Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> взломостойкие двери "НЕМАН", стальные двери "Неман" Россия
Игорь
сообщение 18.2.2016, 19:37
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Взломостойкие входные двери "Неман".



В этом разделе мы будем писать о российских сертифицированных взломостойких дверях "Неман".


информация может иметь небольшие неточности, если вы их увидите- пишите нам и мы их исправим.

Мы уже много лет изучаем взломостойкие двери во всем мире и двери "Неман" так же не стали исключением.


Сайт. dveri-neman.ru
Максимальные параметрыдверей, которые изготавливает компания "Неман":
Duke
Сертифицированны на взлом по ГОСТ на 1,2,3,5 классы. Это примерно аналоги украинского ДСТУ 4012-1:2005 и европейского
EN 1143-1:1997, что примерно соответствует 4,5 и 6 классам евростандарта ENV-1627-2011. 5 класс двери Н-16 примерно соответствует
5 классу дверей хранилищ по ДСТУ 4012-1:2005
Пожаростойкость ? 30-60 мин.
Звукоизоляция до 47 дцб

Класс пулестойкости от 0-до 3 из 6.
Классы взрывостойкости- нет информации.
Предоставляют гарантию на взлом.
Патенты -около 7 шт. dveri-neman.ru/patenty
Сертификаты около 10 шт. dveri-neman.ru/sertifikaty
Самая мощная дверь Неман Н-16 5 класс взломостойкости и 3 пулестойкости.
Система ISO 9001
Есть раздел испытаний на сайте: dveri-neman.ru/media
Есть свой какнал на ютюбе, около 20 видео, около 2 000 просмотров и 4 подписчика на момент написания. "Входные двери НЕМАН"


Раздел взломостойких дверей на сайте dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=folder&folder_id=581553001

Обсуждение дверей "Неман" на нашем сайте:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=176
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=258
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1500
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 24.9.2016, 11:22
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Сравнение дверей Неман Н-10 "М" и Двери Бодигард 5/2


описано тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4399

Надеемся, что у нас получилось честное и непредвзятое сравнение. Благодаря соспоставлению стандартов.
Ни 1 глупого сравнения по количеству ребер жесткости или типу утеплителя. все сравнение исключительно по результатам конкретных испытаний и только.
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maxxxym
сообщение 20.6.2017, 1:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 13.12.2016
Из: Киев
Пользователь №: 1519



Испытания двери Неман H-110.3 газовым резаком
[youtube]1jsOgbn5Yjg[/youtube]

Что такое стекло-магниевый лист?
ru.m.wikipedia.org/wiki/Стекломагниевый_лист

Зачем они засунули его в полотно двери?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 20.6.2017, 7:49
Сообщение #4


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(maxxxym @ 20.6.2017, 1:43) *
Что такое стекло-магниевый лист?
Зачем они засунули его в полотно двери?


Это пример того, что мы с "Неманом" каждый идем своим путем и получаем очень схожий результат.
Пример описан тут: Сравнение дверей 5 класса по1627 и 2 класспо ГОСТ Р 51113-97
Бодигард или Неман?
Каждый из нас по своему увидел защиту и применил те материалы, которые его инженерная мысль ему подсказала.
Я например, про такую плиту даже и не думал. Мы изготавливаем двери с применением других материалов. Плохо это или хорошо?
Мы больше отдаем предпочтение применению "классических банковских материалов" smile.gif Сталь, фибробетоны, фанера-сталь( сэндвичи) бронесталь и т.д.
Думаю, что все очень хорошо т.к. все думают своим мозгом и что-то придумывают, а не стоят на месте или "дерут" друг-у друга.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 20.6.2017, 7:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Это защита от газового резака
Высокая огнеупорность. Листы СМЛ могут выдерживать температуру более 1000 градусов.
Обладающего не большой плотностью всего 900-1100 кг/м3, нона мой взгляд фанера на много лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 20.6.2017, 17:36
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 20.6.2017, 7:49) *
Это пример того, что мы с "Неманом" каждый идем своим путем и получаем очень схожий результат.
Пример описан тут: Сравнение дверей 5 класса по1627 и 2 класспо ГОСТ Р 51113-97
Бодигард или Неман?
Каждый из нас по своему увидел защиту и применил те материалы, которые его инженерная мысль ему подсказала.
Я например, про такую плиту даже и не думал. Мы изготавливаем двери с применением других материалов. Плохо это или хорошо?
Мы больше отдаем предпочтение применению "классических банковских материалов" smile.gif Сталь, фибробетоны, фанера-сталь( сэндвичи) бронесталь и т.д.
Думаю, что все очень хорошо т.к. все думают своим мозгом и что-то придумывают, а не стоят на месте или "дерут" друг-у друга.

