- - -
ВНИМАНИЕ! РОССИЯ НАПАЛА НА УКРАИНУ!
Форум > РОССИЯ НАПАЛА НА УКРАИНУ > РОССИЯ НАПАЛА НА УКРАИНУ
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Alek-3aaa
https://www.youtube.com/watch?v=mbO2JUpCcbQ


________________________________

Дорогой Alek-3aaa. Рекомендую ссылку размещать в таком формате, посмотрите в режиме редактирования.

[youtube]mbO2JUpCcbQ[/youtube]


Потом меня можете удалить, а ссылку оставить. smile.gif

Не перепутайте. smile.gif


Игорь.
Игорь

О выполнении Минска.


Цитата(Alek-3aaa @ 18.11.2018, 10:08) *
Игорь!

Можно один вопрос?

Что из Минских соглашений выполнили в Киеве?


Самый главный пункт. На зло Кремлю и карлику хутину- мы не уничтожаем своих же сограждан и не стерли с лица земли Донецк и Луганск.
Как это сделали РФ в Чечне. Минимум 100 000 российских мирных граждан было "замочено" собственной же армией. Это клеймо на вас-гражданах РФ, хотя вам глубоко пофиг это.

Мы бережем своих. Уже почти 5 лет доказываем это. Была б воля карлика- он бы стер Украину вместе со всеми, кто не хочет стать частью "маразмоимперии".
Мы терпеливо ждем, пока люди в Донецке и Луганске осознают, что карлик их отимел и их ждет очень тяжелый путь назад в Украину и тяжелое и догое восстановление последствий их ошибки и карлкиового развода лохов.
Увы.
Они честно получили свое ДНР и ЛНР и живут в нем уже почти 4 года. Может уже достаточно, что б осознать что и как. Хотя- им решать. Демократия.

К сожалению граждене РФ упорото не осознают, что именно РФ не выводит свои войска, не отдает под контроль границу для проведения нормальных выборов. А может жители Донецка-захотят проголосовать за меня как за мера-самовыдвиженца?
А что? Но я ж не могу подать свою кандидатуру. Нет. Т.к. проведение полноценных выборов не возможно по причине оккупации Донецкой и Луганксой области войсками РФ и проросийскими бандформированиями.

Поддерживаешь террористов на ЛДНР? Поживи недельку в "республике своей мечты"!
Недавно, этой осенью я был в Одессе. А вы лично осмелились съездить в Донецк или....? А вы съездите и посмотрите, что вы все вместе натворили.
Или стыдно будет увидеть "русский мир" своими глазами?

Вот, как ранее и обещал на форуме - фото из "Захваченной фашистами" Одессы smile.gif smile.gif smile.gif
4 года оккупации smile.gif





Кто обстрелял Мариуполь в 2015 г.
Самообстрел террористами троллейбуса в Донецке.
40 российских террористов погибших только за 1 день боя за Донецкий аэропорт и это только 1 бой!

Все это частично и на вашей совести-граждане РФ.
А хутин испугался санкций и окрепшей армии Украины. Этот поход ему очень дорого обходится. Вы ж не бессмертны.
Русские бандиты которые с оружием пришли на сафари в Украину- уже многие удобрили Украинскую землю. вот такое оно сафари от хутина.

Каждый день украинские солдаты и мирные жители гибнут ради того, что б у жителей Луганской и донецкой области произошло осознание хутинонаипало...ва. Гибнут ради их прозрения, но Не уничтожают свои же города и население.
Хотя условно за 1 день "карательная армия" могла б своей артилерией, Точками-У и т.д. разнести город. Но зачем. Мы ж не хутин.

Вот вам ответ.
Игорь
Интересная версия 1 из причин войны в Украине, Грузии и Молдове.
-это газопроводная причина в т.ч.




Конечно причин масса-это и рабочая сила и войска Нато у Кремля и т.д. и последние славянские корни( нас ведь около 50 млн. было)

Вот еще 1 из пояснений причин острой необходимости замороженного конфликта-газ и нефть!
Читайте тут:

puer.org.ua/info/9421/





Но помним, что причин огромная масса, только нет в ней реальной защиты от фашистов, которых не оказалось. Пипл как то плохо учил историю и забыл, что их победили совместно с США и Англией и др странами еще в 1945.
sad.gif
От блин, не задачка.
Игорь
Россия обстреляла и захватила Украинские корабли в Керченском проливе.



Украинские корабли были обстреляны россиянами, потеряли ход и были захвачены.
Ранены 3 укранских моряка.





[youtube]eD4mI96vtSg[/youtube]


[youtube]fPKOqNMZ4ag[/youtube]


[youtube]MGeJ9O3gVzY[/youtube]




Насколько я вижу мировое сообщество осуждает именно действия РФ.
Следим за развитием ситуации.
Stepan Kapusta
Цитата
Мы бережем своих. Уже почти 5 лет доказываем это


Традиционная интернет-идиома для комментирования такого рода событий звучит следующим образом!

НЕОЖИДАННО!

Да-да.. Совершенно неожиданно за три месяца до законных выборов главы государства, действующий глава исполнительной власти, рекордсмен предвыборного анти-рейтинга, после 5!!!! лет того, что на Украине называется "незаконной оккупацией Крыма", БРОСАЕТ НА КОРМ РЫБАМ (согласно известному пиратскому фразеологизму) 25-30 украинских моряков и "утилизирует" до 50% оставшегося украинского флота.

Я совершенно "спокойно и умиротворенно" слежу за событиями на Украине. Но как уже успел сказать несколькими постами ранее, то, что можно было раньше называть "издержками Майдана" или "НЕДО-майданом", начиная с истории предоставления автокефалии демаскирует на все 200% происходящее. Украине отведена роль ГОСУДАРСТВА-ТРОЛЛЯ. Это - если опять выражаться современным интернет-языком. А по старинке - пушечное мясо!
Самое прикольное, что "знаменосцем" объявления военного положения выступил сектант-сатанист, человек прямо виновный в государственной измене - Турчинов-Таврический. После князя Григория Александровича Потемкина, это второй персонаж, заслуживающий войти в историю под этим Титулом..
И так, кроме "потешных" 30 украинских моряков, что же еще за 3 месяца до выборов обещает молодому украинскому демократическому обществу введение военного положения с опозданием в 5 лет?? А вот что:

- в период режима военного положения полномочия президента не могут быть прекращены. В случае, если срок полномочий главы страны истекает во время военного положения, то он продолжает свою работу до окончания срока военного положения;
- вводится усиленная охрана объектов;
- предприятия любой формы собственности могут использоваться для нужд обороны;
- принудительно могут отчуждаться частное или коммунальное имущество;

- может вводиться комендантский час;
- может вводиться особый режим въезда и выезда, ограничиваться передвижение граждан, иностранцев и лиц без гражданства;
- вводятся ограничения движения автомобилей, проверка документов, в случае необходимости — - осмотр вещей, машин, грузов, служебных помещений и жилья;
- вводится запрет на проведение митингов, демонстраций и других массовых мероприятий;
- может подниматься вопрос о запрете политических сил и партий, общественных объединений, если их деятельность направлена на «ликвидацию независимости Украины, изменение конституционного строя насильственным путем»;
- вводится регулирование работы полиграфических предприятий, издательств, телерадиоогранизаций, СМИ, заведений культуры и пр. Они могут использоваться военными для проведения разъяснительной работы среди населения;

- может вводиться запрет на торговлю оружием, химическими или сильнодействующими веществами, алкоголем;
- устанавливается особый режим в сфере производства и продажи медсредств с наркотическими средствами в составе;
- вводится запрет на смену места жительства военнообязанных без разрешения военного комиссара или подразделения СБУ, разведки;
- вводится повинность для граждан и юридических лиц при необходимости поселять у себя военных;
- может проводиться эвакуация населения;
- могут вводиться нормы по обеспечению населения продовольствием;
- могут устраняться с должностей руководители предприятий, организаций из-за невыполнения норм закона о военном положении.


Согласитесь! Очень "своевременные" Гангут с Гренгамом приключились!))))))))))
Игорь
Цитата(Stepan Kapusta @ 26.11.2018, 12:52) *
И так, кроме "потешных" 30 украинских моряков, что же еще за 3 месяца до выборов обещает молодому украинскому демократическому обществу введение военного положения с опозданием в 5 лет?? А вот что:


Очень "своевременные" Гангут с Гренгамом приключились!))



'Stepan Kapusta' Я эту версию "кремля" уже многократно видел по ТВ каналам РФ.
Очень красиво местной вате объяснили происходящее и вата повелась по понятной и печальной причине. Но я бы не спешил верить "вата тв", вы ж позиционируете себя как "трезвомыслящего" гражданина РФ.
И я вам в этом пока доверяю.
Дело в том, что все хорошо в этой версии, да есть вопрос. ЗАЧЕМ!? Зачем корабли РФ атаковали украинские корабли, если в этом совершенно не было никакой необходимости?
Ведь если вы понимаете, что "военное положение" сделает пороха вечным президентом-значит РФ 100% не заинтересованно в таком развитии событий. И естественно в кремле все понимают в десятки раз лучше нас с вами. Согласитесь.
ЗАЧЕМ!? ЗАЧЕМ русские напали на украинцев, ведь по "международному морскому праву" украинцы имели права прохода по данной территории. Ну обматерили б их и все.
А тут русские напали открыто на украинские военные корабли, которые просто шли в свой украинский порт.
И вот в это то и вся "зрада" для РФ. Надо было не нападать на "братьев" и все.
А вот теперь посмотрим, какие законы РФ этим нарушило.

См это видео
[youtube]x2fQ70WJKik[/youtube]


Граждане РФ и Украины, вспоминайте! Недавно наши корабли военные уже проходили под Керчинским мостом и все было ок!
А тут РФ немного "борзанули".


Опять же разводить полемику не стоит. Просто следим, как в случае с Расследование, кто сбил Боинг МН-17

Честно, я уверен, что эти 3 катера были именно наживкой и кремль ее заглотил. Теперь следим, кто подсечет удочку!

