
.
Статистика задержания воров "Полицией охраны" г. Киева.
Недавно мы написали письмо в "Полицию охраны" и они нам дали такой ответ.
Чуть позже я дам свой комментарий.
Мы выражаем благодарность сотрудникам "Полиции охраны" за оперативный и четкий ответ, который нам поможет лучше понимать ситуацию с ворами и искать оптимальные методы борьбы с ними.
Сообщение пишется.
Недавно мы написали письмо в "Полицию охраны" и они нам дали такой ответ.
Чуть позже я дам свой комментарий.
Мы выражаем благодарность сотрудникам "Полиции охраны" за оперативный и четкий ответ, который нам поможет лучше понимать ситуацию с ворами и искать оптимальные методы борьбы с ними.
Сообщение пишется.
Взлом при хозяевах
Похоже, пострадавший сам не очень понимает, что произошло и винит "потерянные ключи".
facebook.com/kyivoperativ/posts/516151398780951
Похоже, пострадавший сам не очень понимает, что произошло и винит "потерянные ключи".
facebook.com/kyivoperativ/posts/516151398780951
Жесткий взлом двери в Киеве.
Взлом двери "киличным ножом".
Вчера за помощью обратились пострадавшие.
Вот какие фото они нам выслали на Вайбер.
Мы постараемся оперативно помочь усилить двери и изучить детальнее ситуацию и провести ее анализ в этом сообщении.
Видео взломанной ворами двери на нашем заводе.
[youtube]-xB8op8VfwY[/youtube]
Заметьте, что я совсем недавно, всего 6 дней назад описывал схожий случай с взломом двери, где скорее всего воров что то спугнуло.
Вот он: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7420
И фото
Заметьте, насколько способ взлома и инструмент схожи.
Вдумайтесь. Я только на этой неделе давал 2 интервью украинским телеканалам, где демонстрировал именно инструмент, которым воры проделали эти взломы!
И вот оно как повторилось. Т.е. сюжеты был точно "в десятку".
Фото схожих взломов.
Подраздел на форуме с схожими взломами.
Взломы дверей разрезанием полотна двери.
Выводы.
По нашим предположениям на такой взлом двери в квартире могло уйти от 30 минут( при очень слаженной работе)-до нескольких часов, что б не сильно шуметь и т.д.
Т.е. речь даже не идет о 5 или 10 минутах. Это говорит о том, что двери должны сопротивляться не 2-5 минут, а желательно до нескольких часов!
Еще одно подтверждение тому, что двери с 1-по 3 класс(время взлома 1-10 минут)- нет смысла ставить вообще.
Взлом двери "киличным ножом".
Вчера за помощью обратились пострадавшие.
Вот какие фото они нам выслали на Вайбер.
Мы постараемся оперативно помочь усилить двери и изучить детальнее ситуацию и провести ее анализ в этом сообщении.
Видео взломанной ворами двери на нашем заводе.
[youtube]-xB8op8VfwY[/youtube]
Заметьте, что я совсем недавно, всего 6 дней назад описывал схожий случай с взломом двери, где скорее всего воров что то спугнуло.
Вот он: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7420
И фото
Заметьте, насколько способ взлома и инструмент схожи.
Вдумайтесь. Я только на этой неделе давал 2 интервью украинским телеканалам, где демонстрировал именно инструмент, которым воры проделали эти взломы!
И вот оно как повторилось. Т.е. сюжеты был точно "в десятку".
Фото схожих взломов.
Подраздел на форуме с схожими взломами.
Взломы дверей разрезанием полотна двери.
Выводы.
По нашим предположениям на такой взлом двери в квартире могло уйти от 30 минут( при очень слаженной работе)-до нескольких часов, что б не сильно шуметь и т.д.
Т.е. речь даже не идет о 5 или 10 минутах. Это говорит о том, что двери должны сопротивляться не 2-5 минут, а желательно до нескольких часов!
Еще одно подтверждение тому, что двери с 1-по 3 класс(время взлома 1-10 минут)- нет смысла ставить вообще.
Свежие наши интервью по дверям.
Как раз с киличным ножом, о котором говорилось постом выше.