Не впечатлили испытания Немана, БГ 5 и тем более 6 класса простоит гораздо больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maxxxym
сообщение 20.6.2017, 21:55
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 13.12.2016
Из: Киев
Пользователь №: 1519



Уже в продаже!
[youtube]6UCtWjtm25E[/youtube]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 20.6.2017, 22:13
Сообщение #8


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(maxxxym @ 20.6.2017, 21:55) *
Двери Неман Н-110.3 Уже в продаже!


Спасибо maxxxym.

Поздравляем завод Неман с успешным испытанием!

Из уважения к сертифицрованному коллеге ставлю лайк, хотя ютюб канал очень слабый. sad.gif
Кстати, мой лайк первый у этого видео!

Я вот смотрел на наш канал на днях.... 4500 подписчиков и более 6 000 000 просмотров.
НЕМАН! Догоняй! Пора б!

'maxxxym' , если не сложно, узнайте у них цену на такую дверь и добавьте в свое сообщение выше и мы сравним с 5/2 или 6/3.
Т.к. судя по характеристикам она зависла между этими дверями и это нормально. но на мой взгляд все же она близка к 5/2 и не дотянет до 6/3.
Просто спортивный интерес и интересно перепроверить табличку.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
сообщение 22.6.2017, 13:49
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 292
Регистрация: 28.1.2016
Из: Kyiv
Пользователь №: 1340



Цитата(Игорь @ 20.6.2017, 21:13) *
Из уважения к сертифицрованному коллеге ставлю лайк

Присоединяюсь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 24.6.2017, 15:28
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Добрый день. Зашел на сайт посмотрел на цены и удивился. Самая дорогая дверь Н-1011 с сертификатом на 3 класс выходит всего 2500 у.е., что почти равно вашей 5/2 хотя по показателям на мой взгляд она лучше.
dveri-neman.ru/price.Вот ссылка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 24.6.2017, 21:54
Сообщение #11


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Totaky @ 24.6.2017, 15:28) *
Добрый день. Зашел на сайт посмотрел на цены и удивился. Самая дорогая дверь Н-1011 с сертификатом на 3 класс выходит всего 2500 у.е., что почти равно вашей 5/2 хотя по показателям на мой взгляд она лучше.
dveri-neman.ru/price.Вот ссылка.



Собственно говоря вопрос Бодигард 5/2 или Неман описан тут:
Сравнение дверей 5 класса по1627 и 2 класспо ГОСТ Р 51113-97

Опять же. Примерно цена сопоставима и примерно сопоставимы классы.
Так же само как и Итальянская Диерри "5 стар".

Чем Неман 3 класса лучше 5 класса Бодигард -для меня загадка. Впрочем, думаю это просто субьективное мнение отдельно взятого человека. Реально они примерно равны. Хотя если брать по замкам, то у Бодигард, например, их 3 и 1 из них-это Цилиндр Аблой протек-это немного круче Чиза Астрал sad.gif
У Немана вроде только 2 замка. Но, я пока спокоен. Предварительно они примерно равны и я тут спокоен и очень.

Но если вы будете счастливы считая, что Н-1011 -хай так и буде!
Если кто то другой будет счастливее считая, что БГ 5/2 -круче... тоже хай так и буде!
В итоге оба человека получат бесспорно крутейшие двери и при этом будут мега-счастливы!
Щоб усі так жили!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 25.6.2017, 8:56
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Добрый день. Игорь ну согласитесь, что 5/2 это по нашему ГОСТу все таки 2+, а не 3 как у Н-1011.
По весу. Мы можем еще сравнить количество защит по их весу. Это не 100% показатель, но показатель при условии что все сравниваемые двери-сертифицированные на взлом и соответственно весь их вес направлен на защиту и др. важные показатели.
Все просто.

