Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Цена бронедвери в Киеве, Цены на входные двери взломостойкие и др.
Игорь
сообщение 25.3.2016, 20:37
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цена бронедвери, как она формируется?

Нам постоянно задают один и тот же вопрос. Почему ваши взломостойкие двери стоят так дорого аж 700-2000 долларов?
Почему так дорого?
smile.gif

Давайте вместе разберемся цена на металлические двери Бодигард дорогая или нет.

1. Надо понять, вы ищите надежные двери или дешевые двери.

Как делаются надежные двери? проводится огромное количество испытаний, поиск уязвимостей, проводятся различные усиления и улучшения. Это процесс постоянный и не имеет конца.
Как делаются дешевые двери? Например берется надежная дверь, из нее убирается все, что только можно убрать, все усиления и улучшения,
замки меняются на типа надежные внешне, но самые дешевые. По сути остается "муляж двери". Внешене дверь, а реально "пустышка". Так и создаеются дешевые двери.

2. Степень надежности двери определяется классом ее стойкости при взломе, а не брендом и т.д. Надежные бронедвери-это бронедвери не ниже 4 класса стойкости при взломе.
Мы уже писали много информации о том, что при установке двери любого производителя начиная с 4 класса взломостойкости- вы уменьшаете вероятность взлома двери примерно в 50 раз в сравнении с дверями пусть и такой же стоимости, но без сертификата.
За 8 лет воры не взломали ни 1 дверь Бодигард:
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
Какова вероятность взлома двери в Киеве:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0
Статистика взломов входных дверей:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3161
ссылки на стандарты по безопасности:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

5. Как показывает себя при взломе дешевая дверь и взломостойкая"дорогая"
Взлом популярных дверей за 400-500 у.е.
http://dveri.com.ua/articles/Sravnitelnye_...oizvodstva.html
Среднее время взлома 1-2 минуты при помощи лома, молотка, отвертки.
[youtube]xwxpd-o_EBo[/youtube]

Взлом дверей 4 класса:
http://dveri.com.ua/news/Ispytanie_dveri_bez_listov_stali
[youtube]pAUeZDzsIpo[/youtube]
-Среднее время взлома не менее 40-60 минут и более используя более серьезные инструменты вплоть до дрелей и др.

Разница по времени взлома 1-2 минуты и 40-60 мин. Разница примерно в 20-30 раз!
Теперь мы разобрались как определяется надежность двери и вы увидели ее в действии.


4. Дешевые двери не могут быть надежными. Это 100 истина. При этом дорогие двери- не означает то, что они грамотные и их сложно взломать.
То есть цена за двери в 200 или 400 долларов-это 100% не цена за двери надежного 4 класса и выше. А купив двери за 3000 долларов, но без сертификата- не факт, что вас не взломают и без особых усилий, например как тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1993
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2240
и т.д.

5) Цена взломостойких дверей 4 класса и выше в мире.

Насколько нам известно- наше предприятие единственное из украинских прошло испытания на 4 класс и выше. Остальные украинские производители квартирных дверей не смогли получить такой результат.

На украинском рынке доступны такие взломостойкие двери:

1) Двери Герда SX -10 -двери массового изготовления Польша 4 класс взломостойкости. Цена около 1500 у.е.
2) Двери Dierre 4 класс около 2500 у.е.( я подчеркиваю именно 4 класса и выше, а не экономки)
3) Взломостойкие двери Cocif 4 класса 1500-3000 у.е.
4) Двери Бодигард 4 класс от 750 у.е. И это индивидуальное изготовление, а не только 2 размера.
5) Даже нашли какую то ссылку на двери Беларуси, которые обычно продают ширпотреб и то у них есть некая ссылка на ПОЛОТНО 4 класса за 1200 Евро!
dveribelorussii.com.ua/catalog/special_doors/protivovzlomnye-dveri/
6) Rayner английские взломостойкие двери 4 класс цена около 3500 у.е. raynersteeldoors.co.uk/high-security-steel-doors/steel-doors-env-1627-4.php
Дорого или дешево-это все относительные понятия. Если сравнивать взломостойкие двери Бодигард с ширпотребовским хламом типа таких:
[youtube]e5KvWniPM-M[/youtube]
смотрите тест с 4 минуты. Тогда вроде как дорого.

Если сравнивать с Взломостойкими дверями соответствующего класса, то цена в 750 у.е. за двери 4 класса взломостойкости и индивидуального изготовления
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
- это минимальная цена на рынке.

Хоть кто-то из вас может купить двери 4 класса за 400 или 500 у.е. и еще и под заказ?
Вот вам и ответ, что двери Бодигард-это самое недорогое предложение из дверей 4 класса и выше на рынке.

