Хочю узнать как правильно выбрать замок для бронированных дверей.
Добавлено администрацией в 2017:
Как правильно выбрать замки на двери описано тут:http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3000.
На сайте представлено огромное количество замков различных производителей, а какой замок Вы посоветуете в случае среднестатистического потребителя?
Мы советуем из недорогих: Кале(турция), Гардиан(Россия) 100-250 грн. Очень хорошие: Азбе( Испания) и Моттура(Италия)200-500 грн. И Одни из самых лучших Чиза(италия) и Мультилок (израиль)500-1500 грн.
Игорь.
Один представитель фирмы - вашего конкурента посоветовал мне взять Азбе, хотя изначально я хотел Мультилок. Дело не в цене (это для меня совершенно несущественно), а в том, что, по его мнению, Азбе надежнее. Честно говоря, меня это несколько удивило. А что скажете Вы?
Относительно выбора между MUL-T-LOCK или AZBE мы рекомендуем ……. AZBE!
Почему?
Сравниваем в полной комплектации( с броненакладками, барашками) верхние модели с установкой в металлическую дверь:
MUL-T-LOCK 7*7…… или ….. AZBE h-7
Цена: 700 грн………….или……….. 400 грн.
Количество ключей 3 ………….или……….. 5
Количество ригелей 1 ………….или……….. 3
Выводы: MUL-T-LOCK замок хороший, но AZBE по качеству примерно аналогичен и при этом в нем 3 ригеля, а не один и очень важно- 5 ключей, а не 3 (это большая проблема для заказчиков и здесь мы не понимаем политику мирового гиганта)и цена в 1.5-2 раза ниже.
Что выберите вы -решать вам…..
Единственное, что хотим добавить MUL-T-LOCK очень часто стали жестоко подделывать, поэтому рекомендуем покупать только у официального дилера или у фирм бронедверщиков, которым действительно можно доверять, но по имеющейся у нас конфиденциальной информации даже многие серьезные фирмы ставят сведомо подделку под MUL-T-LOCK, ведь она раза в 3 дешевле оригинала…
Вот такие пироги, а AZBE менее популярный брнед( меньше у людей на слуху, как и ЧИЗА, МОТУРРФ и т.д.) и поэтому его подделывают гораздо меньше.
Мы постарались доходчиво обьяснить и аргументировать свой выбор, ну а на счет MUL-T-LOCK – это серьезно….. только у официального дилера иначе ….деньги на ветер!
Игорь.
Спасибо за подробное объяснение!
СЕКРЕТНОСТЬ ЗАМКОВ или ГАРАНТИЯ ОТ ДУБЛИКАТОВ КЛЮЧА
Доверяем ли мы фирме устанавливающей нам бронедверь и как быть с возможностью несанкционированного изготовления дубликата ключа от вашей двери?
Часто заказывают бронедверь в квартиру где еще идет ремонт и хозяин не хочет, чтоб у его рабочих после сдачи объекта оставались дубликаты ключа.
Да действительно такая проблема существует и от нее никто не застрахован, ведь заказчик может доверять представителям фирмы или не доверять, но все равно есть вероятность того, что один из сотрудников такой фирмы, да сделает себе дубликат вашего ключа, а спустя какое-то время может произойти худшее…
Но с другой стороны ведь если заказчик предоставляет свои замки- по деньгам будет примерно тоже, но на выбор замков по магазинам можно потратить целый день, выбранные замки все равно могут быть не совместимыми с выбранной дверью, например по толщине, ведь такой замок как Герда –титан не может быть установлен на двери толщиной 8 см. и т.д. и самое печальное ведь при установке хозяйских замков ТМ «Весь мир бронедверей» не дает и не может на них давать гарантию! Это означает- что в случае поломки замка заказчика ему придется разбирать замок самому и вести его в магазин или на базар где он его купил, но даже там нет гарантии что замок признают бракованным и заменят или починят скорее всего найдут 1001 причину обвинить поломку замка ввиду его неграмотной эксплуатации в виду не правильной установки бронедверщиками, таким образом продавец избавится от вас пере адресуя заказчика к установщикам бронедверей- замкнутый круг! Как быть?
Специалисты ТМ «Весь мир бронедверей» рекомендуют: действительно грамотное решение проблемы с дубликатами ключа заключается в заказе замков с возможностью смены секрета или с ключами находящимися в запаянных упаковках или коробках. Причем не обязательно заказывать очень дорогие замки:
варианты для сувальдных замков
1)Даже одни из самых дешевых замков- например «Эльбор»(Россия) цена от 50 грн. изготавливают замки с ключами в запаянных не прозрачных полиэтиленовых пакетах. Очень важно попросить нашего специалиста при оформлении договора, чтоб установщики при вас вскрыли пакет и у вас на глазах подогнали замок и отдали ключи заказчику.
