Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
89 V  « < 74 75 76 77 78 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Статистика взломов дверей, бронедверей и замков, Факты, методы борьбы от взлома бронедверей и защита от вскрытия замков
V
Sergey Kiev
3.11.2019, 16:14


Активный участник
***

Пользователи
757
29.9.2013
926



BORIS NIC. Сочувствую.
Это что, китаец такой? blink.gif
Забудьте про дубликаты!

Цитата(BORIS NIC. @ 4.11.2019, 13:29) *
Может фото ключей что-то скажет о надежности замка?

А разве воры уже не дали свою оценку надежности данного замка? Какой ответ Вы хотите услышать и нужен ли он после ограбления?
Что бы мы утешили вас, мол замок хороший, это просто ключи украли?
Но нет, утешить вас не могу. Замок китайский хлам. Думаю, что и дверь у вас в его стиле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
3.11.2019, 23:22


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Была ли отмычка?

Цитата(BORIS NIC. @ 3.11.2019, 13:22) *
...проникновение было с помощью отмычек или дубликата?


Дать 100% гарантию, не видя цилиндр и не проведя реальную экспертизу- неверно.
Можем предположить.
У вас нет документов подтверждающих, что перед вами цилиндр с высокой стойкостью к отмычкам.
Отсюда и результат.

Осмелюсь предположить, что вас могли вскрыть и таким способом, как тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=401&st=0

Тем более, что как раз такая отмычка "скороход" опубликована на фото постом над вашим, как изъятые у домушника инструменты.
Это одно из предположений.
Будет круто, если вы сами попробуете повторить такой эксперимент с проволочкой.
Мы можем только предполагать.
А вот эта табличка- она сразу практически все ставит на свои места.

Я напомню, что испытания на взлом предусматривают и испытания на отмычки.
Все годы эксплуатации двери - вы были в зоне максимального риска. и не важно, вас вскрыли отмычкой или отжали б монтировкой.
Уязвимость ваша была на максимуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
йаОн
5.11.2019, 0:25


Участник
**

Пользователи
12
29.6.2017
1648



Цитата(BORIS NIC. @ 4.11.2019, 13:29) *
Может фото ключей что-то скажет о надежности замка?


Это "BAODEAN" китайский дешевый хлам который ставится базово в китайские бумажные "бронедвери", поэтому надежность его мягко говоря так себе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
йаОн
5.11.2019, 0:34


Участник
**

Пользователи
12
29.6.2017
1648



Цитата(BORIS NIC. @ 3.11.2019, 13:22) *
Домушники вскрыли металлические двери в Харькове.


Добрый день. Два дня назад Харьков многоэтажка. Вскрытие без взлома. Двери металлические. Замок целендрический, кажется (фото прилагаю). В дневное время. Судя по всему - профессионалы, т.к. из вещей ничего не взяли, а только деньги. Все было на полу, даже из холодильника. Заметили, что за две недели до этого замок стал чуть заедать при открытии. Как уже написал, воры проникли без взлома, с квартиры кроме денег взяли комплект ключей и закрыли за собой дверь. ессно на следующий день сменили замок. У меня вопрос к знатокам смотря на фото замка, который вскрыли можете сказать, проникновение было с помощью отмычек или дубликата?


была когда то у родственников такая дверка, с таким же замком и броней, замок заедал сам по себе, ну а после видео где девочка простым консервным ножом эту дверь разрезала в клочья, срочно была заменена, сейчас на дачке в летнем душе smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
6.11.2019, 16:06


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(Sergey Kiev @ 5.11.2019, 21:16) *
А разве воры уже не дали свою оценку надежности данного замка? Какой ответ Вы хотите услышать и нужен ли он после ограбления?
Что бы мы утешили вас, мол замок хороший, это просто ключи украли?
Но нет, утешить вас не могу. Замок китайский хлам. Думаю, что и дверь у вас в его стиле.


На счет Китайского хлама , еще в 2008 году написал так г-Медведев , большой специалист по замкам , первый кто систематизировал информацию по сувальдным замкам , в общем специалист по безопасности. Он писал:

" выхожу в сеть по модему китайской компании AnyData, этот текст вижу на произведенном в Китае мониторе BenQ, а рядом стоят колоночки Genius - точно такие же, как в кабинете президента и премьера, SP-i350, произведенные там же... ну и так далее... включая с***ный переходничек под антенну, произведенный китайцами на Тайване...