7)Подмена понятий. Противопожарными называются двери с сертификатом на пожаростойкость, пуленепробиваемыми- двери отвечающие соответствующие стандарту на пулестойкость, а взломостойкие двери-это двери отвечающие стандарту 1627 " взломостойкие двери, окна..."
У нас же кругом присутствует мошенничество продавцы продают самые дешевые технические двери без сертификата или двери тоже простейшие-противопожарные как взломостойкие! Противопожарные двери- не проходят испытаний на взлом и являются очень уязвимыми. Такие двери дешевле и барыгам проще их продать выдав за "Взломостойкие".
Именно сертификация и выводит мошенников на чистую воду. Как только вы потребуете сертификат именно на ту модель двери о которой вы говорите- вы увидите вам пытаются продать противопожарную или взломостойкую или техническую дверь.
-Противопожарные двери отвечают ДБН и т.д.
-Технические или противоударные( не взломостойкие)- ДСТУ БВ-2.6-11-97 и др.
-пулестойкие двери ДСТУ 4547
-взломостойкие двери ДСТУ 1627.

В 95% случаев сертификаты помогут вам понять какая дверь перед вами. И в 95% случаев вам пытаются "Впарить" под видом взломостойких дверей(1627) обычные "противопожарные" или "противоударные" которые только проверяются на выбивание ногой. smile.gif Ни каких взломов дрелями, ломами, кильичными ножами, зубилами и т.д. такие двери не испытываются smile.gif
Это чистой воды мошенничество. Будьте бдительны и тогда вас не надурят.



8) Кто сможет нам продавать двери 4 класса по 500 у.е.- готовы покупать.
Мы на многих форумах и на наших тоже всем приводили пример, что тот кто сможет нам изготовить индивидуально двери 4 класса и выше
за 300, 500 долларов и т.д.- мы готовы у них брать! И это самый весомый аргумент. Результат. За 8 лет ни 1 такой "умник" не смог нам продать двери 4 класса по такой цене.

9) Качественные двери.
Качество-это не просто больше материалов, а и большее время на их обработку. Это как алмаз из которого делают бриллиант. Вес и размер меньше, времени уходит больше и цена выше. Так и качественные взломостойские двери. Как мы уже писали на изготовление дверей Бодигард уходит примерно в 3 раза больше материалов и примерно в 3 раза больше времени в сравнении с популярными дверями других производителей. Отсюда и гораздо большая себестоимость.

10) Цена бронедверей Бодигард снизилась, например за 4 класс, с 3000 у.е. в 2008 году до 1200-750 в 2016 году. Благодаря Акции "Стоп квартирным кражам"
мы снизили цену на 50% еще несколько лет назад. Недавно сделали еще специальную антикризисную скидку в 10%. Вот вам пример формирования цены на бронедвери 4 класса за последние 8 лет.
То же и с дверями 6 класса. Они стартовали с 10 000 у.е. Сейчас вы их можете купить всего за 3 000 у.е. При этом они еще и 3-4 класс пулестойкости (защита от АКМ). Это просто смешная цена для таких дверей.

11) многие говорят, что у них такие же двери как и Бодигард, только дешевле т.к. "без понтов" и сертификатов.
Да, мы это знаем, в последние годы мы стали брендом и это радует, под нас косят, нас стараются имитировать, подражать нам и т.д. Но копия-это есть подделка и все знают что такое подделка.
Лучше всего вам покажет что такое подделка под БГ-эта история:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1391
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1483
Таких случаев много. Подделка именно так и выглядит, дешевле, "без понтов" и без толку....деньги на ветер.

12) 90% бронедвери-подделки.Именно с ними часто нас и сравнивают. Раздел про бронедвери-подделки тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3709
Именно так выглядят на самом деле большинство дверей без сертификата на взлом на 4,5,6 классы и с ценой от 100 и до 1000 у.е.

13) За последние 9 лет при одинаковой цене- двери улучшились в разы.

Прикрепленное изображение
Прилагаем фрагмент Договора на бронедвери с 2008 года. Тут четко видно, что двери стоят примерно 737 у.е. в грн. Но посмотрите какая комплектация. Это обычные стальные двери с 2-мя обычными замками, ни каких карманов, узиленной металлоконструкции, повышеной толщины стали, ни каких патентов на усиления и т.д. Обычные стальные двери Согласно ДСТУ- "противоударные"
Предположительное время взлома таких дверей -около 5 минут.
А сейчас за эти же деньги вы получаете двери очень высокого 4 класса взломостойкости по евростандарту, которые должны выстоять примерно от 30-60 минут при взломе.
Вот эта модель: http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
А двери Бодигард 4 класса тогда стоили от 3000 у.е.

Итог.
-Двери Бодигард самые дешевые на рынке из дверей 4 класса и выше (т.к. производство Украина) и цена за 4 класс от 750 у.е. И это при индивидуальном изготовлении.
-Двери Бодигард именно из-за украинского производства примерно в 2 раза дешевле импортных аналогов, а если учесть индивидуальное изготовление- то в 3 раза.
-1 у.е. вложенный в двери 4 класса и выше-примерно в 20-30 раз эффективнее чем 1 у.е. вложенный в не сертифицированные стальные двери.


Вопросы?

А теперь приведите хоть 1 довод, что Двери Бодигард-дорогие двери. Сделайте нам 5 дверей разный параметров по цене по 300-500 у.е. Это будет лучшим потдверждением. Пустые слова....как-то не очень впечатляют. Например за 2 недели сделайте нам эти 5 дверей, некий субподряд. А мы посмотрим.