2) Есть замки с возможностью перекодировки секрета, например «Чиза»(Италия), в основном «Весь мир бронедверей» устанавливает в свои бронедвери именно такие замки. У замка в комплекте идет мастер ключ- ключ изначально одинаковый для всех замков и картонная коробка с 5-тю оригинальными ключами и инструкцией по перекодировке. Такие ключи заказчик может самостоятельно перекодировать в любой момент после установки, но помните пока вы не перекодировали этот замок – мастер ключ от любого такого замка по прежнему подходит и к вашей бронедвери!
(Вариант дорогостоящий -новый комплект ключей обойдется примерно в 300 грн. и стоимость замка не самая низкая- около 700 грн.)
Варианты для замков с сменным евроцилиндром.
1) Замки с сменными евроцилиндрами( «КАЛЕ», «АЗБЕ»- самый распространенный, дешевый и простой способ смены секретности замка в случае утери ключа или по иным причинам. Часто заказывают бронедверь в квартиру где еще идет ремонт и хозяин не хочет, чтоб у его рабочих после сдачи объекта оставались дубликаты ключа. В таких случаях «Весь мир бронедверей» предлагает своим заказчикам установку одного из замков с сменным евроцилиндром, причем изначально в замке идет недорогая сердцевина, ключи от которой можно дать и строителям, а более дорогая сердцевина с большим секретом дается заказчику в руки и после ремонта не надо забирать ключи у строителей, а просто сменить сердцевину, а старую выбросить в мусорное ведро! Необязательно заказывать вторую сердцевину у ТМ «Весь мир бронедверей»-это можно сделать и в магазине, но не забудьте перед покупкой сердцевины уточнить ее длину и смещение! Удобный вариант, но 2 замка ставить с евроцилиндром не рекомендуется, помните про броненакладки!
(Вариант Дешевый, надежный, удобный, самый распространенный, такие замки стоят от 80 грн. И выше ).
2) Замки с сменными евроцилиндрами типа «MUL-T-LOCK» с системами смены секрета ключа типа: «Светофор», «Вип» и т.д.Принцип очень схож с принципом перекодировки «Чиза», но есть и варианты для директоров крупных компаний, например: когда есть главный ключ- генерального директора, которым можно открыть все двери на фирме, его замов, которые имеют доступ к всем помещениям, кроме некоторых и ключи обычных рабочих, которые подходят только к дверям на их рабочее место. Таким образм директору и замам не приходится носить с собой чемодан ключе, чтоб иметь доступ ко всем нужным помещениям.
(Вариант оригинальный, но дороговат и не часто заказываемый, стоимость таких замков с сердцевинами от 1 тысячи грн, до нескольких тысяч).
«ВЛС»- замок настолько оригинальный, что его необходимо описывать отдельно!
Замок «ВЕРИЛОК» имеет ключ с вращающимися сегментами, питание на батарейках, ключ изначально одинаковый для всех замков, но за счет вращения сегментов вокруг своей оси можно получать любую комбинацию кода по типу : 1,0,1,10,0,0…. и т.д. Гениальное просто! Такой замок очень удобен для квартир которые часто сдаются квартирантам, ведь изменение секрета- ничего не стоит! ТМ «Весь мир бронедверей» обращает ваше внимание- менять его можно хоть по 100 раз на день. В случае потери ключа всегда можно купить новый примерно за 30 грн.
(Вариант не дешевый замок с установкой примерно 1200 грн, но очень удобно и можно существенно экономить на перекодировках!)
ТМ "Весь мир бронедверей" Игорь.
Многие заказчики задают вопрос- ставить систему «краб» на бронедвери или не ставить? Вопрос действительно, пожалуй самый распространенный. Постараемся его рассмотреть со всех сторон.
Система «краб», ее еще называют «Паук»- система вертикальных тяг или ригелей которая может устанавливаться на замки обладающие возможностью подключения этой системы. Самые распространение из таких замков: CISA, MOTTURA, MUL T LOCK, и многие другие. У таких замков есть специальные ушки к которым при желании можно установить специальные тяги, которые в идеале должны быть не кустарно сделанные из арматуры, а должны быть выполнены из облегченных металлических профилей или полых трубок. На конце тяги должен идти утолщенный ригель, обычно 12 мм, в то время как тяга может представлять собой гнутый уголок из металла с толщиной стенки1.5 мм. и сторонами10*10 мм – чем-то напоминает шпагу, с металлической болванкой на конце. Желательно чтоб вся система ходила в специальных пластиковых втулках. Такая система будет дороже самопальной, но сэкономленные деньги на тягах из арматуры обязательно вылезут через годик в виде поломки замка. Так что специалисты «Весь мир бронедверей» рекомендуют если и ставить тяги то хорошие профильные, а если на них нет денег, то самопальные лучше на ставить вообще.