[youtube]v3KV92TtkY4[/youtube]
[youtube]dAQTQek5XIo[/youtube]
Конечно же, как часто бывает, из сюжетов вырезали много полезного, что я рассказывал.
Вырезали интересные факты, о том, что из более чем 1000 квартирных краж, которые мы изучили нет ни 1 взломанной двери 4 класса и выше.
Я так же рассказывал и много других интересных фактов, но их вырезали из сюжетов.
Как раз с киличным ножом, о котором говорилось постом выше.
[youtube]v3KV92TtkY4[/youtube]
[youtube]dAQTQek5XIo[/youtube]
Конечно же, как часто бывает, из сюжетов вырезали много полезного, что я рассказывал.
Вырезали интересные факты, о том, что из более чем 1000 квартирных краж, которые мы изучили нет ни 1 взломанной двери 4 класса и выше.
Я так же рассказывал и много других интересных фактов, но их вырезали из сюжетов.
Воры взломали двери и ролеты перед ними.
Помещение с сигнализацией.
Воры сделали кражу "наскоком"
Наклейка "объект под охраной" не спугнули воров.
Предварительно воры разломали металлические ролеты и ломиком отжали двери.
С слов охранной компании, они прибыли через 4 минуты и на месте воров уже не было.
Тут интересно было б проверить более точно эти 4 минуты...
С слов пострадавших, воры их успели ограбить. Что именно воры украли-нам пока не известно.
Есть много вопросов и мы будем на них искать ответы.
Подборка схожих случаев:
Взломы дверей с сигнализацией
Взломы дверей отжимом, ломами и т.п.
Взломы окон и кражи из квартир.
В очередной раз, к нам обратились за помощью. История изучается и позже будет дополнена.
Еще один пример в копилку случаев Що краще, бронедвері чи сигнализація.
Этот случай- яркий пример того, насколько жалюзи не надежны. Напоминаем, что жалюзи, как и двери и окна, подлежат классификации и сертификации по единому стандарту Євростандарт на стійкість до зламу та відмичок дверей, вікон EN 1627 -2014
И тут видна проблема! В Украине мы не нашли надежных жалюзи, например, 4 класса и т.д. Все жалюзи- ширпотреб с минимальной защитой.
Проблема окон, а в этом случае, двери-это тоже металопластиковое окно, описана тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7440
40 сл.
Помещение с сигнализацией.
Воры сделали кражу "наскоком"
Наклейка "объект под охраной" не спугнули воров.
Предварительно воры разломали металлические ролеты и ломиком отжали двери.
С слов охранной компании, они прибыли через 4 минуты и на месте воров уже не было.
Тут интересно было б проверить более точно эти 4 минуты...
С слов пострадавших, воры их успели ограбить. Что именно воры украли-нам пока не известно.
Есть много вопросов и мы будем на них искать ответы.
Подборка схожих случаев:
Взломы дверей с сигнализацией
Взломы дверей отжимом, ломами и т.п.
Взломы окон и кражи из квартир.
В очередной раз, к нам обратились за помощью. История изучается и позже будет дополнена.
Еще один пример в копилку случаев Що краще, бронедвері чи сигнализація.
Этот случай- яркий пример того, насколько жалюзи не надежны. Напоминаем, что жалюзи, как и двери и окна, подлежат классификации и сертификации по единому стандарту Євростандарт на стійкість до зламу та відмичок дверей, вікон EN 1627 -2014
И тут видна проблема! В Украине мы не нашли надежных жалюзи, например, 4 класса и т.д. Все жалюзи- ширпотреб с минимальной защитой.
Проблема окон, а в этом случае, двери-это тоже металопластиковое окно, описана тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7440
40 сл.
Цитата(Игорь @ 19.6.2018, 10:44)
Воры взломали двери и ролеты перед ними.
Помещение с сигнализацией.
Воры сделали кражу "наскоком"
.
Помещение с сигнализацией.
Воры сделали кражу "наскоком"
.
Игорь, а бывают сертифицированные роллеты?
Те что я лично видел и закрывал можно без труда и каких либо познаний и шуму открыть за 3-5 минут максимум отвёрткой и молотком без никакого труда.
По стеклянным дверям я так понимаю это должен быть триплекс и нержавейка (как в Макдоналдсе возле центрального ЖД )