Так может дело не в китайской косорукости, а в русской любви "купить на грош пятаков"? "

На счет "русской" любви можно поставить знак равенства и "украинской".

Теперь на счет цилиндра, если он сделан как на прилагаемых фото , то для вскрытия он не так прост , нужны определенные навыки вскрытия.
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
6.11.2019, 21:28


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Воры ограбили квартиру в Киеве.
Взлом двери в ЖК. "Комфорт тауне".
Комбинированный взлом и отмычки.


Дадим развернутый анализ действий вора и отследим взаимосвязь между действиями реальных воров и стандартом на двери.
Цитата(Alek-3aaa @ 6.11.2019, 16:06) *
На счет Китайского хлама , еще в 2008 году написал так г-Медведев , .

'Alek-3aaa'.Спасибо за ваш толковый комментарий на форуме.
Кстати мы тоже на Медведа ссылаемся внизу таблички, пункт 3:


У меня даже есть желание лично с ним познакомиться и пообщаться.


Фото двери взломанной вором в Киеве в по адресу Регенераторная 4.

Сейчас очень многие производители делают двери такого типа с такими же слабыми местами.





Квартиру обворовали.
Полицию вызывали.
Воры украли много личных вещей, деньги, золото, Эпл ноутбуки и т.д.
При этом не брали серебро и телефон Айфон.
Т.е. брали самое ценное и т.д. перевернули вверх ногами всю квартиру.

Как мы поняли воры видимо отмычкой или похожим ключом открыли верхний сувальдный замок, хотя может его даже и не закрывали, но хозяева утверждают, что закрывали.
Нижний цилиндровый воры открыть не смогли. smile.gif
И скорее всего тогда они отжали фомкой дверь.
Я б такую дверь сразу всю отжимал фомкой, но у меня свои знания и мнения, а у воров -другие.
Мы с вами из этого случая можем увидеть золотое правило!
Не нам решать, как вор будет взламывать двери! Вор сам будет принимать решение действовать отмычками или взломом или и тем и тем!
И именно это и предусматривает Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Двери надо проверять и на отмычки и на взлом!
В данном случае именно это и произошло. Комбинация.
Мы расцениваем действия злоумышленников примерно на 4 по 5 бальной шкале. Т.е. не идеальные!
И снова смотрим на жействия аварийщиков при испытании дверей. их тоже иногда критикуют умники за не идеальные действия.
Но ведь именно это и есть имитация среднестатистического вора!
Вот такая взаимосвязь получается между реалиями и испытаниями.
Помните эти видео?
К чему мы их снимали?

[youtube]dyB2zqpmWKw[/youtube]

[youtube]4q4mgwF5wV8[/youtube]

Так же мы похожие двери взламывали другими простейшими способами за такое же время, смотрите:

[youtube]PG5n_E-MXWk[/youtube]

А комментарии к таким нашим видео просто умиляют. "Конечно воры так не действуют." sad.gif

Мы уже ранее это писали:
И что мы не правы? вор так не действует? Вор забыл спросить у диванных экспертов как ему взламывать двери?


А эти фото вам о чем то говорят?







Хотя на нашем видео у нас на взлом двери уходит около 30 секунд, в данном случае, считаем, что у вора ушло около 2-3 минут+-
Больше точек контакта фомки и коробки. Возможно вор старался меньше шуметь и по этому действовал менее эффективно, чем мы.
Тем не менее пара минут и фомка или схожий инструмент и двери без сертификата подтверждающего высокую защиту от взлома и отмычек( 4 или 5 класс)- нашли друг-друга.

Подборка похожих взломов дверей.

Взломы дверей отжимом, ломами.


Взломы дверей в ЖК. "Комфорт тауне".


Выводы.
Как всегда, задаем главный вопрос. Какого класса двери и где испытывались и где сертификат?
sad.gif
Никакого сертификата и класса у двери нет.
Снова проверяем табличку.