При покупке бронедвери на любой фирме обязательно обращайте внимание на то какую систему «краб» вам поставят!
Недостатки замков с системой «краб»:
-не защищает от самых популярных методов вскрытия- высверливание, выбивание цилиндра, подбор отмычек, бампинг.
-дополнительная нагрузка на механизмы замка,
-с «крабом» необходимо чуть большее усилие при повороте ключа,
-чем система сложнее, тем быстрее она выйдет из строя,
-дополнительные финансовые затраты,
-проблематичность ремонта или замены замка с «крабом».
Плюсы системы «краб»:
-является дополнительной преградой для вскрытия бронедвери при забивании ригелей обратно в замок.
- с «крабом» бронедвери тяжелее вскрыть болгаркой- путем вырезания замка, но не намного и так двери вскрывают в основном только пожарники по вашей просьбе.
Выводы:
Специалисты ТМ «Весь мир бронедверей» рекомендуют тем людям, которые хотят установить систему «краб» не экономить на замках и на самой системе, в противном случае вы можете потерять замок, а то и всю дверь в придачу с испорченным настроением и растратится на вскрытие вашей же двери. Мы придерживаемся мнения, что если и ставить – то хорошее.
Пожалуйста подумайте еще раз какие требования вы предъявляете к своим бронедверям и что вам действительно от них надо, а мы вам это без проблем сделаем. Но не надо ставить «крабы» на самые дешевые замки из соображения моды или какой-то мнимой секретности. Помните вам пользоваться этим замком –тысячи и тысячи раз, а вот поможет ли он вам в тот единственный раз когда в этом будет необходимость- вот в чем вопрос.
ТМ «Весь мир бронедверей» Игорь.
из недорогих замков ещё Апекс т5 и т72
kriminalist.com
locks.ru
выводы делайте сами...
Cпасибо за толковый совет, надеюсь наши посетители им воспользуются и оценят, действительно очень необходимая информация, но очень разочаровывающая- такова жизнь!
СПасибо. С уважением Игорь.
Cisa не такие уж и хорошие замки. Особенно CISA 57.685 который вы на своем сайте рекомендуете.....
Вот доказательства http://www.locks.su/test/test_full_foto.asp?ID=665
Судите сами...........
Там же этот замок открыли отмечкой.......
))))))
Да открыли отмычкой, но за 9 минут!!!!
А Мультилок там же вскрывают бампингом( тоже без повреждения замка, как и в случае с чизой) -за 15 секунд!
Есть разница?
Значит 2 Мультилока можно вскрыть за 30 секунд, а допустим 2 Чизы за 18 минут, но это не просто 18 минут, а 18 минут работы в спокойных условиях,на стуле, за столом, а не в подьезде "на измене" трясущимися руками, когда пот течет по лицу, попадая в глаза, рот, когда сердце от волнения просто выскакивает из груди и любой шорох или посторонний звук прирывают столь кропотливый труд.
За 18 минут вор вскрывший двери с 2-мя мультлоками уже успеет ограбить всю квартиру и скрыться!
А вот вор который вскрывает 2 Чизы за 18 минут может быть замеченым сосядеми или хозяевами и уже может лежать на полу в наручниках, а есть и более плачевные версии его судьбы...
Игорь.
По поводу kriminalist.com и locks.ru. Эти сайты держит производитель замков Керберос (к стате, замки эти дааалеко не на сколько хороши, как там рассказывают): человек средней пряморукости открыл его за 6 мин. Они набрали спецов и делают тесты.
Но дело в том, что спец такого уровня не сунется к вам в квартиру (если вы конечно не держите штук 25$ наликом). Посему стоит ориентироватся на замки, которые спец открывает долго + обеспечить посильную защиту от грубой силы (отжимание, высверливание, ...)
С уважением, Артем. скромный сисадмин.
Мы сталкивались с замками Керберос и то, что он не высверливается- ерунда! Все сверлится и очень даже не сложно, так что когда люди нам приносят Керберос и думают, что они нас умнее и достали суперсекретный замок- мне их жаль...
Игорь. ТМ"Весь мир бронедверей"
Конечно не супер, ведь вы их не продаете, т.к. в Украине нет представительства, а заказывать из Питера догоро.
Вот и авторитетно рекомендуете всякие чизы с моттурами.
Да мультилоки цилиндровые за ненормальные деньги, заверяя, что он мегазащищен.
На самом деле легко сверлятся их \"броненакладки\" и бампингом открываются на раз.
