Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сувальдная броненакладка CRIT БН-С36, Есть ли более универсальные аналоги?
Traffic
сообщение 4.6.2019, 23:23
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Сувальдная броненакладка КРИT БН-С36

Нашёл на просторах интернета вот такую броненакладку:




[youtube]_Pwhd6K1a8M[/youtube]


Что скажете?
Или не имеет смысла такая штука?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 5.6.2019, 12:06
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3101
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Traffic @ 4.6.2019, 23:23) *
Нашёл на просторах интернета вот такую броненакладку:
Что скажете?
Или не имеет смысла такая штука?




Прочитайте внимательно всю историю с броненакладками ЯК:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=461

Думаю, что ответ, выводы и история будут схожи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 5.6.2019, 17:46
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Ну, здесь несколько другая ситуация: ключ не требуется, а подходит к любым ключам с размерами до таких-то.
Т.е. накладка не проверяет профиль ключа, а только блокирует доступ к замку, оставляя отверстие только для штока ключа (или как он называется правильно).
По факту просто от сквозняка, пионэров со спичками/жвачками/отмычками (против серьёзных товарищей вряд ли поможет) ну и для красоты.

Я не говорю что именно эта накладка хороша - у неё косяки по поводу мелкого ключа и способа крепления - я спрашиваю об аналогах.

Т.е. планирую заказать у Вас дверь (скорее всего в следующем году) - соответственно собираю информацию о том, что можно и что стоит ставить в дверь. Ну и чего нельзя или просто не стоит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 5.6.2019, 18:18
Сообщение #4


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3101
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Traffic @ 5.6.2019, 17:46) *
Ну, здесь несколько другая ситуация: ключ не требуется, а подходит к любым ключам с размерами до таких-то.
ставить в дверь. Ну и чего нельзя или просто не стоит...


Да, спасибо, я не имел времени сразу просмотреть видео и прям сейчас его смотрю.

Предварительно.

Броненакладка не применима для дверей 4 класса и выше от БГ т.к. у нас большие ключи, а не детские.

smile.gif
Кажется это изделие вообще не решает вопрос самоимпрессионной отмычки.


Поверхностно изучив данную приблуду, считаю, что вопрос ограничения замочной скважины и так решен в базовых комплектация дверей Бодигард 4 класса, например, в таких замках, как:

Вот видео:
( кстати, оба замка на видео- это эксклюзив с небольшими изменениями для дверей БГ smile.gif )

[youtube]YmpfFqisKPQ[/youtube]


[youtube]S7Qa9FnEIE4[/youtube]

Смотрим комплектацию Базовых моделей дверей 4 класса от Бодигард!

Прикрепленное изображение

И это все уже есть в базе!

Вот почему Бодигард-это заряженная уже с самого старта дверочка. smile.gif

Опять же, при всем уважении, от работы голова взрывается и уделил этому вопросу всего около 15 минут на все.
Если я сделал поспешный вывод и допустил ошибку- меня всегда можно поправить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 5.6.2019, 22:44
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Я без претензий.

Просто приведённая мной накладка (для примера т.к. она попалась на глаза) обладает интересным эффектом: в скважину сувальдного замка сложно что-то засунуть (в плане спичек и прочей чепухи) и сделано это просто. Мало того - такое устройство можно повторить просто из стали в толще двери (если толщины хватит, конечно) - это банальная поворотная коробочка по размеру секретной части ключа на горизонтальной оське.
Размер ключа - это ограничение конкретно этой накладки - нет принципиальной проблемы создать любого размера т.к. сам ключ не проверяется - должны соответствовать (быть не меньше ключа) только размеры.
Т.е. это больше защита от хулиганов, нежели от профессиональных взломщиков, хотя и им жизнь усложнит т.к. нет возможности просто просунуть в замок что-то, что выходит за пределы оси ключа.
Вот ещё бы крепление человеческое сделать этой накладке...

Основной мой вопрос был в том будет ли от накладки такого плана (не конкретно этой) польза и не будет ли вреда. Ну и есть ли подобная вещь, которую Вы можете установить в свои двери.
Всё-таки эта накладка закрывает скважину замка ДО поворота ключа в замке (и даже до того, как ключ попадёт в замок), а не между первым и последним поворотами, как шторка на видео. Т.е. когда подвижная часть накладки опущена - нет доступа к скважине замка (этого шторка не обеспечивает), а когда поднята - то только отверстие под ось ключа и остаётся наружу открыто (практически как шторка на видео).

Видел на форуме обсуждение накладки CISA - но там уже и ключ проверяется (т.е. под конкретный ключ) и поворот на 90 градусов перед тем, как ключ попадёт в замок - это более серьёзно (хотя защита самой накладки - тоже вопрос).

P.S. Как я понял броненакладка "ЯК" по принципу работы схожа с накладкой от CISA.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 6.6.2019, 8:45
Сообщение #6


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3101
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Traffic @ 5.6.2019, 22:44) *
Я без претензий.

P.S. Как я понял броненакладка "ЯК" по принципу работы схожа с накладкой от CISA.


1) 'Traffic'
Я претензий вообще в ваших постах не увидел. smile.gif
Может вы меня не так поняли.
Вы спросили про пользу от указанной накладки( пожалуй все же не "броненакладки")
Я сказал, что частично ее принцип давно присутствует в наших дверях и смысла в ней я не увидел.