Ото ж.
.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1985god
сообщение 27.3.2016, 3:10
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 27.10.2013
Из: Україна, Львів
Пользователь №: 957



1) Немного выросла цена в доларовом эквиваленте , там где раньше было 750 - 10% , теперь 830 - 10%.
2) в описании моделей различаються размеры шрифтов
3) немного не понятно теперь 4.2 оптимальная значиться с цилиндровой мотурой $ 830 , а базовая 4.2 с двумя бордерами 850 ?
Немного спутано, то есть еще больше спутано :-) . Игорь у вас так замечательно получаються таблички, так возможно ли сделать комплектацию замками тоже табличкой ? Либо отдельно указать стоимость металоконструкции и отдельно + стоимость разных комплектов замоков с учетом разной цены/сложности установки этого комплекта замков. Реально немного запутанно.
Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 27.3.2016, 8:47
Сообщение #3


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(1985god @ 27.3.2016, 3:10) *
1) Немного выросла цена в доларовом эквиваленте , там где раньше было 750 - 10% , теперь 830 - 10%.
2) в описании моделей различаються размеры шрифтов
3) немного не понятно теперь 4.2 оптимальная значиться с цилиндровой мотурой $ 830 , а базовая 4.2 с двумя бордерами 850 ?
Немного спутано, то есть еще больше спутано :-) . Игорь у вас так замечательно получаються таблички, так возможно ли сделать комплектацию замками тоже табличкой ? Либо отдельно указать стоимость металоконструкции и отдельно + стоимость разных комплектов замоков с учетом разной цены/сложности установки этого комплекта замков. Реально немного запутанно.
Спасибо.


Спасибо, что указали нам на опечатки, мы потом перепроверим и где надо подправим. А по табличкам сейчас основная табличка это.
Цена 4/2 опт. не выросла, мы просто убрали более слабую комплектацию, как не самый достойный вариант и поставили более продуманную и прокачанную с Исео р-7 и Моттурой с блокировкой в базе и конечно с Бордером с шторкой.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1985god
сообщение 29.3.2016, 22:00
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 27.10.2013
Из: Україна, Львів
Пользователь №: 957



конечно наивно было надеяться на смету типа laugh.gif ( с потолка от фонаря цифры)
металл $500
фурнитура и замки $100
зарплата работников 20 человеко-часов всего $150
налоги на зарплату прибыль и т.д. $300
амортизация основных фондов $50
коммунальные услуги ( вывоз мусора, электро энергия) $50
расходники ....
и т.д . laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 30.3.2016, 12:15
Сообщение #5


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Расписание сметы на изготовление бронедвери в Киеве.


При всем уважении 1985god ваш вопрос выглядит некорректно.

1) Вы забили про коммерческую тайну: http://dveri.com.ua/articles/Kommercheskaya_tayna.html

2) Если б вы были бизнесменом, то прекрасно понимали б абсурдность данной сметы. Дело в том, что в 1 месяце предприятие может выпустить в 2 раза больше дверей чем в предидущем.
В одно время года надо платить за отопление, а в другое нет и т.д. По этому такой сметы нет и у нас. Например в низкий сезон-прибыль от работы предприятия может быть минимальной т.к. большие затраты на отопление, мало продаж, а ЗРПЛ, аренды платить надо. А в пик продаж-осень прибыль может быть гораздо больше из-за большого количества заказов и т.д.
Прибыль предприятия, а не прибыль с двери-это то, что остается после всех оплат и выплат. Понимаете?
Скажу вам как бизнесмен. 15 -17 лет назад +- я складывал такие смыты и у меня были программы по расчеты прибыли с каждой двери. Итог. Они не совпадали никогда с реалиями. По компьютерной программе у нас должна была быть 1 прибыль, а выходила другая.
Обычно прибыль получалась заметно ниже расчетной. Я вам уже написал почему. Сильно много переменных надо вносить.
То есть одинаковая дверь у вас и у вашего соседа-могли принести разные прибыли компании и прибыльность могла отличаться в разы.
Человек с экономической "чуйкой" меня быстро поймет.
Об экономике. В школе и институте я был освобождает от многих занятий по экономике т.к. преподавателям реально меня буквально не чему было учить. Я все понимал без книг и формул. Это в народе называется "Чутье".
Многие мои товарищи ходили на бизнестренинги, читали книги, но не имея чутья загоняли свои фирмы в долги и разорялись. Например Ярослав, Дмитрий и др.

3) Смета в таком виде как вы просите не подается ни 1 нормальной компанией ввиду 2-х описанных ранее пунктов. Пример.
Приведите мне смету на итальянские двери Dierre 5 класса и на автомобиль RR Sport.

Надеюсь вы получили аргументированный ответ на свой вопрос.
1. Это закрытая инфа, 2 если вы инфу и получите-это будет мошенничество исходя из того что есть огромное количество переменных
в уравнении.