Напоминаем, что уже давно Украина заявляла о том, что РФ блокирует доступ украинским и другим мирным судам в порты Азова и данная ситуация-это лишь 1 из массы случаев блокады РФ- украинских портов.
Stepan Kapusta
Цитата
Честно, я уверен, что эти 3 катера были именно наживкой и кремль ее заглотил. Теперь следим, кто подсечет удочку!


Однозначно!! 100% - Да! Полностью согласен) Но это будет не Украина... и не Россия...
Alek-3aaa
Главное чтобы Вы , Игорь, не попали под эти пункты:

- предприятия любой формы собственности могут использоваться для нужд обороны;
- принудительно могут отчуждаться частное или коммунальное имущество;
- вводится повинность для граждан и юридических лиц при необходимости поселять у себя военных;
- могут вводиться нормы по обеспечению населения продовольствием;
Stepan Kapusta
Надо же?! Кажется, я угадал)
В то время как все прогрессивное человечество ждало в эти часы от Украины формирования новых полков, дивизий и корпусов, очередей у военкоматов с расдачей добровольцам трехлинеек, "военное положение" в редакции Порошенко ограничивается приостановлением действия конституционных прав и свобод... А как героически все начиналось.. Аж Нахимов о крышку гроба лбом бился!
Неужели все закончится мелкотравчатым государственным переворотом?? Собственно осталось провозгласить в рамках церковной реформации Вальцмана сыном Солнца и нильского крокодила.. и дело в шляпе.. Фараоны, как известно, любят жертвоприношения.. Оставшиеся на украине заводики вполне себе подойдут))
Totaky
Добрый вечер, всем. У меня такое ощущение, что мы живем в каких то параллельных реальностях. Корабли ВМС Украины около 7 утра вошли в территориальные воды РФ, я думаю тут ни у кого сомнений не вызывает, что бы сделали США, если бы кто то вошел в их территориальные воды на боевых кораблях? Аналогично поступила и РФ с нарушителями 12 мильной зоны и своей границы. Поэтому я не понимаю причем тут правила прохода под Керченским мостом. Корабли ВМС Украины с 7 утра нарушали границу РФ и были соответственно остановлены. По поводу права прохода, как мы все видели, когда этот проход согласован ни каких проблем нет, без согласования пересекать нельзя и это тоже нормально. И ещё я думаю все понимают, что это провокация, за которую несет ответственность Киев.
www.vesti.ru/doc.html?id=3087802#
А тут интервью дают моряки, которые признают, что сознательно пересекли границу с РФ.
Игорь
Украина ввела военное положение!

Речь президента Украины и голосование верховной рады За.

https://youtu.be/fYCzbOgCZvI
[youtube]fYCzbOgCZvI"[/youtube]
Totaky
Доброе утро Игорь, вы так и не ответили на вопрос. Вы сами понимаете, что вторжение в территориальные воды РФ это преступление? И что ваш президент отдал преступный приказ и за это будут отвечать ваши моряки?
И на выложенном ролике с выступления Порошенко с 6 минуты 25 секунды отчетливо слышно, как парламентарии кричат ему ганьба, я думаю это говорит обо всем, а дальше то ещё все интереснее развивается.
Игорь
Цитата(Totaky @ 27.11.2018, 10:24) *
Доброе утро Игорь, вы так и не ответили на вопрос. Вы сами понимаете, что вторжение в территориальные воды РФ это преступление?


Тут есть маленькая проблемка.... йпсель- мопсель! Крым то- это не Россия! Никто не признал Крым российским... да и есть другие интересные моменты. По этому вы не мне вопросы задавацте, а следите за реакцией мирового сообщества.
И просто помните, что не бывает так, что весь мир не прав, а 1 страна- права. По этому откидываем эмоции и смотрим на реакуию мирового сообщества и не забываем! Крым- это оккупированная территория Украины! А вы лично.... гражданин страны оккупанта. sad.gif
Это ваша позорная ноша. Заслужеггая т.к. в большигстве граждане РФ одобряют оккупационные действия кремля. Вы в т.ч. тихие соучастники оккупации...
Вы- это большинство граждан Рф.

Я когда путешествую заграницей стараюсь избегать общения с гражданнами РФ как с прокаженными. На форуме мы ведем дискуссии и вы пытаетесь оправдать свои действия smile.gif а в жизни я не имею ни малейшего желания сидеть на одних силеньях в самолете, пить пиво за 1 столом с гражданами Рф именно из за событий последних лет.

Со временем вы все больше начнете это ощущать, в т ч и санкции. Но прозреет скорее только новое поколение, еще не инфицирование вашими средствами массовой пропаганды.
Но это я так, что б вы поняли насколько добрехались граждане Рф. А тем временем следим как вам аукнится напаление на украинских военных. Уверен аукнится. Эт ж не просто так они шли. Выбора у Рф не было. В любом случае и пропусти корабли- лажа и напади на них- лажа...
Я думаю, что Рф уже проиграла в момент выхода кораблей из порта Одессы. Но это мое мнение, имеющее право на ошибку.
У меня тоже есть вопрос. Сколько стран осудили действия Украины и поддержали РФ?

Сорри за опечатки, пишу с телефона.
Totaky
Добрый вечер, Игорь. Согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, только 100 стран из 193 не признали Крым Российским, так зачем говорить, что все не признали. ВМС Украины знала, что нарушает границу РФ, но продолжала это делать, теперь моряки за это получат тюремное заключение на срок от 2 до 6 лет. Про другие интересные моменты тоже хотелось бы услышать. А ссылка на мировое сообщество, звучит как то странно, что если мировое сообщество поддержит какую авантюру, от этого она станет менее авантюрной. От куда привычка и желание постоянно сверяться с мировым сообществом, знаете мне напоминает это крепостное право как говориться барин рассудит, но я надеюсь такие времена прошли. Давайте рассмотрим пример с Голанскими высотами и Совет Безопасности ООН не признал это решение (резолюция 497 от 17 декабря 1981 года)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B
А кто мешает Израилю от этого де факто контролировать их и Игорь попробуйте проникнуть на них без разрешения Израиля поверьте не получиться. Или вы теперь так как большой поборник мнения мирового сообщества и с израильтянами за одним столом сидеть не будете?
Игорь оправдываются виноватые, мы же ни в чем перед вами не виноваты, согласно Праву народов на самоопределение. Жители Крыма им воспользовались вот и все.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И вашими словами Игорь, вы признаете, что это была провокация. И самое обидное, что в виде провокаторов и мальчиков для биться будут использовать народ Украины, если вас это устраивает то мне вас жалко.
И ещё Игорь ни когда и не смотрите, на мировое сообщество оно разношерстность и каждая страна преследует свои национальные интересы, и чем страна обладает большим весом тем она меньше смотрит, что скажут другие и больше делает для себя,
вот только почему то у Украины их нет?
Stepan Kapusta
Мировое сообщество... мировое сообщество.. (Там на Гаити.. Там на Гаити)))
Ох как мне трудно... На стороне одних - целое мировое сообщество, а я вот на форуме в абсолютном одиночестве.
Поддерживаю ли я "оккупацию"? Оккупацию кого или чего?
Да не буду я играть словами - да - поддерживаю! И не как гражданин РФ, а как русский. В моих жилах течет кровь варягов и татаро-монголов. Я никогда не буду пацифистом и одна мысль о русских танках или эскадронах идущих по, скажем для примера, по Парижу вызывает у меня эрекцию. Но это не касается Украины..
Только не спешите надо мной стебаться Игорь! Не спешите! Я, конечно, не папаша Фрейд, но количество стали в Ваших дверях заставляет меня делать определенные догадки и о Ваших сексуальных предпочтениях.. Хотя "теперя" мы не братья, а украинцы были доставлены на землю телепортацией с Марса. И разве имеет какое-то значение, что половина царско-имперских гвардейских и лейб-гвардейских полков родом с Украины?
Чувствую ли я себя виноватым перед некой "Украиной"?? Да вот ни капельки.. Я даже с большим трудом заставил себя поверить, что на моем веку Киев, Могилев или Чернигов стали иностранными городами!!)
Чувствую ли я себя виноватым перед украинцами??? Да!!! Чувствую!! Считаю, что им нанесена незаслуженная обида и гнусное оскорбление!!
Деградировал ли я до такой степени, чтобы встретив на чужбине украинца не обмолвиться с ним словечком?? Опустился ли я до такой степени, чтобы будучи работодателем, здесь в России, притеснить работающих у меня украинцев?? Взглянуть на них иначе?? Или проводил ли я с ними беседы об их политических взглядах??
Нет.. я за свою жизнь совершил достаточно грехов, но таковых не имею!
Кто такое это "мировое сообщество"?? Где бб на него посмотреть?? Мировое сообщество - это "нечто", для которого изобретатели чудо-телефона NOKIA зовутся финнами.. А для нас, москалей, да и для Вас, но Вы об этом позабыли - они всего лишь "ЧУХОНЦЫ" и производители калош..
Но на самом деле меня волнует не это! Меня гораздо больше беспокоит "человеческая" составляющая происходящего.
Как Вы верно подметили, Игорь, как минимум половина граждан РФ ликует по поводу "победоносного" пленения 20 украинских мальчишек. С нетерпением и садистской похотью ожидает, что, быть может, их публично распнут, кастрируют или сожгут на костре.
Но не меньше меня удивляет животный цинизм как минимум 50% граждан Украины, которым глубоко "насрать" (прошу прощения за прямолинейность формулировки) на их судьбу как в момент отправки в камикадзе-миссию, так и после логического завершения этой миссии.
Гораздо интереснее "пофантазировать" про "многоходовочку", выигрышные международные "капканы" и международное сообщество, которе теперь то уж точно осудит РАссию)
Я не буду делать вид, что в моих словах нет намека. Было бы глупо.
И еще... про ватник-тв. Есть такое дело! Противно смотреть и слушать! По этой причине я с большим интересом ищу в сети на просторах СНГ русско-язычные (или близкие по языку) ресурсы.
Не порекомендуете ли Вы мне Игорь парочку украинских новостных порталов, которым, так сказать, можно верить!?
А то, вот например, по ватник-тв показали интервью с командующим ВМФ Украины, который якобы заявил, что "оказывать поддержку трем кораблям Украины в воскресенье вечером было слишком хлопотно!"
Я уверен, что это наглое искажение смысла при переводе на ватник-тв! Помогите разобраться как звучало заявление на самом деле?
И еще... если произойдет невероятное и заявление было именно таким, то помогите разобраться со следующим. Народ, смотрящий российское ТВ заслуживает определение "ватник". Какого определения заслуживает народ имеющий командующим ВМФ упомянутого персонажа???
Игорь
А мы помним и голодоморы и оккупацию Крыма
И захват Донбасса, Грузию и это тоже не простим.