2) Все же броненакладка Як и пиновый цилиндр от Чиза типа схожы, но наверное- совершенно разные.
Как я понимаю, броненакладка Як- это типа сувальдный замок в броненакладке, сувальды которого собираются вручную под конкретный ключ.
При этом ключ сам не меняется.
У пиновго цилиндра от Чиза( сувальдная броненакладка Чиза) совершенно другой принцип. В броненакладке расположен как бы пиновый цилиндр и на ключе Чиза под этот цилиндр изготавливаются соответствующие отверстия.
Т.е. получаем 2 в 1. На сувальдном ключе есть и сувальдный секрет и дополнительно пиновый.
+ проворот ключа, шторка и т.д.

3) Вопрос антивандальности( жвачки, монетки и т.д.) в наших дверях, по желанию так же решен магнитнми броненакладками как тут:

http://dveri.com.ua/articles/magnet.html

Реально магнитные броненакладки и т.д заказывают около 5-10% от всех наших клиентов.
Я лично нигде себе их не ставил.
Я к ним отношусь очень спокойно.
Но это дело каждого.

.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 6.6.2019, 18:09
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Да, магнитная накладка лучше - согласен. Но и пользоваться нею всё-же менее удобно.
По разнице между "Як" и "CISA" - спасибо за разъяснение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 8.6.2019, 12:31
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Возник ещё один вопрос по накладкам на сувальдный замок от CISA - а как же смена ключа?
Если по "Крит" (накладке всё равно, пока габариты те же) и по "Як" (после смены ключа требуется модификация накладки), то как у CISA с этим дела обстоят?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 8.6.2019, 15:57
Сообщение #9


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3101
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Traffic @ 8.6.2019, 12:31) *
на сувальдный замок от CISA - а как же смена ключа?


Это разные миры безопасности, цены и возможности.

Пиновая броненакладка от Чиза- идет в комплекте с ключами.
Смена ключа- требует смену пинового цилиндра. Больше про пиновый цилидр Чиза тут:
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_su...lindr_CISA.html
Замок и бронеколпак - можно оставить.
Цена вопроса около 200 Евро+-.
Что б сменить пиновый цилиндр обычно надо снимать замок, возможно и тяги и только тогда через отверстие для замка
изнутри двери вытащить пиновый цилиндр находящийся в бронеколпаке.
smile.gif



[youtube]JosHrIPZ8fs[/youtube]

По уровню безопасности и по цене думаю, что сувальдная броненакладка от Чиза и КРИT БН-С36 находятся в совершенно разных весовых категориях.

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 9.6.2019, 0:00
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Спасибо, т.е. при смене ключа накладку тоже менять, даже если замок поддерживает смену ключа sad.gif

Ну а Чизу и Крит я в один ряд и не ставил wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
сообщение 9.6.2019, 17:26
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Регистрация: 2.9.2016
Пользователь №: 1470



Цитата(Игорь @ 8.6.2019, 15:57) *
Это разные миры безопасности, цены и возможности.

Пиновая броненакладка от Чиза- идет в комплекте с ключами.
Смена ключа- требует смену пинового цилиндра. Больше про пиновый цилидр Чиза тут:
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_su...lindr_CISA.html
Замок и бронеколпак - можно оставить.
Цена вопроса около 200 Евро+-.
Что б сменить пиновый цилиндр обычно надо снимать замок, возможно и тяги и только тогда через отверстие для замка
изнутри двери вытащить пиновый цилиндр находящийся в бронеколпаке.


Игорь!

Опять Вы ошибаетесь.

При смене комплекта ключей , всего то надо нарезать код "сувальдного цилиндра" на стержне ключей из нового комплекта... делается это даже на китайских станках для копирования ключей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 10.6.2019, 22:31
Сообщение #12


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3101
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Замена ключа в сувальдной броненакладке Cisa

Цитата(Alek-3aaa @ 9.6.2019, 17:26) *
Опять Вы ошибаетесь.


Я ж не написал, что исключительно замена.
Вполне возможно, что можно и нарезать на других ключах. Новые ключи к Чиза удлиненные( стандартные не подойдут из-за цилиндра)... не так то и легко найти. Цена ключей длинных может составлять около 60Евро.
+ затраты на фрезеровку для пинов. Тоже не 10 Евро будет. Итог- примерно те же деньги. 100-150 Евро+-
Часто ключи меняют из-за утери 1 из них т.к. не хотят, что б воры получили к ним доступ.
Если менять ключи в таком случае, в случае утери ключа, то что нам даст изготовление еще 1 клона ключа, если ключ мог попасть ворам?
Смысл какой?
То, что с таким вопросом -фрезерования отверстия под пины на сувальдном ключе мы не сталиквались- факт.
У нас не было обращений по нарезке таких ключей.
Возможно кто то такое сможет сделать. Не исключаю.
Когда буду знать в какой мастерской и за сколько это смогут сделать точно- будем понимать что и как.

Конечно можно разобрать цилиндр, перебрать его и например, сделать 1 или 2 пина более глубокими и под них перефрезеровать существующие ключи.
Может какой то фанат ключного дела, в свободное время себе такое б и сделал.
Такой вариант тоже не будем исключать.

Вопрос цены и геморройной этого предприятия ставит его на грани целесообразности. Думаю, что простому обывателю примерно те же деньги просто обойдется покупка нового цилиндра и не выдумывать тут всякое.
Хотя при отсутствии в стране такого пинового цилиндра- описанные выше варианты имеют право на жизнь.

Ошибся я или нет- сами решайте. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.8.2019, 17:24

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.