Подтверждение тому, что у людей не получается даже самостоятельно сделать двери типа БГ дешевле многие из вас видели на нашем форуме:
Это вам еще 1 подтверждение и вышеуказанной инфы и того, что БГ- это самые доступные взломостойкие двери 4 класса на украинском рынке.
Форумчанин Duke не смог у нас заказать двери и сделал их сам:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3389
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3395

Вот его цитата" Нюансов там значительно больше, а по замкам совсем не верно, кроме хорошего сувальдника и пластин. Мне мои двери обошлись дороже, чем если я бы их заказал тут."

Мы ж пишем, что ни 1 человек нам не предложил двери аналоги БГ не за 750, а за 500 у.е. Т.к. это не реально ввиду всего вышеописанного.
Итог. БГ-все равно оптимальное и самое не дорогое предложение по взломостойким дверям от 4 класса на рынке Украины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
сообщение 30.3.2016, 13:06
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Регистрация: 28.1.2016
Из: Kyiv
Пользователь №: 1340



Цитата(Игорь @ 30.3.2016, 11:15) *
Например Ярослав, Дмитрий и др.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Kiev
сообщение 30.3.2016, 13:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 29.9.2013
Пользователь №: 926



Цитата(1985god @ 29.3.2016, 22:00) *
конечно наивно было надеяться на смету типа laugh.gif ( с потолка от фонаря цифры)
металл $500
фурнитура и замки $100
зарплата работников 20 человеко-часов всего $150
налоги на зарплату прибыль и т.д. $300
амортизация основных фондов $50
коммунальные услуги ( вывоз мусора, электро энергия) $50
расходники ....
и т.д . laugh.gif

И тут начнется ботва на форуме... laugh.gif
А почему железо такое дорогое, а замки на Юности дешевле... Зарплаты работникам и 5 баксов за глаза хватит...
Не-не, не надо провоцировать форумчан цифрами. Хуже нет смотреть как чужие деньги считают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 2.4.2016, 10:58
Сообщение #8


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Прошла уже 1 неделя. Кто продаст мне двери 4 класса взломостойкости за 500 у.е.!?


Я слов на ветер не бросаю. Куплю, продам клиенту за 600 + доставка, монтаж и т.д. 100 баксов возьму себе.
Где же эти двери 4 класса по народной цене???
Где взломостойкие двери (ENV-1627) - по цене технического ширпотреба (ДСТУ БВ 2.6-11-97 2 класс и др.)? Где?

Наверно вот, есть не плохой вариант. 6 недель ждать, цена вменяемая всего около 3500 у.е.
Прикрепленное изображение
Помните , раньше в 2009 году Бодигард 4/2 стоил тоже 3000 у.е!?
Прикрепленное изображение
Это была ее рыночная цена в 3000 у.е.
потом мы ввели акцию "Стоп квартирным кражам", как можно подметить -довольно удачную, за 8 лет ни 1 такую дверь не взломали!
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
Снизив стоимость дверей....в 2 раза!!! мы смогли реализовать много тысяч таких дверей.
Прикрепленное изображение
Сейчас в 2016 году можно купить двери 4 класса от 750-до 1400 у.е.
Прикрепленное изображение

С 3000 у.е.- смогли снизить цену до 750 у.е. При этом класс защиты стал лучше, "прокачанней" В двери за эти годы внесли около 30 +-улучшений.


Что ж никто не спешит мне продать двери 4 класса за 500 у.е.? Смельчаки и "крикуны" где же вы? Мы ждем ваши предложения.
Например в этом сообщении нам написали что сильно у нас высокие цены smile.gif
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3390
littlebombardier -продайте мне дверь 4 класса за 300,400,500 у.е.
Если вы уверены что цена дорогая, значит знаете, где дешевле, значит продадите. Мы готовы к сотрудничеству.


Отдельное спасибо Sergey Kiev за активное участие и подсказку сайта английских взломстойких дверей Рейнер. Мы уже за последние месяцы примерно в 2 раза увеличили на сайте инфу про взломостойкие двери в Европе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skromnik
сообщение 7.4.2016, 11:02
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 5.4.2016
Пользователь №: 1389



Цитата(Игорь @ 2.4.2016, 9:58) *
Прошла уже 1 неделя. Кто продаст мне двери 4 класса взломостойкости за 500 у.е.!?

Я слов на ветер не бросаю. Куплю, продам клиенту за 600 + доставка, монтаж и т.д. 100 баксов возьму себе.
Где же эти двери 4 класса по народной цене???
Где взломостойкие двери (ENV-1627) - по цене технического ширпотреба (ДСТУ БВ 2.6-11-97 2 класс и др.)? Где?

Моя дверь которую я заказал в областном центре: 3 мм сталь, много рёбер жёсткости, 3 петли, коробка из профильных труб (3мм) обивка 16 мм МДФ с двух сторон! 2 замков: как у вас + усилили притвор по контуру та наварили 6-8 мм стали в районе замков.

