Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Электро замок-блокиратор Lock охрана от "ПКФ ХАГ", Обзор и обсуждение специфической украинской разработки
Игорь
сообщение 30.1.2019, 18:15
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2934
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Замок-блокиратор "Lock охрана" от "ПКФ ХАГ"


Коротко об блокирующем устройстве можно посмотреть тут:


[youtube]XVaESlTbv6s[/youtube]

Информация на сайте производителя. Ссылка не прямая.
hag.com.ua/view.php?p=62

Напоминаем, что самое главное правило- замок нельзя рассматривать отдельно от двери.
Уровень замка-должен отвечать уровню двери и наоборот.

Прикрепленное изображение

Собственно говоря это же, но другими словами сказано в евростандарте на взломостойкие двери( которые предусматривает и стойкость к отмычкам)EN 1627 -2014
см. табличку.
Прикрепленное изображение

Ни 1 настоящий специалист безопасности( если он не жулик или самозванец) не скажет, что ваша дверь надежна потому, что в ней стоит цилиндр, например Аблой. Ну нет в таблице безопасности брендов, толщин металла и прочего бреда, который обыватель привык слышать как показатель надежности двери smile.gif

Напомню вам яркий пример такой ошибки, а их то сотни и тысячи...
Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Катастрофическая ошибка общества-это попытка возложить все задачи на бедный замок, каким бы крутым он не был.
Такие перекладывания всей ответственности на 1 замок и приводят к массовым квартирным кражам.

По этому надо понимать, что в китайской двери такой замок покажет 1 результ, в Бодигарде-другой, в двери Диерри-иной результат.

Поняв это давайте рассмотрим данную разработку с точки зрения ее пользы обществу и целесообразности применения.
Например, чем данная разработка улучшит двери:

Бронедвери 6/4 МАХ
Бронедвери Бодигард 4/2 Оптима.
и например -эти
Проверка популярных дверей с условным названием «М».
Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".

Я думаю, что мы привели ссылки примерно на +- 80% основных конструкций на украинском рынке дверей и на их примере можно пофантазировать, привести конкретные примеры, тесты, соображения.

(168 за г.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проходивший мимо
сообщение 5.3.2019, 8:22
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.3.2019
Пользователь №: 1915



Ноль сообщений в ответ...

Незаслуженно лишено внимания это "украинское чудо". Считаю, это недоработка маркетологов производителя. Из приведенного тут видео вообще мало что понятно, никаких технических подробностей, комментариев. Из имеющейся информации в интернете - только общие характеристики, декларации функционала, опять же без разъяснения что к чему на понятном языке.

Волею судеб довелось узнать разработчиков, увидеть устройство сблизи, в работе, поприсутствовать на презентациях.

Как для неспециалиста, сознаюсь, эта конструкция произвела эффект "вау!"
Хотелось бы оставить тут "пару слов" об этом "Lock- охрана", типа отзыв.


Устройство очень оригинально. Его никак нельзя назвать электромеханическим замком. Все существующие на рынке т.н. "замки-невидимки", электромеханические "защелки" с вылетом ригеля в 20мм давно составили  о себе неидеальное впечатление. Это же - вовсе не замок сам по себе. Это - высокоинтеллектуальный блокиратор ригеля. Это - дополнение к замку. К замку практически любому! Как самому древнему, сто лет уже стоящему у вас в дверях, так и к самым новым навороченным моделям. 


Принцип его действия покажу на условном примере (на простом языке): 

представьте если бы у Вас была возможность каждый раз выйдя из дому закрыть свой замок, а затем ригели замка приварить (!) сваркой внутри к дверном коробу, тем самым создав жесткую связку "короб-ригели-замок-дверь". Скажете - "бред!"? Ну, конечно, если бы Вы были волшебником, и сварка и проч. происходила просто по щелчку ваших пальцев )) 

Но, как думаете, повысило бы это взломостойкость дверной системы? Смогли бы домушники манипуляционными способами что либо сделать с таким замком, с такой "заваренной" дверью? А взломщик фомкой смог бы отжать дверь со стороны замка?