Насчет того, что мы не предлагаем замки купленные в сомнительных местах-это чистая правда. Если мы и прекдлагаем своим клиентам замки, то только заказанные из провереных временем источников и официальных представителей. Мы лучше предложим соим покупателям проверунный АЗбЕ или ЧИЗУ, чем непонятно где купленный и непонятного качества и происхождения КЕРБЕРОС.
Напоминаем подделывают не только водку и бронедвери-замков это тоже касается!
Вот на счет того, что мы настаиваем на покупке Мультилоков -ошибаетесь голубчик...
Мы настиаваем на обязательном наличьи 2-х замкое: сувальдного и евроцилиндра, например рекомендуем вместо одного Мультилока- за эти же деньги Чизу и Азбе, если считаете, что наше предложение не грамотное- опровергните наш вариант и предложите лучше за те же деньги.
ТМ "Весь мир бронедверей" Игорь.
Не вешайте лапшу на уши. Хотел бы увидеть как Вы сверлите пластину замков сделаных по технологии 006, 008. И не надо путать их с замками 003. Чаще их сверлят только языком.
Представим себе, что читатель - здравомыслящий взрослый человек, не специалист по дверям и замкам, но знает основы физики в объеме средней школы. Итак, что мы видим на сайте kriminalist.com и ему подобных? Замки известнейших мировых производителей безымянный автор-эксперт готов открыть за считанные секунды (даже не минуты!), причем примитивным инструментом типа плоскогубцев и скрепок. Ну, иногда дрели и молотка, но это только в особо сложных случаях (когда есть фирменные броненакладки, хороший металл двери и т.п.). Причем речь идет о замках 4-го класса взломостойкости! А вот "относительно дешевые" замки ЧП "завод замков и скобяных изделий" из С-Петербурга, оказывается, открыть без ключей практически невозможно! Причем даже такому великому эксперту! Надо же! Ничего не настораживает?
Если не насторожились, пойдем дальше. Гарантия на замки - 100 лет! Класс! На несколько десятилетий (!) больше, чем средняя продолжительность жизни в стране! Все еще не насторожились?
Тогда вспомним, что речь об изделии, которое содержит трущиеся детали и используется ежедневно по нескольку раз. А где трение, там ведь и износ, и никуда от этого не деться... До сих пор не насторожились? Тогда покупайте "Керберос" (можно на любом базаре и у кого угодно) и будьте уверены - Ваша дверь никем и ничем не вскрываема. Только воров об этом предупредить не забудьте (со ссылкой на уважаемого эксперта, а то вдруг они его статей не читали?). А то ведь нехорошо может получиться...
Прошу помогите поставил себе дверь с замками и цилиндрами Апекс. После покапался на сайте
www.locks.su, и посмотрел как взламываеться цилиндры Апекс вот http://www.locks.su/bump/video/bump70mb.mpg. Я был в ужасе. Не подскажите какие цилиндры можно поставить в замок апекс? С удовольствием бы удалил бы сам замок... Но его уже нельзя вынять.
Все в порядке, не беспокойтесь...делаем глубокие вдох, выдох, вдох, выдох. Если вы уже не паникуете и готовы выслушать тайный совет, то слушайте...... Есть вариант закрыть глаза на ваш существующий цилиндровый замок .т.к. менять шило на мыло-не прикольно, а вот врезать второй сувальдный замок типа ГАРДИАН или МОТТУРА-будет отличный выход из сложившейся ситуации.
Кто знает вариант лучше -присоединяйтесь к нашей дискусии.
Всегда ваш Игорь.
х шило на мыло. У меня два замка, нижний итальянская Секурема, к ней притензий нет. Более чем достойный замок. Хе надо было ставить двайняшку Секурему или Чизу. Ну ладно это полемика. Просто Азбе слабое звено которое если нельзя перековать то хотелось бы хоть укрепить, поставив более надежный цилиндр. Да и вобще Азбе потеряло не только мое доверие. Особенно мне понравился переезд их магазина. Да кто может подскажите куда они уехали? Магазин Замключки.
Спасибо Вам Игорь за желание помочь.
P.S.Не понимаю почему Азбе хит продаж? Нет конечно на каждый товар найдеться свой покупатель, но не достойны они как по мне по качеству сравнивать их с Чизами и мотурами, бред.
И все таки какие цилиндры подойдут под Азбе? Начал идти, нужно дойти до конца.
Отвечаю на ваш вопрос-почему АЗБЕ?
назовите мне цену цилиндра МОТТУРА или ЧИЗА- 800 грн!, а замок....
поэтому Азбе с цилиндром и броней стоит 300-400 грн- супер вариант. и выбор сердцевин по длоине огромный.