Фотографию двери с деталями можно посмотреть тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&...post&p=3643

Это наверно и есть та "самодельная" дверь об которой "кричал" littlebombardier но не за 300 у.е, а за 500 у.е (400 у.е если без МДФ)

Игорь, в принципе мог бы вам её продать за 500 у.е., но вот только дверь сделана по ДСТУ, сертификата (ENV-1627) нет, а насколько она уступает БОДИГАРДУ 4/2 с МДФ судить вам., просьба ответить та помочь мне в теме:
"Анализ уже установленой двери (бронедвери), Мы постараемся дать независимую экспертную оценку вашей входной двери."
http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&...post&p=3643
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 7.4.2016, 16:55
Сообщение #10


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(skromnik @ 7.4.2016, 11:02) *
Моя дверь которую я заказал в областном центре: 3 мм сталь, много рёбер жёсткости, 3 петли, коробка из профильных труб (3мм) обивка 16 мм МДФ с двух сторон! 2 замков: Бордер со шторкой та Мотура с блокировкой против перелома цилиндра+ усилили притвор по контуру та наварили 6-8 мм стали в районе замков.

Фотографию двери с деталями можно посмотреть тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&...post&p=3643

Это наверно и есть та "самодельная" дверь об которой "кричал" littlebombardier но не за 300 у.е, а за 500 у.е (400 у.е если без МДФ)

Игорь, в принципе мог бы вам её продать за 500 у.е., но вот только дверь сделана по ДСТУ, сертификата (ENV-1627) нет, а насколько она уступает БОДИГАРДУ 4/2 с МДФ судить вам., просьба ответить та помочь мне в теме:
"Анализ уже установленой двери (бронедвери), Мы постараемся дать независимую экспертную оценку вашей входной двери."
http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&...post&p=3643



Ото ж бо й воно...

Я смотрел на вашу дверь. получается интересная ситуация. Вы мне хотите продать дверь, в которой явно есть ошибки, но вы их не проверяли и не знаете точно 1 или 2 или 7. И вы думаете, что эта дверь может отвечать 4 классу взломостойкости.
Кроме этого на фото видно заготовка, а не полностью готовая дверь и с сертификатом(значит прошла десятки поисков на ошибки).Дверь не плохая, но мы платили деньги за консультации, проводили много опытов что б найти эти самые ответы на вопросы как избавиться от этой последней и самой сложно ошибки или 2 или 3-х.

Вот в чем вся наука.

Я вижу дверь сделанную из металла с неплохими замками, но она не прошла сертификацию и сложные испытания. Это время и деньги и работа над ошибками.
Я принимаю ваше предложение, но в нем нет 1 важной составляющей, а именно важенейшая составляющая-это класс двери!

Какого класса у вас двери?


Я четко и ясно жду предложений по дверям 4 класса. Мы предлагаем фотоотчеты об испытаниях, видеоотчеты и сертификат- гарантию соответствия классу.

Вот напомню как выглядят испытания:
http://dveri.com.ua/articles/Kak_ispytyval...D_DZVP_3_1.html

Вот сертифкат на 4 класс СВЕЖИЙ! smile.gif
Прикрепленное изображение

Покажите ваши испытания и сертификат. Я только за.
Помните? "Дверь сильна настолько, насколько сильно ее самое слабое звено"
Как вы думаете сколько стоит моя частная консультация именно по поиску этого самого последнего слабого звена? И надо ли оно мне?
Что вы мне предложите в замен? Ото ж....
Тут уже идет понятие "коммерческой тайны".http://dveri.com.ua/articles/Kommercheskaya_tayna.html

Можно ли на спор, положить 1-3 месяца изучить все сайты и сделать 1 дверь лучше БГ?
Конечно можно!?
Но разве это есть суть данной рубрики?
Нас интересует можно ли в Украине купить двери индивидуального изготовления 4 класса и выше с сертификатом (а не угадай что забыл производитель), например за 500 у.е.
я думаю честно было б еще учесть и установку и монтаж. smile.gif
Суть рубрики понять дорого это за 4 класс 750 у.е. с классными замками и со всем как тут:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
или на данный момент БГ- все же самое доступное предложение на рынке Украины в дверях 4 класса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1985god
сообщение 7.4.2016, 21:50
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 27.10.2013
Из: Україна, Львів
Пользователь №: 957



Цитата(Игорь @ 30.3.2016, 11:15) *
... ... 1) Вы забили про коммерческую тайну: http://dveri.com.ua/articles/Kommercheskaya_tayna.html

2) Если б вы были бизнесменом, то прекрасно понимали б абсурдность данной сметы. Дело в том, что в 1 месяце предприятие может выпустить в 2 раза больше дверей чем в предидущем.
В одно время года надо платить за отопление, а в другое нет и т.д. По этому такой сметы нет и у нас. Например в низкий сезон-прибыль от работы предприятия может быть минимальной т.к. большие затраты на отопление, мало продаж, а ЗРПЛ, аренды платить надо. А в пик продаж-осень прибыль может быть гораздо больше из-за большого количества заказов и т.д.
... ...Мы ж пишем, что ни 1 человек нам не предложил двери аналоги БГ не за 750, а за 500 у.е. Т.к. это не реально ввиду всего вышеописанного.
Итог. БГ-все равно оптимальное и самое не дорогое предложение по взломостойким дверям от 4 класса на рынке Украины.

ok, спасибо за ответ спасибо что вы не ленитесь отвечать даже на такые глупые вопросы . Большинство из того что вы написали было более менее понятно сразу, просто вы немного спровоцировали названием темы cool.gif . Абсолютно согласен и с 1) и с 2) пунктом. Ответом удовлетворен.