Вот примерно тоже самое (по принципу действия) происходит здесь! Эта Lock-охрана как раз и фиксирует надежно ваши ригели в закрытом состоянии со стороны дверной рамы.
Это так если вкратце, основой смысл, идея. 

Сразу агентурные взломщики "пролетают мимо"...

Разумеется, уделю слова уважения и солидарности с мнением хозяев форума:
это если все прочие компоненты дверной системы будут при этом "соответствовать"...


Отдельного внимания, изучения, описания заслуживает управляющая блокиратором электроника (да-да, Lock-охрана это электро-, точнее наверное электронно-механическая "игрушка"). Алгоритм его работы продуман настолько глубоко... Я не знаю примеров среди технических новинок аналогичного до такой степени выверенного, логически продуманного "на десять шагов вперед" алгоритма взаимодействия с пользователем, проч.. Один из показателей, достаточно сказать, что в лексиконе обмена информационными/управляющими сообщениями меж устройством и пользователем имеется наверное не менее сотни слов,  десятки фраз, извещающих Вас о любых изменениях окружающей обстановки, о параметрах работы блокиратора!  Кого-то это может напугать. Скажете "зачем так много?". А дело в том, что Lock-охрана совмещает в себе одновременно еще и функции полноценного охранного устройства (это раз), функции замка раннего реагирования (два), и массу прочих сервисных функций. Поддерживается работа с считывателями карт, DS-брелками, клавиатурой, возможно подключение датчика движения, и т.д., и т.п.. И, успокою: разумеется ЭТО не "вывалится" на Вас всё и сразу. Каждому - по потребностям. Вполне возможно, при ежедневном использовании Вы будете иметь доступ лишь к одному единственном какому то режиму работы устройства. Программа там очень интеллектуальная.

Зато, при всем этом, секретность любого вашего замка возрастает на несколько порядков. Это и есть основная задача тутошней электроники: обеспечить секретность доступа на объект "выше, чем к серверному помещению штаб-квартиры ЦРУ". Секретность банковских автоматов - детский лепет в сравнении. Утверждаю: спецам по манипуляционным методами вскрытия здесь более делать нечего, теперь они безработные...  


Эх... зарегистрировался с одной целью,  рассказать побольше по технике вопроса об этом чуде.  Но, у самого "эмоции зашкаливают". Нужно наверное будет разбить на несколько постов.


Очень надеюсь, что я инициирую этим таки обмен мнениями. Хотелось бы выявить в процессе обсуждения и вероятные недостатки устройства, кстати. И, возможно таки сюда наконец "подтянутся" и сами Производители, чтобы рассказать в подробностях о своем изделии, ответить на возможные вопросы со стороны любопытствующих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 5.3.2019, 15:52
Сообщение #3


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2934
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Проходивший мимо @ 5.3.2019, 8:22) *
А взломщик фомкой смог бы отжать дверь со стороны замка?


Спасибо огромное за ваш комментарий.
Я дам свой, критический. Критика-это совет на что обратить внимание что б возможно сделать лучше или своевременно убрать недочеты.
По этому воспринимайте пожалуйста критику как желание продукт сделать сильнее.

Действительно мне много лет пришлось потратить для того, что б осознать истину.
Замок-это часть двери, а двери с замками надо испытывать на взлом и отмычки!
Эта истина сразу ставит все на сови места и это очевидно из евростандарта на двери EN 1627 -2014
Прикрепленное изображение
Ведь любой блокиратор замка-это не абстрактное изделие и его верно рассматривать вместе с замком и с дверями.
Да, знаю некоторые сейчас запилят, что я снова несу бред о том, что "уровень двери должен отвечать уровню замка" и как я всех этим достал. smile.gif

Тогда читайте и такие комменты( как есть) под нашими тестами:
Прикрепленное изображение

Вы уж тогда определяйтесь. smile.gif
Тогда смотрим стандарт. А он гласит, что двери надо испытывать с замком, что б получить надежные двери. smile.gif

Абстрактно и судя с рекламных постов продавцов замков неведимок в т.ч. выходит, что их замок панацея от всех воров.
А на деле получается вот такая штука.