Снова она работает. Мы считаем, что причиной успеной квартирной кражи стала именно дверь, а не сказочные багатства за нею.
Реально взломать такие двери фомкой сможет даже любой подросток. И именно слабость двери и стала причиной очередной квартирной кражи в Киеве.
Бренд замка или производителя не имеет значения. Значение имеет только класс- комплексная оценка двери и замков на отмычки и взлом.
Мы работаем над срочной заменой данной двери на двери не ниже 4 класса взломостойкости.


P.S.
С вашего позволения мы покажем видео, где двери выстояли целых 4 часа при взломе.... внимание!!!
Таким же самым инструментом! Да, в этом испытании так же используется этот же инструмент, плюс испытатели вообще не переживают за шумы и этим имитируют идеальные условия для вора в новострое и т.д.
На бренды не обращайте внимание, обращайте внимание на результат! У одной двери сертификат и реальные 4 часа стойкости при взломе или 1-2 минуты и по этому отсутствие сертификата на взломостойкость у второй двери.


[youtube]OSvnJm8r6is[/youtube]


Снова полная взаимосвязь между стандартом Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
и реальными действиями воров.



.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
6.11.2019, 21:28


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Подборка случаев взломов и вскрытий дверей в Ж.К "Комфорт таун" в Киеве.



Тема Ж.К "Комфорт тауна" нам очень близка потому, что ранее там находился завод "Вулкан" и наши цеха ранее располагались именно там!
Т.е. эти дома стоят на месте нашего родного цеха. И по этому каждый раз, когда к нам обращаются из этого "Ж.К" мы вспоминаем нашу молодость, именно там были созданы первые Бодигарды!

посмотрите на случаи квартирных краж в Ж.К "Комфорт таун", с которыми мы столкнулись всего за 1 год.
Не мало правда?
Это для новостроя, с охраной, закрытым периметром и т.д.
А теперь представьте, что мы занимаем от 1-до 5% рынка Киевских дверей( все зависит от района и дома).
Это значит, что можно спокойно увеличить число квартирных краж например, на 30 и вы узнаете сколько квартир ограбили в 1-м жилом комплексе всего за 1 года!!!
Это примерно 120-300 квартирных краж по такому подсчету.

Ого...
Хотя снова все сходится с Какая вероятность взлома вашей двери ворами

Перечень квартирных краж, с которыми мы столкнулись в "Комфорт тауне" за 1 год:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8472

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8770

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7981

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7889



Все сходится.
На этом принтскрине девушка сама пишет, что у них 4 кража за год в доме.
В доме может быть около 100 квартир +-
Т.е. за год число краж в таком доме может составить около 40! может быть и 10, но может быть и 50.
В ЖК таких домов около 20. вырисовывается неимоверные... 800 квартирных краж за год. Но можем предположить, что не 800, а например 300 или даже 200.
И это тоже подтверждает наши предварительные оценки в 120 краж за год и выше. Усредненное количество краж в этом ЖК могу считать примерно в 200-300 за год.

Как вы думаете, что общего в этих всех взломанных или вскрытых дверях?



Ведь в этом же ЖК, стоит довольно не мало дверей грамотных не ниже 4 класса.
Есть даже отзывы, подтверждающие их присутствие в ЖК.
Отзывы про двери 4 класса в Ж.К "Комфорт таун":
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3811

Снова описанное в табличке сходится. И так мы сотни раз все перепроверяем, на людях конечно и все сходится.
Факт остается фактом.
За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.

Мы только хотим пожелать всем жителям Ж.К "Комфорт таун", да и всем другим- поменьше квартирных краж!
Напомню, что когда уровень жизни в Украине был выше( до 2008 года) квартирных краж было мало, а дверей покупали много.
По этому мы заинтересованы в том, что б двери покупали не от острой необходимости защититься, а от желания и финансовой возможности купить классную вешь.
Вот этого всем и желаем.
При этом выполняем свою работу по повышению безопасноти квартир и предоставлению классных дверей для тех кому это надо.


.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1985god
7.11.2019, 10:51


Активный участник
***

Пользователи
258
27.10.2013
Україна, Львів
957



это не взлом , но ответ на вопрос нужны ли пуле защитные и гранато защитные функции в двери
vesti.ua/strana/356758-v-zhilom-dome-vo-lvovskoj-oblasti-proizoshel-vzryv

На лестничной клетке между вторым и третьим этажами взорвалась граната

В ночь на 7 ноября в многоэтажке на улице Сковороды в Стрые Львовской области произошел взрыв. Об этом сообщает пресс-служба ГУ НП области в четверг, 7 ноября.