А вот ЧИЗА с сердцевинами проблемы: цена, наличье нужного размера и т.д. Стоимость с оригинальной ЧИЗА броней примерно 1500 грн- это только один замок, а ведь надо второй и на двери тоже надо не 2 грн.
Вот и секрет популярности АЗБЕ, хочется подчеркнуть качество -отличное(только если это не подделка). Конечно ЧИЗА лучше-но цена кусается сильнее бешеного пса!
Суважением Игорь.
Мне тут советуют поставить цилиндры Мульти-Лок, место Азбе, так как Аблой не подойдет в накладку азбешную. Уважаемы Игорь хочу спросить вашего мнения насчет этого, как професионала.
Относительно смешения брендов- не самый сногсшибательный вариант. Мы сторонники того, чтоб полотно АЗБЕ комплектовать броней и сердцевиной родной- АЗБЕ. АБЛОЙ – великолепный, но дорогой цилиндр. В вашем конкретном случае мы не знаем о каком полотне замка идет речь- это не маловажно. Тем не менее если ставить МУЛЬТИЛОК то в идеале с магнитиком- ВИП или ИНТЕРАКТИВ. Т.к.7*7 и КЛАССИК особо не отличаются от АЗБЕ аш-7.
ТМ «Весь мир бронедверей» Игорь.
Прошу дать совет по поводу замка Mottura 52.771 – именно его заказал в изготовленные вашей фирмой двери. Вроде бы всем он хорош: и ригели мощные, и ключ проворачивается легко, но есть недостаток – в комплектуемой с замком декоративной накладке на замочную скважину не предусмотрена шторка для закрытия сквозного отверстия по ключ, как например у Cisa. Проблемку решил просто – из резинки сделал этакую затычку, но предполагаю, что есть более разумные решения. Что можете посоветовать?
Такие накладки со шторкой есть! Свяжитесь с нами, тел. указаны у вас в паспорте на двери или на коробке на бирке и мы выясним чем можно вам помочь, хотя если у вас отделка такая как пленка, то вероятность установки такой накладки минимальна, ведь у нее шторка не отодвигается, а проваливается во внуть. Или есть вариант заменить ее на шторку от других замков, все это решаемое дело.
Звоните мы вседа помогаем своим клиентам.
Игорь, не понятен Ваш пост о компьютерном ключе "Замки с таким ключом- наиболее вскрываемые замки! т.к. они подвержены самым распространенным методам вскрытия". Неужели все так печально, и Azbe с таким ключем ( кстати, дверь Вашей фирмы )не является надежной защитой от воров?
C уважением Михаил.
Спасибо за вопрос.
Михаил если вы заказали двери на нашей фирме, то скорее всего вам не предлагали замок АЗБЕ без броненакладки, кроме этого мы рекомендуем всегда 2 замка, второй - сувальдный поэтому я более чем уверен, что у вас именно такая комплектация- оптимальная!
Более подробно нет сил все описывать в 20-й раз вся информация в "Важно знать" или на форуме.
Так что все в порядке, но помните основа - сувальдный замок и желательно Чиза!
Игорь
Собственно у Вас есть список замков-мой выбор состоит из этого списка
или я могу например заказать любой-выбор интернет? А Ваша задача его поставить.
Например вот это или это:
http://www.cisa.ru/evolution.php
http://www.bars-x.ru/nev.htm
Относительно замков- не все наши возможности и возможности наших поставщиков возможно сразу отобразить на сайте или в каталогах, но тем не менее заказать можно практически все…. Все- что есть в Украине, а в нашу страну поставляется далеко не полный ассортимент замков.
Например замки «Керберос» у нас в стране не продаются, многие дорогие модели Cisa тоже, хотя при желании можно заказать из Росии.
Если вас конкретно интересует cisa evolution такой замок достать можно, стоить он будет не малых денег по сравнению с распространенной 685 и если он действительно вас интересует за более подробной информацией обращайтесь к нашим специалистам по тел. указанным на сайте.
Приветствую всех на форуме!
У вас в продаже есть замок CLASS 012
http://www.dveri.com.ua/locks/index168.html
Хочу услышать мнения специалистов об этом замке.
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте.
С замками класс 012 мы раньше работали и довольно плотно, вроде на первый взгляд неплохие, но насколько я помню их как и Российские автомобили начали собирать в Украине и качество замков стало отвратительным! Мы как производители дверей даем гарантию на двери и на замки, хотя замки мы не делаем и откровенно говоря устали ездить чинить такие замки и вскрывать двери. Дело в том, что у этого замка постоянно выскакивала сабачка и ее невозможно было вернуть в замок. А нам приходилось за свой счет менять замок и вскрывать двери. Приведу пример с установки замка мы зарабатывали к примеру 5 у.е. Замок стоил 40 у.е и вскрытие двери примерно столько же. То есть поставив такой замок мы не то что зарабатывали, а теряли прибыль с нескольких дверей.