Скорее теоретически было интересно какой процент в цене готового изделия оплаты зарплаты ( работы сотрудников) и какой % всего остального (материалов, отопления и т.п. и. т.д. ) , говорят что в Европах процент зарплат доходит до 50% от цены товара и это выглядит приятно с точки зрения нанятого сотрудника и понятно что хороший опытный сотрудник не может стоить дешево . Но так как пункт
1 -коммерческая тайна, то этот вопрос можно и нужно проигнорировать wink.gif Это скорее философский вопрос, отвечать не надо и не обязательно .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 10.4.2016, 19:40
Сообщение #12


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Почему цена бронедвери в долларах?

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Это тоже очень популярный вопрос,некоторые его воспринимают очень болезнено. Но скорее это зависит от воспитания человека и его экономического развития.

1) Реальная инфляция грн.
Гривню ввели в оборот в 1996 году. Тогда 1 доллар стоил примерно 1.7 грн.
До 2014 года в Украине не было войны и долар стоил уже 8. 8:1.7=5 +-
То есть за 18 лет гривна обесценилась в 5 раз=500%
500% разделить на 18 лет=25% реальная инфляция в Украине за год. Т.к. при такой инфляции спокойно работать невозможно- в нашей стране, как и во многих др. курс грн. держался стабильно примерно2-3 года, а потом обвал в 1.5 раза.
Помните, был доллар по 3, потом 5, потом 8?
Так страна могла относительно стабильно работать в течении 2-3 лет, а потом за одну ночь уравнивать соотношение доллара к гривне.
Конечно за счет жителей страны.
Еще пример, с марта 2014-по март 2016. Был курс 22-стал 28. Какая разница? Примерно 20-30% за год.
2013-2014 я специально не взял в расчет т.к. курс грн обваливался искусственно на панике от войны.

Я думаю вы такую информацию мало откуда возьмете, но она очевидна и ее не возможно опровергнуть smile.gif
Это мои личные подсчеты.

То есть в Украине USD является более стабильной денежной величиной и по этому машины и квартиры и т.д. мы знаем сколько стоили в долларах, но не знаем сколько в грн. Лет 10 назад я себе брал Митсубиси Паджеро спорт за 38 000 USD, конечно платил грн, но даже не помню сколько это было т.к. совершенно бесполезно оперировать нестабильными понятиями. А какой курс тогда был и т.д.

2) Зависимость от импорта. Примерно 70% всего что использовано в двери-это импорт. Например, замки, краски, инструмент, клея, абразивные круги, электроды и т.д.
Даже металл и т.д. хотя и отечественный, но и он повязан к доллару, например 18 лет назад металл стоил примерно 100 USD/т, а в 2013 примерно 1000 USD/т.
ЗРПЛ, аренда и др.- история та же, то же все растет, согласно описанной выше инфляции +-.

3) Конечно мы работаем в грн. Да мы продаем бронедвери за грн, но ввиду вышеописанной ситуации-в прайсах и т.д. вы видите более стабильные денежные единицы и не более.

4) инфляция доллара. USD-это тоже бумажка и примерная инфляция USD за 1 год-примерно 2%.

5) Схожая статья написанная 7 лет назад:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=33
Как видите ничего глобально не изменилось.


Остаток платежа фиксируется в более стабильное денежной единице. Оплата происходит в грн.


Сообщение пишется....!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 20.4.2016, 22:14
Сообщение #13


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цена бронедвери 4 класса.

Внимание!
Скоро возможно будет поднятие цены на бронедвери!

В связи с тем, что клиенты не правильно понимают "доп социальную скидку" на двери 4/2 оптимальная и усиленная -скорее всего в ближайшее время она будет отменена.

Напоминаем вам, что изначально двери с МДФ 4 класса стоили около 1500 у.е.
По просьбам клиентов для менее обеспеченных клиентов-мы разработали более доступное решение и взяли эту же дверь и отняли не 100-150 у.е. за МДФ, а отняли сразу
500 у.е. и сделали двери доступнее на 500 у.е. без ущемления взломостойкости.


Про доп. социальную скидку мы описали тут:

http://dveri.com.ua/articles/dopolnitelnay...cialnaya_skidka


К сожалению украинский потребитель не понял этого шага и вместо того что б ценить то, что можно всего за 750 у.е. купить двери 4 класса взломостойкости и индивидуального изготовления- задается вопрос"почему дорогой МДФ?"

Ну, не понять это потребителю. Наши менеджеры только зря объясняют каждому про то, что такой модели даже не было ранее!!!

Нет у нас версии 5/2 без МДФ и т.д. и нет там доп соц. скидки.

Скорее всего модель 4/2 оптимальная и усиленная будут сняты с продажи ли будут стоить примерно по 950-1150 у.е.