Мне противно было б сидеть за 1 столом с руссим или гражданином РФ.
Просто знайте почему я зарубежом все поправляю людей когда они думают, что я русский.
Стыдно быть русским. Когда меня случайно путают с русским- для меня это позор и я сразу поправляю людей.
Я не в коем случае не русский! Я украинец! И когда русские ублюдки напали на украинских морячков, то они частично напали и на меня тоже!
И слушать ваш бред про Чернигов просто противно. Украина не Россия! И томос вам все рассавит на свои места. Историки.....
Русским быть постыдно! Русские- это окупанты! И знайте свое место!
И не надо тут....
По украинцам- согласен. +- нормальные, хотя тоже не идеалы. По этому и отношение у вас к нам норм. Но не у нас к вам.
И знайте это.
Будете тут дальше писать бред про волеизьявление в Крыму и прочую ложь - отправим вас отсюда и подальше!
Крым российским признала только сама россия и не надо тут трындеть! Лгуны и оккупанты!
Какие же вы мерзкие лгуны! Хутин- достойный вас поводырь сам признался, что в феврале 2014 отдал приказ о начале захвата Крыма!
Читайте буквы лгуны!
И смотрите, за распространение явной лжи ваши аккауны мигом слетят отсюда.
Вы должны знать кто вы на самом деле и как мы к вам относимся и матросиков вам не простим, как и Крым и Донбасс!
Вы- оккупанты Украины, точно как фашисты в 40х, так и вы сейчас.
Вот до чего вы докатились с хутиным и своей звезданутостью.
Totaky
Добрый вечер, Игорь. Вы поубавьте свой пыл и тоже начинайте думать сами, ане реакцией мирового сообщества. По поводу волеизъявления народа Крыма, около 80% военнослужащих и 100% милиционеров добровольно перешли на сторону РФ, я считаю это возможно только в том случае, если сами люди решили выбрать свой путь не с Украиной а с РФ. В противном случае люди бы не сложили оружие и не начали бы служить у оккупантов.
xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D1%81%D1%83-%D0%B8-%D1%81%D0%B1%D1%83-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B/
Почитайте официальные документы и успокойтесь, и тогда поймете, что сам народ Крыма в своем большинстве решил уйти от Украины.
Я думаю тут площадка, что каждый может высказывать свое обоснованное мнение, а у вас Игорь сейчас в основном эмоции.
Игорь а вы были в Грузии и знаете, что там случилось и причину 5 дневной войны?
Игорь, вы сами признаете, что это была провокация со стороны Украины, так что вы нам моряков прощать не будете, кто послал моряков на территорию РФ. Может РФ отдала этот преступный приказ для осуществления провокации.
А то что вы так относитесь к русским людям не делает вам чести и показывает вашу культуру.
А по поводу голодомора и других вещей 40-х годов учите историю,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)
Читайте и понимайте, что голод 32-33 годов затронул нек только Украинскую ССР, но и РСФСР и другие.
По поводу признания и не признания Крыма вот ссылка
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_68/262
Игорь изучите резолюции ООН и увидите, что только 100 стран проголосовала за, 11 против, 58 воздержались и 24 не голосовали, так в чем же мы лжем?
И какие у вас есть факты, что граждане РФ лгут. Не надо всех ровнять по своему лидеру.
Stepan Kapusta
Есть такой в психологии распространеннейший феномен. Он свойственен не только подросткам, но и вполне взрослым людям. Заключается он в негативном восприятии своего зеркального отображения, своего голоса на записи, своего внешнего вида на фото и видео.. Наша психика формируют совершенно иное восприятие самих себя, отличное от реального. И дело тут совершенно не в наших объективных недостатках. И голос мужественный и внешность достойная, но мы "нафантазировали" себя совсем другими.

Тут вот все бьются за "исторические истины против глобальной лжи"... А я предлагаю обратить внимание на исторические "загадки". В них больше шарма.

Цитата
Мне противно было б сидеть за 1 столом с руссим или гражданином РФ.
Просто знайте почему я зарубежом все поправляю людей когда они думают, что я русский.
Стыдно быть русским. Когда меня случайно путают с русским- для меня это позор и я сразу поправляю людей.

Цитата
Вы должны знать кто вы на самом деле и как мы к вам относимся и матросиков вам не простим, как и Крым и Донбасс!


Верю! Не простите! И неприязнь мы вызываем у украинцев самую искреннюю. Но только не из-за матросиков.. не из-за Крыма...
Россия - это ровно все то, чем до боли, до слез, до скрежета зубов мечтает стать Украина, но что у нее никак не получается..
Сильно загнул?! Но это ведь так очевидно! Считайте я Вам продал сенсационную полит-технологию..
Единственная существующая национальная идея, объединяющая всех украинцев, это стать как минимум, как Россия, а лучше - еще отмороженней , еще "круче")))
Ведь это же правда... Простая и незатейливая...
И тут мы сталкиваемся с исторической загадкой.. Ну не получается и все тут.. Не получается на "мове" ввести военное положение. Указы не ложатся на бумагу - отторгает она их.
Вот на кацапско-татаро-монгольском наречии все звучит стройно... интуитивно - "мобилизация ресурсов.... массирование сил и средств... определение танкоопасных направлений... эшелонирование обороны.... построение рубежей огневого поражения, рубежей развертывания в батальон-колонны,... сосредоточение.... выдвижение... пресечение.. контрнаступление...создание резервов......" Красота! Ляпота!!
И ничего... ничего не клеится как только начинаешь делать это на "мове"..... Или, словами главкома ВМФ Украины, недосуг выходит..
Totaky
Читаешь самые честные Украинские новости и диву даешься, так некоторые источники на Украине сообщают, что столкновение было не на Черном а уже на Азовском море.
www.segodnya.ua/ukraine/stolknovenie-v-azovskom-more-poyavilos-foto-obstrelyannogo-katera-vms-ukrainy-1192695.html
politeka.net/news/politics/808974-napadenie-rf-v-azovskom-more-v-mire-nachalis-protesty-v-podderzhku-ukrainy-foto/
Если Игорь возможно приведите те источники новостей на Украине, которым вы доверяете.
А то прочитав некоторые из них мне кажется, что зомби становимся не мы, а вы.
А по поводу кем стыдно быть, это вопрос спорный, утверждая, что вы украинец, а не русский.Вы родились в СССР и вы советский человек как и большинство нас тут на форуме. А отрекаясь от русского языка и культуры, вы не понимаете сколько вы теряете.
Если у вас на Украине такие великие поэты как Пушкин, Лермонтов и другие? Вы все пытаетесь сделать чтобы навредить России, но поверьте пока получается как в известной фразе на зло маме уши отморожу. Мы единый славянский народ, и уж точно будучи в Европе или на отдыхе в Тайланде или Кубе
я всегда готов к общению со всеми людьми не зависимо от их национальности.
А по поводу моряков вы лучше задумайтесь простите ли вы того авантюриста, который играя жизнями 24 моряков, как наживкой, решает свои политические цели?
samuray74
Цитата(Totaky @ 27.11.2018, 10:24) *
Доброе утро Игорь, вы так и не ответили на вопрос. Вы сами понимаете, что вторжение в территориальные воды РФ это преступление? И что ваш президент отдал преступный приказ и за это будут отвечать ваши моряки?


Тотаки, заседание Совбеза ООН смотрел? Про "вторжение в территориальные воды РФ это преступление" говорил только представитель РФ. Остальные члены Совбеза были совсем другого мнения, например, говорилось о договоре совместного использования Азовского моря. И про многое другое. Но это ж всё недостойно внимания, потому что не в тренде "линии партии".
Но твой урапатриотизм, видимо, позволяет воспринимать лишь мнение политиков РФ, уверенно ведущих страну к краху. Так что не удивляйся, когда РФ превратится совсем в ничто, как когда-то СССР. Но тогда, наверное, будет поставлена пластинка "Нас добила проклятая Америка". Но не забывай, что США, несмотря на самую сильную армию в мире, ну совсем никак за последний век не увеличивали свои территории за счет других стран. А "истинно английских территорий" в мире можно найти немало. Такой вот "парадокс".
samuray74
Цитата(Totaky @ 28.11.2018, 9:53) *
А по поводу кем стыдно быть, это вопрос спорный, утверждая, что вы украинец, а не русский.Вы родились в СССР и вы советский человек как и большинство нас тут на форуме. А отрекаясь от русского языка и культуры, вы не понимаете сколько вы теряете.
Если у вас на Украине такие великие поэты как Пушкин, Лермонтов и другие? Вы все пытаетесь сделать чтобы навредить России, но поверьте пока получается как в известной фразе на зло маме уши отморожу. Мы единый славянский народ, и уж точно будучи в Европе или на отдыхе в Тайланде или Кубе я всегда готов к общению со всеми людьми не зависимо от их национальности.