Так что не советуем…
Игорь.
заказывал двери 2 года назад у вас...рекомендовали этот замок но как выяснил позже это мягко говоря плохой замок! так зачем тогда такие советы? советывали как надежный замок!
Давайте будем до конца откровенны разве вам не рекомендовали Чизу перекодировочную, разве мы кругом на сайте не пишем что Чиза один из лучших замков?
А может дело было в деньгах?
и если вы рассчитывали на сумму не 200 долларов за замок с ручкой, а примерно на 40, то мы по прежнему не сможем вам поставить Чизу перекод и замок Кале для этой суммы действительно неплдохой вариант и сомниватся в этом не стоит. За его цену- это лучше подделки под Мультилок или еще чего-то.
Как вы можете нас упрекать в том, что вы не купили более серьезный замок, разве есть наша вина в том, что не все вообще понимают о том что в квартиры надо ставить двери защитные по типу наших БОДИГВАРД ДЗВП 4/2.
Если заказчики первое на что смотрят- цена и только и примерно каждый 5-й вообще понимает что двери иногда вскрывают и их надо от этого защитщать изначально, а не после квартирной кражи. Когда мы людям объясняем, что наши двери взломостойкие и что есть разница между взломостойкостью и противопожарностью дверей- кому это интересно? Немногим, но именно эти немногие и становятся обладателями БОДИГУАРДА ДЗВП 4/2.( кстати тогда он еще не был разработан, этой модели чуть больше года).
Заказчик видит только цену! И выбор делается не по свойствам, а по цене: а там на 200 грн. дешевле, вот я у них и закажу! Заказывайте…
Но мы напоминаем самый главный критерий это ЦЕНА-КАЧЕСТВО. И такие фирмы как КАЛЕ, ГАРДИАН, АЗБЕ, МОТТУРА, МАУЕР, ЧИЗА и тд. Мы относим к оптимальному соотнешению качества и цены( естественно определенные модели).
Неверно ставить в один ряд Кале и Чизу перекод. Это все равно, что ПОРШ сравнивать с Таврюшей, а ведь таврюша действительно будет супер- вариантом по соотношению цена- качества для человека с достатком ниже среднего, А порш- идеальный вариант для людей с чуть более высоким достатком- Вот в чем истина уважаемый!
Спасибо, за ваш вопрос, надеемся мы дали вам ответ( сумма на которую вы расчитывали). Спасибо за выбор нашей компании, ведь не в одном замке сила, кстати кто сказал, что Кале – очень плохо и чем, что вам на эту сумму советовали выбрать 2 года назад! Напишите нам пожалуйста
С уважением Игорь.
дверь обошлась мне тогда 500$....месяц назад воспользовался акцией и заказал у вас еще одну дверь (650у.е) при оформлении заказа ваш консультант сказал что лучше за эти деньги не ставить КАЛЕ257 а оставить замок ГАРДИАН...и дал этому обьяснение! кстати монтажники тоже не отзывались о КАЛЕ хорошо...сказали ГАРДИАН лучшие!(
Спасибо, что в очереной раз воспользовались нашими дверями, а вы случайно не бодигуард ДЗВП 3/1 заказали? Вы разницу заметили между старой дверью и новой?
На счет замка, честно- не принципиальная разница, севрыш свернет и Кале и Гардиан и Моттуру, а вот молотком, пасатижами и тд. ни Кале 257L , ни Гардиан 1001 не откроеш. По-правде они примерно одного класса секретности, надеемся мы вам доходчиво и просто обьяснили, а кто хочет спорть- пусть спорит, вопрос не принципиальный. Сверышу все-равно...
Если говорить о свертыше, то тогда или Чиза перекод или возможно КЕРБЕРОС, но у них цена Гардиана 1001 и +0.
Игорь
Вроде да она стояла 1300-1500 а тут акция(650)...только не понятно на чом вы секономили чтобы так снизить цену..но сейчас не об этом!....Жилаю поставить еще одну дверь возможно снова закажу у вас. ХОЧУ КЕРБЕРОС сувальдный врезной...слышал много хорошего (например 115.21.008/5)....не хуже испанских аналогов и стоит меньше.Возможно ли это у вас?дверь будет вторая тоесть внутренняя и открываться внутрь. квартиры.главное что меня интересует это ЗАМКИ!!!!!!! но без фанотизма в цине. ДЕЛО СРОЧНОЕ!!!!!!!!
Пардон, но мне кажется- вы не наш клиент!
Есть кое-какие не совпадения. Пожалуйста наберите нас завтро с 8.30 утра просто ради интереса и скажите по какому адресу вы ставили у нас недавно двери. Просто ради интереса, может мы зря сомневаемся.