[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]

Исходя из этого, я считаю, что разработку надо проверить на деле на разных типах дверей, сделать выводы и по этим выводам дать к ней некую рекомендацию и т.д.
Может даже мы готовы помочь производителю провести в нашем Испытательный центр Bodyguard проверку на взлом различных дверей с различными замками и установленными в них блокираторами.
Цель- определить реальную стойкость к вырыванию и т.д. при имитации конкретный действий вора.
Это опять же если это будет интересно.

Например недавно мы провели такой тест:
[youtube]CoZHM3VOyZw[/youtube]

Это его черновик и позже мы его обработаем.





Кстати, кому интересно. smile.gif Я провел маленький эксперемент! месяц назад видео ХАГ насчитывало 168 просмотров.
Сейчас уже 220! За месяц мы добавили производителю около 30% просмотров от собраных им за год.
Это просто эксперимент. Надеемся, что за год мы поможем поднять еще больше количество просмотров, например до 500.


Желаем украинским разработкам только всего наилучшего, но помните, что вам надо конкурировать с лучшими мировыми аналогами!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ленивый Кот
сообщение 6.3.2019, 15:15
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 6.3.2019
Пользователь №: 1917



Всё не так как есть на самом деле. Я ознакомился на сайте с этим устройством и могу уверенно сказать, что изобретение требует доработки, потому как в данном виде устройство реально отстало от сегодняшних технологий лет на 15. Первое: сейчас электрические автомобили ездят без резеток. Они автономны. На марсе марсоход проработал 15 лет в автономном режиме и исследовал не одну сотню километров, а представленный блокиратор нужно запитывать из сети. Второе: универсальнось. Её нет Если замок имеет язычёк, то блокиратор установить невозможно - нет места. Третье- все современные замки управляются или через радиобрелки или через мобильные приложения, а предлагаемый блокиратор через смс команды. (кодовые панели и RF метки не в счёт).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проходивший мимо
сообщение 7.3.2019, 2:11
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.3.2019
Пользователь №: 1915



Цитата(Ленивый Кот @ 6.3.2019, 15:15) *
Всё не так как есть на самом деле.

:-((
Та ну...
Ох уж этот юношеский задор и максимализм! "Всё не так, как есть на самом деле..." ))
Ув. КОТ, спасибо за Ваше мнение. Извините, ничего личного, но, "не понравился" мне Ваш пост.

Эх, Вам бы побывать один раз на презентации!

Это все "не то"... Хотелось бы "конструктива" от специалистов!
Вот я, например, действительно вижу тут кое-какие недостатки (!)...

Сейчас же, возьму на себя роль адвоката!
Конечно, есть опасность скатиться в пустой флуд, отвечая подобным собеседникам. Одному - "покрасить в зеленый цвет", другому - "из титана и со стразиками", третьему - "мобильных приложений с розовеньким интерфейсом", четвертому - "плутониевую радиоизотопную батарейку, или солнечную панель в конце концов!.."

Но, все-же, ночная смена, пока есть время и возможность, прокомментирую от себя последний пост
(ув.производитель! Прошу извинить за самовольство! Завтра лично Вам перезвоню, и расскажу что тут творится!)

1) Питание рекомендуется организовать в соответствии с положениями стандарта ДСТУ EN 50131-6. Если кратко и по простому - через источник бесперебойного питания. Тоесть, ИБП с основным питанием от сети 220В, и, резервным от аккумулятора. Но НЕ на "пальчиковых батарейках" и проч. (ага, меняйте или заряжайте их сами). Производитель вроде хочет в обозримом будущем сертифицировать продукт. Тоесть, изначально ориентир на международные и украинские стандарты по охранкам и замкам, а не на поделки с Aliexpress.
Обзор марсоходов и а/м Tesla тут как-то вообще не в тему (не будем углубляться "почему").