Я тоже родом из СССР, мои дед с бабкой по материнской линии - с Рязанской области, а по отцу - с Казанской. Дед по матери приехал с женой строить ДнепроГЭС, за это государство выделило им после окончания строительства гектар земли под Запорожьем, в расположенном рядом поселке. И да, я при СССР считал себя русским. Но вот с приходом Путина к власти я понял, что я не такой, как россиянин, а такой, как украинец. Я ничего не потерял от того, что перестал себя считать русским (хоть я и русскоязычен, и весь мой город - тоже). Я не хочу считать себя членом империи, которая запугивает соседей, ведет себя на мировой политической арене, словно гопник, кичащийся своей безнаказанностью и самодурством. Я не хочу с этим славянским народом иметь ничего общего. Мой национализм не выходит за пределы своей страны, в отличие от неукротимых позывов к "мировому господству", как в РФ. Именно поэтому я, бывший русский, от всей души желаю скорейшего краха РФ как рассадника ненависти, угроз, шовинизма и войны, как агрессора, ведущего с моей страной гибридную войну.
Stepan Kapusta
Цитата
Именно поэтому я, бывший русский, от всей души желаю скорейшего краха РФ как рассадника ненависти, угроз, шовинизма и войны.


А вот это уже очень честно! Откровенно и по-мужски! Я не стебусь!!
Умение отвлечься от всего это "бреда про международное право" и "мировое сообщество" и готовность откровенно поговорить про ЧУВСТВА И ОЩУЩЕНИЯ дорогого стоят..

И Вы мне очень близки по своим "ощущениям"! Могу лишь поделиться с Вами своим жизненным опытом ничего не навязывая...

Есть такая старая-старая и грубая русская поговорка: "То, что выковано в гузне, то не перекуешь и в кузне"

Я тоже на определенном отрезке пути думал, что можно стать "бывшим русским". Знаете... не получилось... не выходит)))

Удастся ли Вам - не знаю.. Но боюсь шансов не так много, ибо:

Бывший русский, борющийся с ненавистью, угрозами, шовинизмом и войной... все равно всей душой мечтает о чьем-нибудь крахе!

Я Вас не пытаюсь поймать Вас на слове... Совсем нет. Повторюсь - я проходил по этому пути и... заблудился...
samuray74
Цитата(Stepan Kapusta @ 28.11.2018, 11:13) *
все равно всей душой мечтает о чьем-нибудь крахе![/b]
Я Вас не пытаюсь поймать Вас на слове... Совсем нет. Повторюсь - я проходил по этому пути и... заблудился...

Я не мечтаю "о чьем-нибудь крахе". Не надо так обобщать. Я хочу, чтобы агрессор (РФ) был подавлен и лишен возможностей, как в своё время гитлеровская Германия, угрожавшая всему миру. И чтобы политиков такой страны судили в международном суде как преступников против человечества. Это вполне справедливо и законно, а не мои капризы. Россия не умеет пока быть мирной страной, которая тратит деньги на благополучие граждан. Деньги идут на войны, на захват и освоение новых территорий, а рядовые граждане в финансовом плане только теряют от этого. А в 21 веке РФ вполне могла бы обеспечить уровень жизни при её ресурсах и людях не хуже европейского. Но так и осталась страной ресурсов...
До войны я относился к РФ более-менее нейтрально., но всё равно не одобрял её внешнюю политику - слишком она для олигархов, а не для народа. Тем более, войны с соседями типа Грузии и Чечни.
А теперь, когда олигархи РФ и Украины богатеют за счет простых граждан, пользуясь который год войной, меня тянет на очередной Майдан. Власть народ от олигархов добровольно не получит, судя по всему... Я не "майданутый" - я хочу, чтобы меня перестали, наконец, грабить олигархи, пользуясь инфляцией, войной, "сложным экономическим положением" (а теперь уже и военным положением) и проч. Чтобы при мировых ценах на многое у меня была зарплата хоть наполовину, как в Европе. Хочется быть гражданином, а не холопом. Поэтому у меня есть и к украинской власти претензии.
А насчет "Я тоже на определенном отрезке пути думал, что можно стать "бывшим русским". Знаете... не получилось... не выходит)))" - думаю, что у меня получилось. Тут нужно всего лишь сделать свой выбор - между Родиной и Российской империей. В Крыму и в ЛДНР сделали не тот... А я был в Самообороне и одним из участников "яичного воскресенья" с внешней стороны.

смотри тут: ru.tsn.ua/video/video-novini/v-zaporozhe-vspominayut-yaichnoe-voskresene.html

Но не все мои знакомые сделали такой же выбор, как и я. Даже 1 родная сестра... И при этом всём я не собираюсь ехать в РФ с "украинским миром". Вот чем я отличаюсь от русских.
Игорь
Цитата(samuray74 @ 28.11.2018, 10:48) *
, я при СССР считал себя русским. Но вот с приходом Путина к власти я понял, что я не такой, как россиянин, а такой, как украинец. Я ничего не потерял от того, что перестал себя считать русским (хоть я и русскоязычен, и весь мой город - тоже). Я не хочу считать себя членом империи, которая запугивает соседей, ведет себя на мировой политической арене, словно гопник, кичащийся своей безнаказанностью и самодурством...

я не собираюсь ехать в РФ с "украинским миром". Вот чем я отличаюсь от русских.

[/b]


Я вам аплодирую стоя! Супер! Именно оно. Этого на РФ не понять.... по этому многих их называют ...... Увы.
Пошла ваша дебильная СССР и РФ империя в .....!!!!

На этом попрошу всех форумчан оставаться при своем мнение и в большинстве это касается представителей страны оккупанта и остановиться с постами ради постов.
Цель форума-собирать вместе факты военной агрессии РФ против Украины. вот и придерживаемся данной темы. Факты или не болтаем. А то постов много, а толку не очень.

Я не хочу переубеждать ватника-это не возможно. Остается только бороться всем миром постепенно и кропотливо вводя санкции и т.д.
В ватной голове нет места озонанию того, что оккупацию Крыма признала только сама РФ, Абхазия да Венесуэлла...
А все остальные или промолчали боясь давления РФ или жестко высказались против оккупации.
На это вате просто не хватает мощности процессора. sad.gif
Тут я бессилен. Поздно. Процессор ватника выгнил в хлам и обработать инфу не может. Только рассея фперед и фсе!
sad.gif





Игорь
Новостей очень много и все плохие для РФ.
новости с Украино-росийского фронта.



У меня с инетом периодически проблемы, по этому не успеваю писать своевременно.
Вообще не претндую на первоисточник и т.д. но для копилки- надо.


1) История с нападением РФ на украинские катера.
один из официально зарегистрированный фактов нападения военнослужащих РФ против украинских.
Это уже не "ихтам нет".


Общался с своим человеком, очень серьезным источником, больше вам сказать не могу, вы мне еще нужны smile.gif

Итак, я ошибался насчет жесткой провакации нашими катерами. Я ошибся, признаю это.
Как мне сказали, наши корабли стояли в положенном отстойнике и ждали разрекшения на проход.
когда разрешения не получили, развернулись и начали возвращаться.
Окупанты дождавшись, когда наши ушли подальше от других гражданских судов, что б без свидетелей, решили напасть на украинские корабли именно в нейтральных водах!
Что противоречит международным правилам и даже СССР в свое время такого себе не позволял.
Т.е. русские окупанты действительно оборзели и зная, что правда на нашей стороне мы и приняли все соответствующие меры, созвали совбез ООН и ввели военное положение!
Это действительно была атака на украинские катера в нейтральных водах.
При этом когда окупанты протаранили наш буксирчик, то потом эти сумасшедшие Иваны еще и врезались друг-в друга! Идиоты.
Ну а корабли наши расстреливала авиация и даже применяла ракеты, от которых такие пробоины.
Внимание! Корабли ничего не нарушая находились в нейтральных водах, следовали домой в Одессу и их расстреливали авиацией в т.ч.
Итог. Действительно это факт военного нападения войск РФ на Украинские ВС.
Т.е. Военное положение в украине не зря-это ответ на нападение РФ на Украину.
И бред с выборами-это бредни кремля полные. Мы вряд ли могли продумать такую провокацию как дать напасть на себя в нейтральных водах. smile.gif
Такие решения скорее всего принимались в кремле на уровне хутина. Т.е. наоборот украинским катерам устроили западню.
Провокацией с нашей стороны скорее всего это ни как не могло быть, просто бешенный Иван совсем уподобился поведению гопника.
И тут надо действовать сообща с мировым сообществом.

Морально мы с нашими моряками!

Это было моими словами. Вот интересные источники, которые я нашел позже:

antikor.com.ua/articles/272204-pervaja_krovj_vozmohnoj_zimnej_vojny_rf_protiv_ukrainy

Тут для ваты все четко и ясно рассказано.

[youtube]7i2sHUBBVq8[/youtube]


на 8.26 и на 14 мин. рассказано когда оккупанты напали на наших моряков. на пути в Одессу.
[youtube]sS8Og0qTC5I[/youtube]

Тоже вроде все четко и не предвзято.
[youtube]-Fxa1037YTw[/youtube]

Запись переговоров украинских кораблей и фсб, на 5 мин. схема где атаковали украинцев( напротив Судака...) вообще офигели оккупанты.

[youtube]C3CmskClPy0[/youtube]

Тут подтверждается идиото-таран русскими самих-себя и обстрел катеров ракетами авиацией РФ.
Бешенные Иваны (придурки) чуть не потопили свой же корабль. Дурь есть-ума нет. см фото в самом низу.

[youtube]audkM1TP90g[/youtube]


[youtube]8nYZXiMVzGE[/youtube]

2) Родственники 55 жертв МН-17 подали иск против РФ!

Сумма исков всех жертв с учетом судебных издержек может составить.... реально около 4 миллиардов долларов!
И эти деньги уйдут из бюджетов ваты-это их оплата будет за оферы хутина-достойного ватного президента.

korrespondent.net/world/4036163-mn17-rodstvennyky-zhertv-podaly-protyv-rossyy-ysk-v-espch

argumentua.com/novosti/rodstvenniki-pogibshikh-v-sbitom-rossiei-mn17-podali-isk-protiv-rf-v-espch



[youtube]3lwk87xIkT8[/youtube]




3) КГБ-ным церквям РФ в Европе- отменили Томос!