(просто к нам иногда заходят всякие "птицы залетные" и пишут все что взбредет в голову, и т.д.)
Ждем вашего звонка по тел 491-13-26 с 8-30 до 20-00. С уважением Игорь.
Замок Mottura (артикул 52.771). При усилии в 10 Нм, произошло разрушение гребенки хвостовика засова за счет "ослабляющих" отверстий. Замок остался заперт. Однако, придется менять замок на новый. Сервиса Моттуры в России нет, продажа запасных частей не производится. С учетом размеров замка Моттура, МЧС "болгаркой", разворотит всю дверь на площади почти пол метра квадратного, что добавит расходов владельцу почти столько же, как и при обычной краже. Вообще усилие 10 Нм маловато для надежности замка, тем более за такие деньги.
Замок Керберос (артикул 111.11.011). Для испытаний было взято пять замков, предыдущих модификаций и выпускаемых ныне. Все они вели себя достойно. Ни один из замков не был отперт свертышем. Хотя я "мучил" замки нещадно.
Первоначально закрыл замок на четыре оборота. При усилии в 56 Нм, согнулся крайний зуб гребенки хвостовика засова, смотри фото отметка 1. Замок остался заперт. Разобрал замок. Сувальды практически не пострадали, это видно на фото. Стойка ригеля надежно запрессована и не деформирована. Решил проверить, а что же будет, если замок закрыт на два оборота ключа? Собрал замок, вставил свертыш, повернул. При усилии в 42 Нм деформировался зуб гребенки хвостовика засова, смотри фото отметка 2. Замок остался заперт. Достоинства замка в том, что сувальды расположены с двух сторон хвостовика засова, ригельная стойка надежно запрессована в хвостовик ригеля и изготовлена из термоупроченного металла.
Из проведенных испытаний видно, что надежно защитят вашу квартиру от вора со свертышем, лишь замки Mottura и Kerberos. При этом цена Керберос примерно 15-20 евро, а стоимость Моттуры больше 200 евро. Сервис замка Керберос в каждом городе России. Моттура хороша, но в Италии. В дальнейшем, при открывании дверей спасателями МЧС и замене замка, площадь повреждения двери в случае с замком Керберос почти в три раза меньше, чем площадь с замком Моттуры. Соотвественно в три раза меньше траты по ремонту и замене. При этом Керберос явно (в ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ РАЗ) превосходит Моттуру по силе противодействия свертыванию зуба гребенки (56 Нм у Керьерос, против 10 Нм у Моттуры).
Очень знакомый текст. не будем говорить с какого российчкого сайта он взят, но взяты и ошибки!
Некрасиво тупо скачивать текс- скачиваеш и неправду. Во первых моттура сворачивается, но мы ее уважаем и не будем об этом, а вот цена- не надо обманывать!!!!!!!!
Не НАДО !!!!!!!
МоТТУРА указаной модели стоит 50 евро!!!!! А не 200!!! Если автор текста допустил такую "незначительную ошибку" - это говорит только об предвзятом отношении к сравнению и о намеренной дезинформации.
и мы не раскручиваем у себя ни один замок, мы за голую правду. По цене Кербероса- обманывать не будем- цены точно не знаем т.к. в Украине по имеющейся у нас информации их официально не продают, а в России их цена примерно сопоставима сЧизой( это насколько мы знаем). Поэтому Керберос в Украине и не прижился, но мы неоднократно с ним сталкивались, на первый взгляд много интиресного, но не ломали( все замки были хозяйские и потом... былоб как-то не удобно.... перед хазяином...).
Да товарищи не забываем подписываться.
Игорь.
По старому тесту сайта "Криминалист".
Здесь комментарии Антона Будковского ("СТАЛ") - http://www.door.ru/talkthem/4908.html
По поводу "Кале 257L" или Гардиан 1001 - однозначно Кале. Если нужно - обосную.
Даже по отношению к Гардиану 30 серии, выбрала бы Кале.
Гардиан 1001 или Кле 257Л.
Спасибо Светлана за ссылочку, радует то, что мы мыслим одинаково на счет той статьи( 771 МОТТУРА 200 евро!!!). Моттуру опускать безнаказанно не позволим! Честно сказать заинтриговало ваше мнение относительно Гардиана 1001 и Кле 257Л. Дело в том, что мы их толком и не вскрывали, но раньше отдавали предпочтение Кале, ведь у него какая-никакая, но пластина от высверливания. Хотя тот же свертыш, насколько знаем без труда откроет оба претендента на победу, тем не менее ради интереса Ваше мнение или информация с сайтов наших восточных соседей.