Двери Неман Н-10 =150 кг.
Двери Неман Н-10м =200 кг.
Двери Неман Н-11 =280 кг.


Сразу видна картина. Каждая дверь примерно на 30-40% тяжелее предидущей и ВНИМАНИЕ! на 1 класс выше!

Двери Бодигард модели 2016 года:

Бодигард 4/2 ус с МДФ= 170 кг.
Бодигард 5/2 с МДФ= 230 кг.
Бодигард 6/3 с МДФ= 350 кг.

Тенденция по весу и классам очень схожа!
При этом на наш взгляд классы евростандарта идут чуть выше ГОСТ при сравнении например:

4 Евро чуть мощнее чем 1 ГОСТ.
5 Евро- чуть мощнее чем 2 ГОСТ.
6 Евро чуть мощнее чем 3 ГОСТ.

Это же отображено и в таблице примерных сравнений.

Теперь сравниваем Н-1011 и БГ 5/2 по весу 280 кг против 230 кг грамотной металлоконструкции и замков.
То есть и по весу БГ 5/2 немного проигрываем Н-1011.
Мы же сравниваем среди равных- грамотных дверей в которых все направлено на усиление конструкции и при этом на уменьшение веса.

Есть еще сравнение по классу замков. Смотрим EN, в нем четко и явно прописано, что все замки и цилиндры и фурнитура на двери начиная с 4 класса и 5 в т.ч. должны быть максимальных классов стойкости к отмычкам, взлому и т.д.
Прикрепленное изображение

То есть в дверях 5 класса по EN, уже стоят самые крутые замки.
Что касается ГОСТ- тут есть вариации, но тем не менее можно предположить, что производитель так же обязан ставить замки максимальных классов стойкости к взлому и отмычкам.

Заметьте, ни какой привязки к брендам и т.д. В обоих случаях замки должны быть любых брендов, но с максимальными защитами.

Исходя их этого можно сделать усредненный вывод, что по уровню защиты замками двери 3 класса по ГОСТ и 5 класса по EN- примерно близки.
И должны быть укомплектованы очень надежными замками.

Теперь все же сравним конкретные бренды.
У дверей Бодигард 5/2 комплектация замками на 5 класс четко ясна и с теми замками, которые проходили испытания- двери отвечают 5 классу.
Что касается Неман Н-1011 я видел табличку с выбором замков. Это Барьер Премьер и Замок нижний Cisa 56.515 (цилиндровый) с цилиндр Cisa Astral, который конечно проигрывает Аблою, но вроде о случаях вскрытия Астрала не писали. И если нужна большая безопасность то за 200 у.е. можно установить Цилиндр Evva 3KS, который не чем не хуже Аблоя.

Ну а вообще, если сравнить замки в одной и в другой двери, то в второй двери все же 3 принципиально разных и достойных замка.
В первой двери 2, а это меньше, но тоже очень достойных замка. Тут можно поставить им или знак = или возможно все же отдать предпочтение двери с 3-мя замками т.к. их в 1.5 раза больше.

Тут наверно любой покупатель выбравший 1 или 2-ю дверь в любом случае получит очень качественный и надежный продукт и уровень его безопасности будет однозначно очень высок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 25.6.2017, 22:03
Сообщение #13


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Что такое двери 2 или 3 класса по ГОСТ.

Цитата(Totaky @ 25.6.2017, 8:56) *
Добрый день. Игорь ну согласитесь, что 5/2 это по нашему ГОСТу все таки 2+, а не 3 как у Н-1011.
По весу.

Не соглашусь.

Я вам давал в личку видео, где двери 2-го класса простояли 3 минуты взлома большой болгаркой.
3 класс -это в 1.5 раза дольше т.е. 4.5. минуты.
Уверен на все 100, что 5/2 выстоит 5 минут взлома большой болгаркой.

Вот собственно говоря и все.
Вес-это 1 из 20 параметров. Не забывайте об этом. Опять же спорить не вижу смысла т.к. много испытал. А вы?