2а) Далее, про мобильные приложения и проч...
Ну, не знаю... "Один любит арбуз, другой -свиной хрящик!.." (с)

Устройство изначально спроектировано НЕдорогим. С прицелом в первую очередь не на "семью олигарха из семи человек, у каждого из которых есть iPhone", а на "бабушку с Nokia пятнадцатилетней давности и ее внучку с телефоном за 300грн." !
Признаюсь, я не особо вникал в тему. Приведите пожалуйста примеры сертифицированных в Украине охранных систем GSM или GPRS с нравящимися Вам "мобильными приложениями" (для молодежи?).
Возможно авторы изучат опыт и внесут коррективы в свою более дорогую модель
(Да-да! Та, что с искуственным интеллектом, сканером сетчатки глаза + отпечатка пальца, встроенной мультимедиа голографической системой, проч..)

2б) Радиобрелки - это удобно, но, это "лишний груз" в кармане, где и так уже лежит мобилка. Мобилка, с которой Вы сможете удаленно давать/запрещать доступ любимой теще в дом. Мобилка, на которую Вам придет извещение о взломе. Мобилка, которой Вы активируете считыватель RFID- карты или приемник вашего радиобрелка у входа в вашу квартиру ТОЛЬКО в нужный момент и на короткое время ("эшелонированная" защита). И т.д., и т.п..

3) И, наконец, про универсальность/язычек. Хочется похвалить таки Вас за внимательность!
Да, есть такой факт!
"Confirmed!"
Плюс к тому, желательно выполнение еще некоторых условий, чтоб понять годится Вам эта система или нет.
Вы, увы, с вашим "язычком" останетесь без этого "устаревшего" изобретения... ((
Зато, наверняка выберете себе что-то более подходящее и занимательное на Ali !!!

P.S.:
Хотя...
По п.3) - и для Вас есть решение. Это уж если "когда очень захочется"...

P.P.S.:
Ну где же подкрепление? Производители! Скоро тут станет горячо! Где же Вы?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хаг
сообщение Сегодня, 13:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 5.3.2019
Пользователь №: 1916



Для начала хочу выразить искреннюю признательность Администратору за его инициативу открыть на своем форуме тему “Замок + блокиратор Lock-охрана”.

Прошло почти 2 месяца со дня появления этой темы, количество её просмотров перевалило за 650, но в сухом остатке - всего лишь 4 отзыва-комментария. И это - по малобюджетному устройству, которое позволяет повысить секретность систем запирания, состоящих из врезного замка, работающего в паре с “Lock-охраной”, до уровня, значительно превосходящего секретность банкоматов! Причем замков практически любой конструкции и от любого производителя (критерии для оценки возможности совместной работы врезных замков с блокиратором приведены в п.8.3 Паспорта на “Lock-охрану”).

На сегодняшний день системе запирания “Замок + Lock-охрана” нет равных по соотношению функциональных возможностей к цене. Только она предоставляет массовому пользователю реальную возможность оборудовать входные двери своей квартиры, гаража, магазина, офиса умной и высокоэффективной системой запирания за сравнительно небольшие деньги.
Основными элементами такой системы являются относительно недорогой, но стойкий к силовым способам вскрытия врезной замок (какой именно - решает сам пользователь) и сопоставимое с ним по цене электромеханическое устройство, которое блокирует ригель замка и обеспечивает его надежную защиту от манипуляционных способов вскрытия.

Нисколько не сомневаясь в востребованности такой системы запирания, её разработчики вынуждены признаться в том, что размещенные на сайте ООО “ПКФ ХАГ” материалы о “Lock-охране” оказались явно недостаточными для понимания работы блокиратора и уникальных возможностей его применения.

Исправляя этот недочёт, мы обновили раздел своего сайта, посвященный блокиратору. Упорядочив ранее опубликованный информационный материал, добавили новый, включая краткую версию Паспорта на устройство. Просмотр желательно начинать с описания примеров, демонстрирующих возможности систем запирания “Замок + Lock-охрана”.

Приглашаю посетить обновленный сайт hag.com.ua/view.php?p=62 (ссылка не прямая!), чтобы как можно более конструктивно обсудить на этом форуме особенности многофункционального Устройства охранной сигнализации для дверей, снаряженных ригельным замком (патент №112511 Украины на изобретение), созданного на основе Устройства для блокирования ригеля замка (патент №114136 на изобретение).

Благодарю за участие в продвижении отечественной разработки!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Игорь

 

Текстовая версия Сейчас: 20.3.2019, 16:11

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.