Ценовой аргумент.


Простейшая формула. Материаллы и т.д. обычно стоит около 50% товара и 50% -это работа, прибыль, реклама и т.д.
в 4/2 за 750 у.е. только замки стоят около 250 у.е. если мыслить по логике 50:50 то из 375 у.е. на материалы -на металлоконструкцию
с всеми усилениями и т.д. и с нашими научными разработками и патентами остается около 120 у.е. Это даже не смешно!
Это чуть ли не себестоимость металла, а его обработать и т.д.
Данная формула просто показывает потребителю насколько на самом деле не большой является прибыль с такой двери т.к.

на оставшиеся условные 50% надо оплатить ЗРПЛ:

-менеджеров,
- сварщиков,
-отделочников,
- монтажников,
- автотранспорт,
-замерщика,
-управляющего персонала,
-отдел снабжения,
-бухгалтерия,

-производственные площади
-магазины
-интернет сайт
-износ основных средств
-электричество и др.
-расходные материалы
-средства на развитие, исследования,
- испытания и сертификация

-налоги(различные на прибыль, НДС, на ЗРПЛ, НДФЛ, экологический сбор и др)

-оставшееся-это прибыль компании!

Такая большая прибыль в этой двери. smile.gif
Это кстати ответ на 1 из вопросов форумчанина 1985 год:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3598


Мы ж не можем опуститься до такого уровня подделок как тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3709



.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
сообщение 20.4.2016, 23:16
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Регистрация: 28.1.2016
Из: Kyiv
Пользователь №: 1340



Цитата(Игорь @ 20.4.2016, 21:14) *
cкорее всего в ближайшее время она будет отменена

Непростое решение.

Цитата(Игорь @ 20.4.2016, 21:14) *
К сожалению, украинский потребитель не понял этого шага

Как правило, это правда. Исследования сертифицированных взломостойких дверей в Европе показали самую низкую стоимость BODYGUARD™ в своём сегменте.

Цитата(Игорь @ 20.4.2016, 21:14) *
Мы ж не можем опуститься до такого уровня подделок

Не можем.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 22.4.2016, 10:55
Сообщение #15


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



За 1 месяц металл подорожал в долларах в 1.5. раза!

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Мы сами в шоке. только что получили счет на металл. Реально в 1.5. раза подорожал металлопрокат за псоледний месяц!
Т.к. гривна стабильна то подорожание в грн и долларе примерно равно. Даже грн укрепилась примерно на 5% за последний месяц.
Так что клиентам даже выгодно стало то, что у нас цена привязана к доллару. Ведь за счет этого, вдумайтесь,
Металл подорожал в 1.5. раза, а двери у нас подешевели на 5% в грн!
Вот вам пример того, что клиентам выгодно укрепление грн и подвязка цены к стабильной денежной единице.
просто запомните этот момент, а то потом будут говорить небылицы.

Конечно, если продавцы "консервных банок" http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3709 продают двери со склада сделанные 1 год назад и которые никто не покупает- их сбрасывают по старой цене.
В случае с БГ ваши взломостойкие двери будут изготовлены после подписания договора.

То есть сегодня вы выбираете двери, а изготавливаем их завтра из материалов по завтрашней цене.


В ближайшее время явно будет заметное подорожание бронедверей всех производителей.
Но т.к. мы много металла продаем на экспорт, то и пополнение бюджета тоже должно возрасти.

Наши парртнеры Метинвест, УГМК и др. объясняют это мировым ростом цен на металл.

Вот вам и сделали крутые двери за 200 баксов smile.gif


Если в нашей двери только 150 кг. металла, то только металл стоит сейчас 120 долларов это просто цена металла!
+250 долларов замки= 370 дол. + краски, клея и др. материаллы. То есть материалов примерно на 400-450 у.е. в БГ за 750 с работой,
прибылью, налогами и т.д.
smile.gif
По элементарной формуле (50*50) ЗРПЛ=МАТЕРИАЛЫ уже очевидно что двери 4 класса должны стоить около 900 у.е. минимум.
А реально, как мы говорили-около 1000+-.
Мы об этом писали выше:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3765
Просто помните, что в дверях Бодигард 4 класса примерно в 4 раза больше металла чем в большинстве других дверей. Вот и математика.

Цена бронедвери в грн уменьшалась, а себестоимость выросла.


.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 25.4.2016, 17:51
Сообщение #16


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



ВНИМАНИЕ! ЦЕНА БРОНЕДВЕРИ ВЫРАСТЕТ с 1 мая!

В связи с подорожанием металла в 1.5 раза и др. материаламы, а так же в связи с усилением и модернизацией модельного ряда дверей, наше предприятие будет вынуждено пойти на подъем стоимости бронедвери. Средний подъем цен на двери 4-6 класса-от 100-до 300 у.е. +-.


Просим вас правильно отнестись к этой вынужденной мере.