Это что то с чем то....
на 8.30 говорится об отзыве константинополем Томоса у МПЦ в Европе!

[youtube]audkM1TP90g[/youtube]

Это провал для гундяева и хутина и прочих.

Со временем я постараюсь узнать больше и описать тут. Сообщение не завершено.



Вот в т.ч. почему стыдно быть русскими...
Матросики наши красавчики- не дали повод бешенным Иванам сказать, что украинцы первыми напали!
"Зброю не застосовую"!
Красавы!
Игорь
Цитата(Stepan Kapusta @ 28.11.2018, 20:51) *
Факты! Оказывается нужны факты... Жесткие...прямые... упрямые факты. .


Не засоряйте эфир, отдохните пожалуйста несколько дней. Я еще не закончил писать, а вы уже....я только начал проводить собственно расследование из открытых источников.
Будьте сдержанней.
я ж для читающих написал, что еще пишу! Будут и факты и пакты!
Sergey Kiev
Несколько дней меня не было на сайте и упустил такие дебаты...
Случай действительно незаурядный и удивительный по своей подлости. Хотя любая подлость у русских это акт патриотизма.
Уважаемые и не очень ватнички, о каком нарушении границы идет речь?
Еще недавно наши корабли спокойно проходили пролив и это было нормально.
Хоть кто то из вас подумал почему? Еще в 2003 году россия и Украина подписали договор о совместном использовании Керченского пролива и Азовского моря.
А теперь ваш короткий презик подставил всю рашку на новые санкции, потому что плохо быть ублюдком который не держит слово.
Я вот не поленился и зашел на сайт российского МИДа, повторяю для ватников РОССИЙСКОГО МИДа и что мы читаем там?
.mid.ru/foreign_policy/international_contracts/2_contract/-/storage-viewer/bilateral/page-169/46287
Читаем Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива.
Где черным по белому написано: Статья 2, пункт 1, Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.
Понимаете смысл слов СВОБОДОЙ СУДОХОДСТВА.
И что мы видим еще на сайте? Видим, что договор действующий
Скриншот с сайта прилагаю.

Ватнички русские, вас просто подставил ваш недомерок. Он нарушил все возможные договора, писанные и не писанные законы, а потому не прав однозначно. И ваши вопли о границе смешны. Это все равно что Турции открыть огонь на поражение по вашим кораблям за попытку пройти Босфором. Но турки не дураки, они чтят договоры. Напасть на наши корабли которые осуществляют проход согласно договора. Да что там напасть, этого мало, напасть уже на обратном пути. Догнать и напасть в нейтральных водах, вот это чисто по русски.
Игорь прав, такого даже при союзе не было, в самую "жару" холодной войны такого СССР себе не позволял. Но то СССР было, а тут россия, страна рабов, страна господ, со всей своей мерзостью. Ударить в спину соседа это ведь так по русски, так скрепно, так круто.То-то погранцы ваши удивились, когда получили команду догнать. Наверное были еще осколки чести в их головах. Но маразм командования и истерика медведева, выше офицерской чести. А что бы совсем не спились погранцы от обиды, коротышка их сегодня похвалил, наверное медальку дадут.

Ватники, вы что там курите?
Никакой границей вы уже не прикроетесь. Договор о свободном судоходстве никто не отменял!
Ваша узколобая власть даже поленилась его разорвать в одностороннем порядке (хотя это не предусмотрено договором). А вы тут радуетесь как дебилы, что граница на замке и не понимаете, что натворили. Типа сильные и вам все можно?
Это только убогим законы не писаны, а вы же из себя типа умных корчите.
Лично я не думаю, что это была наша провокация. Пройдут катера в Азов, - хорошо. Не пройдут, - лишний повод напомнить всем о конфликте, Крыме, и невыполнении договоров. Но что бы стрелять? Нет, конечно мы знали что в россии придурки у власти, но что бы были на столько придурками?! Уверен, своей тупостью вы удивили многих.
И я абсолютно не удивлен реакцией Порошенка с военным положением. Чего еще можно ожидать от такого соседа? Да чего угодно!

А матросы наши молодцы, два наших катера могли уйти от преследования, но не бросили своих товарищей на тихоходном буксире. В отличии от русских ублюдков не стреляли и не поддались на провокацию.
Слава Богу, что я не русский! Реально было бы стыдно!


Игорь
Сравниваем пролив Дарданелы и Керчинский.
Ситуация в Керченском проливе.
Какие международные нормы нарушила гопота из РФ.


[youtube]Y65ls9KSZ6Y[/youtube]

СБУ опубликовало переговоры российских летчиков расстрелявших украинские катера.
Реально украинские моряки выжили дивом.

[youtube]nTSvCcX8-74[/youtube]

Атака в нейтральных водах-это большое преступление.

Я проплывал Босфорский пролив.
Представьте себе ситуацию, что б во время прохода Босфора на меня напали турецкие военные и обвинили в нарушении границы.
Я ведь просто плыву по проливу.
Но я понимаю, что в голове ватника такое количество комбинаций просто не помещается. Увы.

Следим за реакцией мирового сообщества и надеемся, что РФ за этот инцидент еще обложат санкциями.
Пока гопники с автоматами на РФ не попустятся. А это настанет ой как не скоро.

О печальном. Реально с каждым днем РФ оккупирует все больше территории Украины и тут никуда не деться. Увы.

современная история оккупации Украины РФ выглядит примерно так:

1) 2014- оккупирован Крым-зелеными ублюдками,
2) 2015 - оккупированна часть Донбасса ублюдками с РФ и частью местных таких же, теперь сбылась мечта дебилов-ЛДНР, они теперь недореспублики!
3) 2018 -оккупированно Азовское море ублюдками из РФ.


Реально очевидно, что РФ осталось просто высадить десант на берег Украины с Азовского моря и "корридор в Крым есть"
Или другой вид военного сценария с той же целью.

Тенденция такова, что РФ как раковая опухоль для Украины сжирает нашу территорию день за днем. Увы. Это тоже факт.
Т.е. площадь Украины, где может свободно перемещаться и дышать воздухом украинец- стремительно уменьшается.
Нападение на украинских моряков показало насколько РФ оккупировало Азовсоке море, что по звонку с Кремля можно запретить проход любому украинскому судну в украинское море в украинский порт, а потом еще и напасть и расстрелять.


РФ атаковала и захватила украинские военные корабли в международных водах Черного моря!
Это была самая большая их ошибка. Как говорят, "провал дна".

Юридические выдержки:

Согласно ст. 95 Конвенции по морскому праву, военные корабли пользуются в открытом море полным иммунитетом от юрисдикции какого-либо государства, кроме государства, под флагом которого они находятся.

согласно резолюции 3314 Генассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года, нападение вооруженными силами одного государства на морские силы или флот другого государства является агрессией.

Читаем тут:
bykvu.com/bukvy/104527-minvot-opublikovalo-kartu-zakhvata-rf-ukrainskikh-korablej-v-nejtralnykh-vodakh

Совет безопасности ООН по вопросу захвата украинских моряков.

Совет безопасности ООН отказался поддержать повестку дня от РФ и рассматривать нападение ФСБ РФ на украинские корабли с точки зрения "нарушения границы РФ".
Больше читайте тут:
segodnya.ua/politics/Itogi-Sovbeza-OON-proval-Rossii-i-polnaya-podderzhka-Ukrainy-1192500.html


Русские совсем обнаглели. Это было реальное нападение на идущих домой украинцев в нейтральных водах. пусть они хоть выкрали б королеву англии smile.gif на чашечку чая, но нападать в нейтральных водах-быть пиратом!
Totaky
Доброе утро. Первое хотел дать ответить самураю 74, сравните число американских баз в 1918 году и 2018 году и удивитесь, что число баз возросло в разы. Дальше Сергей Киев, границу с РФ ВМС Украины пересекли в 7 утра по москве. К 12 30 было уже известно от закрытии Керченского пролива, но корабли ВМС Украины не повернули на зад а продолжили движение и все это в территориальных водах РФ в Черном море, которые ни какого отношения не имеют к Азовскому морю. Почему после сообщения о закрытии Керченского пролива ваши суда продолжили движение в водах РФ. То есть суда Украины нарушали границу РФ более 12 часов на каком основании или мирового договора, почему не выходили на связь? Зачем на катере находился сотрудник СБУ, какую роль он там выполнял? Где доказательства, что события происходили по вашему сценарию? Почему тогда согласно вашему сценарию был обстрелян только Бердянска остальные не были? А по версии нашей стороны все очень логично, так как Бердянск пошел на прорыв начел маневрировать при закрытом канале и пошел ан прорыв после чего было применено оружие на поражение, ну если людей предупреждали больше 12 часов до них не доходило, то после нескольких залпов Бердянск остановился, также сделал и Николаев и буксир. «В 20:55 ПСКР «Изумруд» в координатах 44°51'3 с. ш., 36°23'4 в. д. в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск», — сообщили в ФСБ. И судя по интервью ваших моряков и СБУшников это было сделано все специально так испугались, что даже документы уничтожить не успели.
dailystorm.ru/news/fsb-opublikovala-izyatye-u-ukrainskih-moryakov-dokumenty
Так что Сергей не надо рассказывать сказки, не имели право ваши суда находиться в территориальных водах РФ в Черном море.
Так что видно, что это была провокация,со стороны Украины, за которую её исполнители понесут ответственность, моряков уже задержали на 2 месяца. Хотя по Порошенко лучше бы наши их всех потопили, тогда можно было бы кричать о героизме моряков ВСУ. Но это было бы большой трагедией, и слова богу, что у моряков хватило ума не выполнять приказ Порошенко до конца. Хотя видно, что экипажи подбирались тщательно, и исходя из политических взглядов. И вопрос который появился даже у Трампа, почему до этого всех пропускали, а утт вдруг конфликт, так может потому что вели себя правильно и за ранее предупреждали и в известность всех ставили, хотя упорно заявляли, что нет все сами.
Так что давайте обмениваться фактами, а не выдумками или историями от каких то надежных источников.
И на последок про военное положение, почему его не ввели когда с ваших слов наши солдаты и войска заходили на территорию Украины и с ваших слов били ваши бригады и добробаты под Иловайском и в других котлах? Но после захвата ваших судов в территориальных водах РФ, вдруг объявлено военное положение, почему?
Sergey Kiev
Цитата(Totaky @ 29.11.2018, 9:43) *
Зачем на катере находился сотрудник СБУ, какую роль он там выполнял?
не имели право ваши суда находиться в территориальных водах РФ в Черном море.