У меня просто нет времени выделить всего 2 часа на монтаж тех видео. Много времени трачу на банальную рутину.

Результат испытаний образца "Э" типа 2 класс по ГОСТ.


[youtube]jnFhMY36lGc[/youtube]


Болгарка 1мин 35 сек.
ломик и молоток 1 мин. 15 сек.
-замена круга 20 сек.
Общее время работы около 3 минут.


Результаты испытаний подсчитывали исключительно ведущие специалисты ЦСБО и МАСОД. Они схожи и выглядят примерно так:

V= (∑t×c)+ ∑BV= (1,58+1,2)×10+5+5+25=62,8=63 RU- не учитывая время на замену круга
V= (∑t×c)+ ∑BV= (1,91+1,2)×10+5+5+25=66,1=67 RU- учитывая время на замену круга
Болгарка с абразивным диском 230 мм, мощность 2200 Вт. (Табл. А.10)
базисная величина 25
BV=10;
Ломик, длина не более 0,75 м (Табл. А.3)
базисная величина 5
BV=5;
Молоток, длина не более 0,75 м, масса головки 1,5 кг (Табл. А.3)
базисная величина 5
BV=5;

На 2 класс надо 81 RU
Прикрепленное изображение
Т.е. образец не очень тянул на 2 класс, немного не хватало, но немного.
А теперь просто умножьте время реза на 1.5 и получите 3 класс!
Вот так вот.

Я сам хочу Бодигард так же порезать большой болгаркой и даже подумываю так сделать smile.gif
Но это наш с вами маленький секрет! smile.gif
Кстати, модель 5/2 2017, на грани, но тоже в теории может выдержать "Калаш" и получить 3 класс пулестойкости. Мы ее трошки усилили в 2017 smile.gif
Хотя мы ее не позиционируем на 3 класс, но ТТ там нервно плачет и бьется в агонии. Т.к. там все очень близко к Калашу. Надо будет пальнуть!

Так что все сходится.

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 25.6.2017, 22:40
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Добрый вечер, Игорь. Я тут хочу заметить, что двери "Э", это не двери "Н". Я думаю это однозначно понятно. Внимательно изучите конструкцию двери Н-1011. Она сделана из 4 мм опорного листа стали с вставками из ЦСП, которое увеличивает время на использование такого эффективного аппарата как газовый резак. Большая болгарка конечно эффективный инструмент, но на мой взгляд интересно было бы провести тесты именно с газовым резаком. И если вы все таки порежете БГ 5/2 большой болгаркой и газовым резаком выложите видео. И ещё если будет возможность то проведите тесты Н - 1011, я думаю вам тоже интересно какие результаты она покажет. Я конечно понимаю, что это очень дорого, но я думаю не особо дороже чем проводить тесты БГ 5/2, а тем более 6/3. У меня нет опыта в проведении испытаний, как вы верно подметили, но я стараюсь анализировать и перерабатывать чужой опыт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 26.6.2017, 7:39
Сообщение #15


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Испытывали БГ 5/2 а газ резаком и бензорезом smile.gif

Ссылка на наши внутренние испытания дверей 5 класса по EN1627:
http://dveri.com.ua/articles/benz_2016

http://dveri.com.ua/news/Vzlomostoykie_isp...rta_benzorezom/


Результат сейчас сказать не могу, но не плохой, поверьте. Со временем планируем продолжить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 26.6.2017, 8:40
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Игорь, а можно увидеть смонтированное видео данных испытаний?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 26.6.2017, 14:05
Сообщение #17


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2096
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Totaky @ 26.6.2017, 8:40) *
Игорь, а можно увидеть смонтированное видео данных испытаний?


Да я его вставил в пост выше.
Только просьба всем! не задавайте постоянно вопросы т.к. я не успеваю глобально писать отчеты и т.д. Смотрите и ждите, я может в течении недели сделаю подраздел и там все опишиу, возможно и наши двери 5/2 испытанием т.к. они уже готовы и нам сделать лишний лаз не проблема.
Все пауза на неделю +-.
Я работаю над ответами на все ваши вопросы.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.6.2017, 17:14

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.