Что б мы качественно производили двери-мы не можем делать меньше металла, ставить хуже замки и хуже изготавливать двери.
Мы честно работаем-вы честно платите.
Иначе- не к нам.
На рынке еще останется 90-95% таких предложений:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3710


Руководство ООО"ВМБ".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 25.4.2016, 22:32
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 25.4.2016, 17:51) *
ВНИМАНИЕ! ЦЕНА БРОНЕДВЕРИ ВЫРАСТЕТ с 1 мая!
Руководство ООО"ВМБ".


При всем уважении покупать бодигард в 2 раза дороже Герды небудут даже отъявленные мажоро-патриоты.Я все понимаю, но заряжать на 30% 4 и 5 класс как Вы думаете это кощунство.

Заряжайте на экспорт в эти самые америки европы, а наш потребитель даже некогда мажорный победнел и не слабо тк раньше зп 500 уе это было 4000 грн, а теперь 26 000 те более 6 зарплат. А, буржуйские работодатели смекнули мол зачем “им” платить дохрена и очень неслабо опустили зарплаты в долларах.

Так что мое мнение нужен компромисс. Небудет компромиса небудет дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 26.4.2016, 7:07
Сообщение #18


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Стоимость двери.

Спасибо за ваше мнение, мы и сами не сторонники поднятия цены, но действительно себестоимость двери 4 класса в разы больше чем у подделки.
За эти годы мы внесли в двери очень много улучшений и при этом держали единую цену как могли и вы наши заказчики- тому свидетели.
На данный момент, при подорожании металла на 50% и более мы предварительно поднимем цену на бронедвери на 10% +- в среднем.

Это и есть компромисс.
Вы ж сами все видите, что никто не может предложить цену меньше за двери 4 класса и выше.
Это и подтверждает наши слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 26.4.2016, 11:26
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 26.4.2016, 7:07) *
Стоимость двери.

Спасибо за ваше мнение, мы и сами не сторонники поднятия цены, но действительно себестоимость двери 4 класса в разы больше чем у подделки.
За эти годы мы внесли в двери очень много улучшений и при этом держали единую цену.
На данный момент, при подорожании металла на 50% и более мы предварительно поднимем цену на бронедвери на 10% +- в среднем.

Это и есть компромисс.
Вы ж сами все видите, что никто не может предложить цену меньше за двери 4 класса и выше.
Это и подтверждает наши слова.


Я сказал что меньше ? У меня ваша дверь за 1750$, но вот честно при цене более 2000 за 4 класс я бы сильно задумался а не заказать ли Герду с завода по моим размерам и так многие.

Я с ширпотребом ваши двери не ровняю. Металл стоил пусть 700 грн стал 3000 почему дверь должна подорожать на 300 и более.

В случае значительного более 10% повышения цен предлагаю сделать активным форумчанам вроде меня 1985 года и тп систему скидок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Kiev
сообщение 26.4.2016, 11:26
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 29.9.2013
Пользователь №: 926



Цитата(dobreman @ 25.4.2016, 22:32) *
Так что мое мнение нужен компромисс. Небудет компромиса небудет дела.

Компромисс за счет качества, это очень плохой компромисс, я бы сказал совковый компромисс с эпохи развитого социализма. Вот тогда было эпоха кощунства, а сейчас бизнес и рыночные отношения.
Да, прежних богатых людей стало меньше, но появились новые.
Если с одного кармана ушли деньги то они обязательно появились в другом, это закон денег.
Другой вопрос, что готовы ли люди тратить 2к $ за безопасность?
Уверен, что найдутся желающие, главное им правильно объяснить необходимость в этом.
Но тут уж должна подключится реклама и маркетинг или социальная обстановка.
Как пример... Сразу после весны 2014 года в Киеве и в стране в целом произошёл резкий всплеск продаж и регистраций охотничьих нарезных карабинов. Он вырос в разы!!!.
Вы думаете их брали для охоты? Нет, для самозащиты. Люди вылаживали примерно 1к$ за свое спокойствие и чувство защищённости. Примерно еше 1к они тратили на апгрейд девайса (оптика, приклады ит.д.)
Хорошие двери это тоже безопасность. Безопасность жилища, имущества.
Цитата(dobreman @ 25.4.2016, 22:32) *
...Заряжайте на экспорт в эти самые америки Европы...

Отличный совет, экспорт это всегда хорошо...
Только на внешний рынок как правило выходят когда внутренний полностью охвачен и развитие требует выходить на другие рынки.
В противном случае, что останется нам? Двери по проще да по доступней?
Экономя на своей безопасности мы экономим на себе, и в огромной степени провоцируем преступный мир к легкой наживе.
И как итог, будем ругать преступность, власть, буржуев, Америку, Европу... да всех но только не себя.
Вон как с армией, 25 лет экономили, все продавали технику по разным странам. Все кричали умники, что армия это дорого. Мы её не потянем. И так думали многие.
А как жаренный петух клюнул в задницу, то нашлись и деньги и желание. До экономились мля...

Цитата
В случае значительного более 10% повышения цен предлагаю сделать активным форумчанам вроде меня 1985 года и тп систему скидок.

У 1985 года уже есть скидка. Подобное уже было: http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&...post&p=3149
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.10.2017, 13:45

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.