А действительно, что делал сотрудник СБУ на военном корабле ВМСУ? Сотрудник СБУ и военный корабль, это же нонсенс.
Вот если бы он в Солсбери был, с другим мужиком, да шпилем на соборе любовался, это конечно меняло бы дело. Для русского люда это более естественно. biggrin.gif
И в керченский пролив корабли должны по воздуху перелетать, что бы не дай Бог черное море не зацепить. Граждане россии, я вам открою географический секрет, Керченский пролив соединяет Азов с Черным морем, представляете?
В пролив невозможно попасть не пройдя по Черному морю. И цеплять 12ти мильную зону тоже допускается идя транзитом. Погранцы предупреждают и корабли уходят в нейтралку. Ничего такого в этом нет, это нормальное поведение двух соседей. А проблему границ, как раз и регламентировал договор о использовании Керченского пролива. Где и прописано про СВОДУ СУДОХОДСТВА. Зачем вы его закрыли?
В свое время, пока вы его не оккупировали, вы пересекали его заходя на нашу границу и ничего, мы в вас не стреляли. Что же с вами сейчас произошло?
Или вы думаете Проходя Босфор, вы по русской территории идете? Так и там я вам секрет открою, Босфор полностью турецкая акватория. А вы думали чья?
Повторюсь. В нейтральных водах стреляют только сомалийские пираты. До такого не опускались ни в СССР, ни даже в вами клятой Америке в период блокады Кубы.
Хотя... Кому я это все объясняю? Если народ не понимает элементарного.
'Totaky' вы хоть иногда думаете, что пишите? Пожалуйста не тупите, а то вы становитесь нудным.

Единственной провокацией я считаю то, что кто-то из украинского командования, с явно большим чувством юмора, послал буксир с названием "Яни Капу". Бодали его очень сильно, прям с животным упрямством, да так что сами покоцались придурки.
"Яни Капу" что в переводе с татарского языка: Yañı Qapı - "Новые ворота".
Реакцию русских баранов он просчитал на все 100% biggrin.gif

[youtube]kLQIc-G2AdM[/youtube]
Игорь
Реакция мирового сообщества на захват Россией украинских кораблей в нейтральных водах Черного моря.



Данное сообщение будем пополнять по мере поступления информации.

Реакция совбеза ООН
Как я понял, заявку в ООН подала Украина, а РФ спустя 2 часа подала свою заявку, что б внести путаницу и заявку от РФ даже не рассматривали понимая, что ее задача-просто внести сумятицу и путаницу.

Хейли, действуя от лица большинства других стран, назвав захват Россией украинских суден провокацией сказала следующее:
"Мы решительно поддерживаем суверенитет и территориальную целостность Украины в ее признанных международным сообществом границах, распространяющихся на ее территориальные воды".
Больше написано тут:
interfax.ru/world/639514

Как я понял, Трамп отказался от запланированной ранее встречи с хутиным на G-20 и даже не пожал ему руку. Это определенные политические знаки.

Нато резко осудило агрессивные действия РФ.

Федерека Могерини резко осудила захват РФ украинских катеров.

больше тут:
prm.ua/federika-mogerini-zaklikala-rosiyu-bez-umov-ta-negayno-zvilniti-ukrayinskih-moryakiv/

Литва ввела персональные санкции против лиц РФ ответственных за военную агрессию в Керченском проливе.

fontanka.ru/2018/12/07/094/

[youtube]P8cUa7DdKgY[/youtube]



Дональд Трамп отказался от встречи с хутиным из-за захвата украинских моряков.




Курт Волкер отменил свой визит в Москву из-за захвата украинских катеров с экипажами.


Взято из:
atr.ua/news/181150-kurt-volker-otmenil-vizit-v-moskvu-iz-za-napadenia-rossii-na-ukrainskie-korabli

И т.д.

Вопрос, кто осудил действия украинских моряков?

Создав пост ниже наши граждане страны оккупанта или др. форумчане могут нам помочь описать какие страны осудили проход украинских кораблей.
Игорь
Международный Суд в Гааге определил действия России в Крыму как военный конфликт!







Ну вот, граждане страны оккупанта и другие не верящие, приехали...
Ничего тут нового не произошло. просто надо называть вещи своими именами. Россия напала на Украину и это было очевидно для здравомыслящего человека.
Увы в обществе не все таковые.
Взято из:

racurs.ua/ua/n115342-mijnarodnyy-sud-u-gaazi-vyznachyvsya-yak-kvalifikuvatyme-diyi-rosiyi-v-krymu.html


glavred.info/politics/400729-gaagskiy-tribunal-priznal-okkupaciyu-kryma-rossiey-vooruzhennym-konfliktom.html


У кого плохая память, то напомню, что с начала 90-х РФ трижды пыталась захватить Крым!

[youtube]ocou4IfLX5w[/youtube]


И смогла это сделать только на третий раз когда сама же и сказала своему ручному президенту и нашему "любимому" Яноковичу сбежать из страны.
И именно в момент отсутствия президента 9дорогого нашего Витюшеньки) и произвела свою мерзкую (как для братьев) оккупацию.
Т.е. РФ сама вывезла своими военными вертолетами и кораблями президента Украины, что б в момент суматохи и неразберихи вскочить в Крым, а там уже и все поезд ушел!


Еще важный момент. Вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля 2014 года. Это точка когда уже РФ пошла в наступление!
Порошенко стал президентом 7 июня 2014 года.
Так просто даты для думающих.

Верховная Рада Украины официально объявила 20 февраля 2014 г. началом временной оккупации Крыма и Севастополя Россией.





Давайте вспомним и эти моменты:

Факты подтверждающие силовой захват Крыма Россией в 2014 году.

Россия признана участником конфликта на Украине.

Крымская декларация Майкла Помпео.

Россия лишена права голоса в ПАСЕ из-за окупации Крыма.

Закон Украины О реинтеграции Донбасса-признает Россию оккупантом, а Крым и Донбасс-оккупированными.

История Крыма.

Вот против чего мы-украинцы!
Не нужно нам таких "братьев". Вот почему нормальным людям стыдно быть русским и стыдно за РФ.

Мерзкие россияне оккупировали страну гарантом территориальной целостности которой сами же и были по "будапештскому меморандуму" и т.д.
Русским быть-это просто ну такое позорище, что в голову не влазит.


Пазлик складывается. Тяжело и небыстро, но складывается.
Отака от вона зрада брати українці вийшла...


Напоминаю, что вате можно не отбрехиваться и не надо выкручивать факты и т.д.
Цель данного форума- собрать вместе все пазлы. Распространять кремлевскую дезу тут нестоит.
Мы -украинцы-больше верим мировому сообществу, чем словам "русских братушат".
Игорь
Интересные Евроновости:
Европарламент присвоил Сенцову премию Сахорова.
Европарламент запретил "Северный поток-2"
Европарламент рекомендует закрыть порты Европы для части российских зудов из-за бандитских действий РФ на Азове и в Черном море.


Вот и постреляли россияне по украинцам...
12.12.2018. Европарламент присвоил украинскому режисеру Сенцову премию Сахорова.
Это определенный знак для всего мира и вчастности для тех, кто думает головой в РФ. Знаем, что таких не так много, как хотелось бы, но никогда не поздно.
Евродепутаты апплодировали стоя.
Премию получала сестра Сенцова.


Сюжет с 2 мин.

[youtube]l94dW_On0AU[/youtube]

Европарламент принял резолюцию о запрете "Северный поток-2"

[youtube]KMMCXQ1JLdY[/youtube]

Просто поймал себя на мысли.
Неужели звезданутость массы жителей РФ не позволяет им осознать, что они то сильная страна, но есть страны и по сильнее, например Штаты, Китай и т.д.
И быковать то не стоит от того, что они сильные. Все же не самые сильные и бить более слабых украинцев и грузин- не совсем верно, ведь могут парниши, кто посильнее и не погладить по голове.
Неужели на РФ думают, что могут себе позволить все?
Пора трезветь.
А украинцев надо было уважать и беречь, а не устраивать нам войну на Донбассе в Азове и не захватывать Крым...
Так было б дешевле. И вернее.
Alek-3aaa
Цитата(Игорь @ 13.12.2018, 21:02) *
Просто поймал себя на мысли.
Неужели звезданутость массы жителей РФ не позволяет им осознать, что они то сильная страна, но есть страны и по сильнее, например Штаты, Китай и т.д.
И быковать то не стоит от того, что они сильные. Все же не самые сильные и бить более слабых украинцев и грузин- не совсем верно, ведь могут парниши, кто посильнее и не погладить по голове.
Неужели на РФ думают, что могут себе позволить все?
Пора трезветь.
А украинцев надо было уважать и беречь, а не устраивать нам войну на Донбассе в Азове и не захватывать Крым...
Так было б дешевле. И вернее.


Сильнее в чем?

В военном плане? ... сомневаюсь... ведь Россия гарантированно может уничтожить США и в придачу всех остальных "прихлебателей"

В экономическом плане? Так Россия живет по средствам,( т.е. что заработал, то и полопал) ... а США имеет уже долг почти 21 трл. $ ... живет в долг и грабит потихому и нетолько по тихому многие страны мира.

Китай - это производственная площадка , которая наверное выпускает продукцию до 50% всего в мире - Сильная страна.