Кстати насчет сверления пластин и думаю броненакладок- обязательно посверлим, сфотографируем и разместим( аккуратно с учетом этики и военной тайны -если будут слабые места, если их не будет, то мы навеки рабы Чизы), но до всего пока не доходит время, а стенд Чиза нам передали хороший, спасибо им за это! Мы сейчас заканчиваем формирование выставки при производстве и стынды такого плана нам не помешают.
С уважением Игорь
Пластина у Кале не совсем серьёзная. Как раз была история с высверливанием бронепластин, ну, а у меня кроме неё ничего под рукой не было
Результат: обычное сверло затупилось. Ммм... другое (на рынке взяла) прошло её, не заметив.
Кале видела не со свёртышем, а после забивания ригелей. Но это не показатель - там другое усилие. Свернуть и тот, и другой должно быть труднее, чем, скажем, Эльбор. У обоих стойка сырая (дефомируется, её ведёт, но не ломается), и пакет сувальд по обе стороны от засова.
Что не нравится у Гардиана - крепление ригелей на засове более слабое. Ну, и сравнивать 1001 и 257L, мне кажется, некорректно. Замки разных классов. Тогда уж 3001.
По поводу сказанного: могу подтвердить своими фотографиями, но не опытом. Я не взламывала их
Цитата(Гость @ 23.3.2009, 13:26)
Мы сталкивались с замками Керберос и то, что он не высверливается- ерунда! Все сверлится и очень даже не сложно, так что когда люди нам приносят Керберос и думают, что они нас умнее и достали суперсекретный замок- мне их жаль...
Игорь. ТМ"Весь мир бронедверей"
А Вы их пробовали сверлить? А мне дали попробовать засверлиться, после чего купил у них дверь с керберосом
Мы за вас рады, что вы купили дверь с КЕРБЕРОСОМ.
Но замки вскрывают не только путем сверления...
Хотя КЕРБЕРОС, по имеющейся у нас инф. действительно не плох, НО ОН НЕ СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ!!!!
Во сколько вам обощолся замок?
и какие еще его плюся вы знаете, кроме сверления?
Кстати а каким сверлом вы сверлили????
Цитата(Игорь @ 25.5.2009, 18:17)
Мы за вас рады, что вы купили дверь с КЕРБЕРОСОМ.
Но замки вскрывают не только путем сверления...
Хотя КЕРБЕРОС, по имеющейся у нас инф. действительно не плох, НО ОН НЕ СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ!!!!
Во сколько вам обощолся замок?
и какие еще его плюся вы знаете, кроме сверления?
Кстати а каким сверлом вы сверлили????
Купил в октябре за 900 грн. всего, так что не знаю откуда вы взяли цифру 2000 грн.У них различные степени защиты, я взял с накладкой против высверливания.Хотел бы посмотреть как злоумышленник 42 минуты "пилит " дверь дрелью!!!
Цитата(tibul @ 25.5.2009, 19:42)
Купил в октябре за 900 грн. всего, так что не знаю откуда вы взяли цифру 2000 грн.У них различные степени защиты, я взял с накладкой против высверливания.Хотел бы посмотреть как злоумышленник 42 минуты "пилит " дверь дрелью!!!
Все правильно, в Октябре 900 грн, доллар подоражал примерно в 1.7 раза поэтому продажная цена на май 2009 года может составлять около 1500-1800 грн. плюс за установку.
В октябре, например Чиза перекод стоила 700 грн, а это замки примерно одного уровня, только Чиза нижний замок, а вы наверно купили верхний, которые всегда идут дешевле нижних т.к. нет механизма под ручку с защелкой.
Вот почему нам кажется цена за Керберос не совсем обоснованной, хотя против замка ничего не имеем, еслиб он стоил раза в 2-3 дешевле, рекомендовали б его всем.
На счет 42 минут сверления - не совсем понятно о чем вы..
и как на счет защиты от отмычек и других методов вскрытия?
Цитата(Игорь @ 25.5.2009, 22:01)
Все правильно, в Октябре 900 грн, доллар подоражал примерно в 1.7 раза поэтому продажная цена на май 2009 года может составлять около 1500-1800 грн. плюс за установку.
В октябре, например Чиза перекод стоила 700 грн, а это замки примерно одного уровня, только Чиза нижний замок, а вы наверно купили верхний, которые всегда идут дешевле нижних т.к. нет механизма под ручку с защелкой.
Вот почему нам кажется цена за Керберос не совсем обоснованной, хотя против замка ничего не имеем, еслиб он стоил раза в 2-3 дешевле, рекомендовали б его всем.
На счет 42 минут сверления - не совсем понятно о чем вы..
и как на счет защиты от отмычек и других методов вскрытия?
А Вы зайдите к ним и сами все узнаете (1108 грн.). Я во всяком случае очень доволен покупкой.