И вот что никто из них не идет на прямую конфронтацию с Россией ... так как мозги у военных еще не усохли , в отличие от конгрессменов и т.п. шушеры.
А вот у украинского руководства , как впрочем ранее у грузинского с мозгами не все в порядке провоцируют более сильного.

Но благо для Вас, что Путин очень выдержанный , если бы ваши депутаты ,министры в таком плане высказывались в отношении Израиля , то получили бы ракетами по Банковской ... ибо они всегда словестные угрозы воспринимают как реальные.

Ответка придет именно тогда , когда пойдете убивать мирных жителей ДНР и ЛНР , тут уж думаю наступит то время , когда надо защищать мирных жителей и ПРИНУЖДАТЬ к миру как это делали США в Югославии.
Игорь
ЕС снова продлил санкции против РФ за невыполнение "Минских соглашений".



Дональд Туск сообщил: "Санкции продлят из-за "нулевого прогресса в реализации минских соглашений"."

Взято из:
bbc.com/russian/news-46560852

Вода камень точит.

Снова показатель верхушке РФ и простым жителям ху не выполняет "Минские соглашения" и ху -их нарушает, вчастности фейковыми типа выборами в ЛДНР.
Но опять же эта информация исключительно для тех, кому есть чем думать и кто способен на такой процесс. К сожалению не все такие и их версии кремля полностью устраивают.

К сожалению упоротой вате до сих пор не понятно почему не вводят санкции против "фашистской Украины", "поевшей всех рускоговорящих младенцев". smile.gif

На этой почве меня реально шокировали недавние слова старичка-маразматика -хутина!
Все слышали, что этот отмороженный человек заявил, что украинцам подавай младенцев на завтрак?
Это просто финал. Такой бред рассчитан исключительно на ватную часть населения РФ, которая спит и видит как украинцы едят младенцев.
И это старикашка заявил на весь мир.

Вот почему мы говорим, что ой как стыдно быть русским!
Просто не представляю как я в баре в Австрии в разговоре с иностранцами скажу, мол я русский, люблю хутина и верю, что украинцы едят детей.
smile.gif
Уверен, что собеседники пересядут сразу за другой стол.
По крайней мере я б на их месте сделал так же.

Напомним Почему ввели санкции против РФ.







.
Sergey Kiev
Цитата(Игорь @ 13.12.2018, 21:02) *
Европарламент присвоил Сенцову премию Сахорова.

Вот и постреляли россияне по украинцам...
12.12.2018. Европарламент присвоил украинскому режисеру Сенцову премию Сахорова.
Это определенный знак для всего мира и вчастности для тех, кто думает головой в РФ...
Евродепутаты апплодировали стоя.


Интересный момент... Сенцова наградили в то время когда он находится в тюрьме...
В истории был еще один человек который получил эту премию находясь долгие годы в заключении. Этот человек Нельсон Мандела. Историческая личность, боровшегося за права человека в период апартеида.
Я не буду проводить параллели и искать общее между режимами, странами и людьми. Европарламент и цивилизованные люди их уже провели.
Умный человек поймет, а дурной ватник - никогда.
Игорь
История хутинских "ихтамнетов" или как РФ отказывалась от своих солдат еще в 90-х.



Очень жесткий и отрезвляющий сюжет про начало первой чеченской войны, где тоже российские кадровые военные на танках вошли в Грозный маскируясь под "опозицию".
Давайте вспомним как это было и что такое солдат РФ для их правительства.

смотрите с 28 минуты, особенно с 33

[youtube]tvLRZHby04I[/youtube]

Проводим параллели с Украиной. Как начиналась Война на Донбассе, Крым и т.д.

В 1994 мин. обороны Грачев отказался от своих танкистов попавших в плен к Дудаеву.

И в Сирии тоже РФ отказались от своих военных, потом их отутюжили американцы. Помните?


И этих тоже не было в Украине smile.gif



Как русские Абхазию( Грузию) оккупировали и отказывались от своих военных.
Как украинские летчики спасли тысячи грузин от верной смерти.


[youtube]hOPdmqh6sM4[/youtube]

Напоминаю, что у нас работает парень-грузин, у которого отца убили в той войне.


Факты присутствия российских войск в Украине.
Армия и техника РФ в Украине. Видео на канале ОМ.




.
Игорь
Генасамблея ООН приняла резолюции по Азву и Крыму.




[youtube]M_dAcOuDKDI[/youtube]

[youtube]1t8_dIfovAw[/youtube]




44 страны стали соавторами этого документа.

Цитаты из документа:
Генеральная ассамблея призывает Россию, как государство-оккупанта, вывести свои войска из Крыма и безотлагательно завершить временную оккупацию украинской территории»,
..временная оккупация Крыма, как и угроза или применение силы Российской Федерацией против территориальной целостности или политической независимости Украины, является нарушением обязательств по Меморандуму о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (Будапештский меморандум) от 5 декабря 1994 года, в котором, среди прочего, была подтверждена преданность уважению независимости, суверенитета и существующих границ Украины

Взято из:
atr.ua/news/181161-genassamblea-oon-podderzala-proekt-rezolucii-po-krymu-i-azovu

К сожалению гражданам РФ не понять в чем они не правы.
И я их уже понимаю. Примерно как жители Северной Кореи истерики загоняют по своему лидеру и "другой такой страны не знают, где так свободно жыл бы человек...."
Так и на РФ уже все.... хутин есть народ, народ есть хутин и все, что этот шизофреник придумает- все одобряют.
Приехали.
Так, что пишем для себя, для истории и для тех кто еще осознает реальность.
Пишем для своих предков.
Sergey Kiev
Цитата(Stepan Kapusta @ 5.9.2018, 12:49) *
Никакая автокефалия Украине не светит ни ближней ни в дальней перспективе....



Свершилось!!!

Ну что небратья русские, на чьей стороне правда?
Теперь надеюсь понимаете какой бред вы несли?
Ведь говорили вам, головой думайте, а не телевизором своим.

Сегодня свершилась официальное вручение Томоса




[youtube]vjIZti4HzoM[/youtube]


..."враховуючи беззаперечні та непохитні історичні свідчення, ми звичайно взяли до уваги постійні запити дарувати автокефалію і в частині ієрархії, і в питанні статусу.

Сьогодні розпочинається нова сторінка в історії України. Константинопольська церква, яка таким саме способом дарувала еклезіастичний статус автокефалії всім новим заснованим церквам, сьогодні дарує її вам. Сьогодні, офіційно та канонічно, ви стаєте 15-ю церквою у благословенному хорі автокефальних церков." /Патриарх Варфоломей/

И как сегодня сказал Митрополит Киевский и всей Украины Епифаний : "Сложен был путь к сегодняшнему благословенному дню. Но именно таким сложным и скорбным есть путь правды!" Историчная справедливость, на которою так ждали и настойчиво молились украинцы, - возобновлена!

Воистину, сегодня Украина празднует еще один день Независимости!

Правда на нашей стороне!

Слава Украине!
Totaky
Добрый день, Сергей Киев. Хотел вам задать несколько вопросов. Первый Вы верующий человек, и если да, то православный, греко- католик или иного верования? Второй вопрос, как часто вы ходите в храм? И последний вопрос, как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?
И вопросы не касающиеся религии.
Я тут нашел материал по потерям ВСУ и ЛДНР за 2018 год и цифры меня просто ужаснули. ВСУ невозвратно потеряли 133 человека из них 47 это снайперский огонь и 27 это мины, это более 50% потерь. Из этих данных легко сделать вывод, что против ВСУ воют хорошо подготовленные отряды с отличными тактическими и стратегическими навыками и ВСУ проводит много наступательных операций судя по подрывам на минных полях. Вот ссылка
comments.ua/society/646580-boevie-poteri-vsu-donbasse-2018.html
И второй вопрос потери ЛДНР оставили 833 человека и 1341 раненных, вот ссылка
www.segodnya.ua/ukraine/833-unichtozhennyh-i-1341-ranenyy-vsu-nazvali-poteri-boevikov-za-2018-god-1203312.html
Удивляет, как у таких хорошо подготовленных войск ЛДНР при проведении только оборонительных операций на столько большие потери, превосходящие потери ВСУ более, чем в 6 раз?
Sergey Kiev
Цитата(Totaky @ 7.1.2019, 14:11) *
вопрос, как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?


Вам сколько лет? Неужели вы такой глупый, что бы объяснять вам как ребенку элементарные вещи?
Прекращайте тупить! И молитесь дальше "своим богам"!

Totaky
Доброе утро, Сергей Киев. Если вы такой умный, просто ответьте на вопросы.
Первый Вы верующий человек, и если да, то православный, греко- католик или иного вероисповедания? Второй вопрос, как часто вы ходите в храм? И последний вопрос, как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?

Цитата(Sergey Kiev @ 8.1.2019, 1:17) *
Прекращайте тупить! И молитесь дальше "своим богам"!


А что с вручением Томоса у вас изменились "ваши боги"?
Игорь
Всех с наступившим Рождеством!

Бог-един.
Вот только есть вопросы к пропагондисской организации тирана Сталина. Да и историю учить надо. А то тяжело похмелье.

[youtube]xxJdt4EgJj8[/youtube]


Раньше я не замечал вообще различия в украинской и московской церквях. Но несколько лет назад, близкому мне человеку, нормальному гражданину своей страны в московской церкви страшно промыли мозг и настроили против Украины, Америки и других стран. А раньше был нормальный человек и сам мне давно еще расскрыл глаза на российскую пропаганду, еще за долго до оккупации. А теперь...только Россия!!! С тех пор, я начал замечать разиельную разницу между киевским и московскими патриархатами в Украине. В московские не захотел как то больше ходить.
Totaky
Доброе день, Игорь. А причем тут политика, почему так модно сейчас стало все политизировать? Мне интересно, что принес Томос обыкновенному жителю Украины, как он повлиял на его жизнь. Я просто неделю назад ездил в Британию на две недели, и скажу, что мнение рядовых Британцев и политиков сильно отличаются. Поэтому, что говорят официальные лица и рядовые граждане это две разные вещи, поэтому если вам не сложно ответьте на простые вопросы и не политическими лозунгами, тем что лично коснулось вас. Просто прослушав ваш ролик, такое впечатление, что все священнослужители агенты ФСБ, но все же понимают, что это не так. Да и кто то был на проповеди в УПЦ МП и там что то говорили порочащее или пропагандистское? Мне всегда казалось, что церковь отделена от государства и не правильно если государство вмешивается в дела религии.

Первый Вы верующий человек, и если да, то православный, греко- католик или иного вероисповедания? Второй вопрос, как часто вы ходите в храм? И последний вопрос, как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?
Sergey Kiev
Цитата(Totaky @ 8.1.2019, 12:27) *
А что с вручением Томоса у вас изменились "ваши боги"?


Как раз наоборот, мы православные остались при своем Боге. Нам просто противно молится в московских церквях. Священники которых целуют руки братоубийце и благословляют ядерный суицид. Заповеди "Возлюби ближнего" и "Не делай себе кумира..." мы по другому понимаем нежели у вас на россии.

Цитата(Totaky @ 8.1.2019, 18:48) *
И последний вопрос, как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?


Повторюсь, такой вопрос может задать только ребенок, типа чем отличаются две церкви с разными вывесками? Взрослый человек если он задает такой вопрос, то тут две причины, либо он инфантильный, либо беспринципный. Токай, вы к какому виду себя приводите?

Попытаюсь вам объяснить "на пальцах" хотя и в том и в другом случае это бесполезно, но попробую, авось дойдет.
Церковь, храм - это фундамент духовности, своего рода школа и дом для души человека. Роль священника не только крестить и отпевать, а наставлять человека на путь истинный словом Божьим. И конечно же играет большое значение доверие к священнослужителю, способность его правильно толковать и доносить дух смирения и любви к ближнему. Разве может человек иметь сан священнослужителя целующий руки гитлеру, сталину или путину? Вы, лично вы Totaky крестили бы своего ребенка у священника, который освящал ракету с ядерной боеголовкой, после которой в принципе ничего живого не остается, ни праведников, ни грешников. Крестили бы у такого "священника"?
А в московском патриархате это норма. Церковь московского патриархата уже давно себя дискредитировала своей продажностью и беспринципностью, а порой и безбожностью. Это все во первых было и главное на мой взгляд.
Второе, это то что, в период войны, как минимум глупо искать духовную поддержку в церкви где священники целуют руки человеку, развязавшего братоубийственную войну. Глупо искать слово Божье в молебнах списаных с КГБшных методичек.
Вот поэтому и еще по многим причинам, украинцы предпочитают независимую от Москвы, столицы страны оккупанта и терроризма, свою Православную Церковь Украины. И судя по тому с какой скоростью церкви отрекаются от московского патриархата и переходят под аплодисменты прихожан в украинскую церковь, этот выбор давно осознанный и необходимый.
Теперь еще один вопрос к вам Totaky, почему московский патриархат, всячески мешал и противодействовал выдаче Томоса? Почему он так был против признания Православной Церкви Украины, что пугал всех проклятиями? Ведь я так понимаю, в вашем понимании независит церковь от Москвы или относится к московскому патриархату разницы нет?


Игорь
Комментарии излишне!

Машим ручкой вате smile.gif
samuray74
Цитата(Totaky @ 7.1.2019, 14:11) *
И последний вопрос, как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?

А ты не в курсе, Тотаки, что церковь МП не имеет ничего общего с Богом, кроме имитации служения Ему? Что это давно уже филиал ФСБ? В курсе, как вели себя попы МП в Запорожье?

Во время процессии похорон священник узнал, что ребенка (на которого упал выбросившийся из окна самоубийца) крестили священнослужители церкви Киевского патриархата и наотрез отказался проводить обряд отпевания. Батюшка сказал, что ребенок некрещеный, а церковь – самозванная. Мать плакала и падала перед ним на колени, но это не помогло. Родители отвезли тело ребенка в ближайший храм – имени Иоанна Кронштатского, но там также отказались отпевать умершего по той же причине. По словам отца, священники просто закрыли двери перед ними и попросили покинуть территорию церкви.
В итоге на процессию приехал священник из церкви Святого Николая, где крестили ребенка, и отпел покойного.


forpost.media/novosti/tragicheski-pogibshego-malysha-iz-zaporozhja-otkazalsja-otpevat-svjashhennik-moskovskogo-patriarhata

Это возмутило до глубины души жителей Запорожья и всей Украины, и прихожане провели акцию "Принеси куклу", выражая своё негативное отношение к таким действиям попов.
narodna-pravda.ua/ru/2018/01/09/fleshmob-prynesy-kuklu-ohvatyl-ukraynu-lyudy-nesut-ygrushky-v-hramy-upts-mp

вот еще случай на Житомирщине
obozrevatel.com/crime/85940-na-zhitomirschine-svyaschennik-mp-otkazalsya-otpevat-pogibshego-bojtsa-ato

во Львове
glavred.info/ukraine/10041320-pod-lvovom-u-svyashchennika-upc-mp-izyali-arsenal-oruzhiya-i-boepripasov

в Луганской обл.
for-ua.com/article/1167161
И таких примеров - тысячи, нет смысла цитировать всё.
Именно на деле сами служители церкви МП проДЕМОНстрировали, что они из себя представляют. Таких мразей надо гнать из Украины поганой метлой - это служители Сатаны и пособники российской агрессии.
И потому Томос - это НЕ-зависимость от тех, кто может исковеркать нашу жизнь.

Цитата(Sergey Kiev @ 8.1.2019, 23:29) *
Взрослый человек если он задает такой вопрос, то тут две причины, либо он инфантильный, либо беспринципный. Токай, вы к какому виду себя приводите?

Думаю, это один из многочисленных ватных случаев, когда человек "думает" своим телевизором. Вот и мучают беднягу "нестыковки"
Игорь
Что даст Томос Украине.

Цитата(Totaky @ 7.1.2019, 14:11) *
как именно Томос изменил вашу духовную и мирскую жизнь, если вы считаете, что это ещё один день независимости?


Цитата(samuray74 @ 18.1.2019, 12:32) *
А ты не в курсе, Тотаки, что церковь МП не имеет ничего общего с Богом, .



Высказываю мое поверхностное мнение и краткое.
Вещи начали называть своими именами!
Это коротко. smile.gif

Мы не раскольники, а те, кто принес християнство на территорию "Киевской Руси". Именно Киевской и именно Руси!
Московии тогда вообще не было. smile.gif
Русь-это Киев.

Московия же определенными манипуляциями как бы украла у украины церковь и навязала своею.
Увы Церковь никогда и нигде не была отделена от госсударства и часто она является и пропогандой. Такова история.

Сейчас подмену московитами религиозной огранизации выкрыли и начали называть вещи своими именами.
Правонаследники истинной церкви християнской, на Руси- Киевляне, украинцы, потомки князя Владимира.
Московиты же, как получается самозванцы!
Увы...
А еще и после истребления попов тираном Сталиным, возможно вообще подмена московской церкви вообще на КГБ агентов в рясе.
Реально история все помнит!
Сталин сам окончил церковную школу!!!
А нам говорят, что церковь отделена от госсударства.... smile.gif
Одним словом, как я понял из истории, Правонаследники- украинцы получили подтверждение, что именно они не самозванца, а "коннонические"
Соответственно вторые тянут на КГБшных агентов.
А Независимой украины КГБшные агенты- не надо, они всегда приводили к беде для нашего народа.

т.е. нашим людям должны все меньше и меньше выедать мозг агенты из КГБ и тогда мыльный пузырь под названием "русцкий мир"-окончательно лопнет.
Как я понял, задача Кремля была в том, что б с 1991 года в Украине жилось хуже, чем на РФ.
Что им и удавалось, своими союзами, ценами на газ, коррупцией и т.д.
Представьте, что б было с РФ если б украинцы стали жить лучше!!!
А мы можем жить лучше, надо убрать коррупцию и т.д. и жизнь пойдет!
Вот и мы задумались и не хотим плясать под дудку РФ т.к. на РФ только хотят что б у нас было хуже чем на РФ, тогда можно управлять РФией.
А мы хотим, что б на РФ жили хорошо, а в Украине еще лучше!
И этого Кремль не может допустить иначе тогда народ сбросит существующую коррупционную диктаторскую власть на РФ.

Вот так обо всем и кратко.
Игорь
10 лет Юлькиному договору на газ.



Это 1 из примеров, как РФпотихоньку Украину ставила на колени( ценой газа не по 200, а по 450 долларов).

Вот пример "русцкуого мира".

[youtube]wQaDDqdQs-0[/youtube]


Помните еще сырные войны РФ против Украины и т.д.?


[youtube]98GveISCjUE[/youtube]


[youtube]KQuv7hicLcE[/youtube]




Я даже вспомнил этого "карателя" - министра здрафохранения РФ Онищенко! smile.gif

Он уже тогда выполнял заказ в гибридной войне РФ против Украины и помогал поставить Украину на колени.
Русские этого не понимали и не замечали, да и сейчас не каждый это понимает.
Газ за дорого, сыр и конфеты не покупали, а при этом мы типа в одном союзе и продавать это же в Европу из-за братского союза мы не могли из-за пошлин и т.д.
Вот так нашу страну и сделали беднее, а потом напали в 2014...

Вот вам ответ почему РФ потеряла Украину!
Alek-3aaa
Игорь!

Вот так продавался газ Украине после образования вашей государственности (смотри фото)

Хочу обратить внимание, что часто эта цена газа была меньше чем внутри России. И что Россия получала взамен...руссофобию , которую я наблюдал с 1992 года по 2002 год , так как каждый год посещал Киев ( была квартира на Борщаговке моей второй мамы- тещи).

в 2005 году при Ющенко руссофобия уже зашкаливала ... поэтому и перешли на рыночные рельсы ценообразования.

А вообще смотрите второе фото ( единственное не согласен с заголовком).
.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.