"На лестничной клетке между вторым и третьим этажами взорвалась граната, тип которой будет установлен во время проведения экспертизы. Пострадавших в результате взрыва нет", – сказано в сообщении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
7.11.2019, 13:37


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Выдержит ли бронедверь гранату.

Цитата(1985god @ 7.11.2019, 10:51) *
это не взлом , но ответ на вопрос нужны ли пуле защитные и гранато защитные функции в двери
vesti.ua/strana/356758-v-zhilom-dome-vo-lvovskoj-oblasti-proizoshel-vzryv



Мы как знали и много лет назад проверили БГ на взрыв гранаты!

Держит!

smile.gif

И смешно и сурово и жизненная необходимость.

на 12 мин. Видно испытания двери гранатой.
Вот, когда ВВ уже около 0.5-1 кг, то базовый БГ- не выдержит
[youtube]bc5kt_2WmfU[/youtube]

За клиентов БГ- я не переживаю.
А вот, кстати, описанная выше дверь в ЖК "комфорт таун" скорее всего гранату и не выдержит...


Но это мы так с вами немного отвлеклись. Конечно вероятность того, что у вас под дверью взорвется граната и за дверью еще и кто то будет....
я думаю, что примерно 1 на несколько миллионов. По этому этот вопрос- не самый актаульный.
Но у некоторых владельцев дверей ( примерно 2-3%) и он тоже "решен". smile.gif



.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
8.11.2019, 16:14


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Игорь!
Вот у Вас "весело" на счет криминала.

Я уже забыл когда слышал в Ставрополе, что двери взламывают ломами .... даже у китайских дверей режут псевдо броненакладку и ломают цилиндр ( и то сейчас затишье).

Дверь что установил сыну в новую квартиру ДПЗ-80 (взломостойкостью между 0 и 1 классом по ГОСТ или на грани 4 класса по Вашим классам взломостойкости) , правда дверь имеет один замок CISA 56786 .два цилиндра под врезной броней Kaba Expert и Abloy Protec , два девиатора , панель-пластик снаружи и геркон на сигнализацию.... является чуть ли не самой крутой в ближайших многоквартирных домах.

Не могу сказать что в Ставрополе , там есть установки Эльборов Люкс и Неманов ( 1-2 классов взломостойкости), но их НИЧТОЖНО мало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
8.11.2019, 19:46


Активный участник
***

Пользователи
149
10.5.2019
1948



Цитата(Alek-3aaa @ 6.11.2019, 15:06) *
Теперь на счет цилиндра, если он сделан как на прилагаемых фото , то для вскрытия он не так прост , нужны определенные навыки вскрытия.

Я не специалист по замкам, но вижу что против отмычек защиту по крайней мере делали.
А вот что помешает "скороходу" с начала страницы повернуть этот цилиндр якобы за "барашек" не увидел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
9.11.2019, 11:07


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Под Киевом вор обошел 85 домов за ночь.





[youtube]5vQoevR6mPI[/youtube]



Информация взята тут:
ua.korrespondent.net/ukraine/4157921-pid-kyievom-kradii-za-nich-obiishov-85-budynkiv


Как мы поняли, под Киевом в селе Белогородка вор ( воры) обошли за ночь 85 домов и некоторые из них ограбили. Возможно парочку.
Воры попались на видео, но это не спасло дома от кражи.
Да, мы пишем "ограбили" т.к. многие кражи были при спящих в других комнатах людях!
Шок?!
Нет, это нормально, воры часто так делают. Смотрите ссылки ниже:


Подборка похожих случаев:
Ограбление квартир с видеокамерами.

Взломы дверей при людях

Вскрытие дверей отмычками или ключами

История циклична и постоянно повторяется.
Вор попался на камеры, но задержать его не удалось. и так почти всегда.
Полицию вызывали.

Все описанные случаи полностью подтверждают описанное тут:
Мифы и факты про входные двери

Мне снова стало интересно.
Как вы думаете, вор хоть тут проник через двери 4 или 5 класса?


Или снова воры лезли там, где они быстро смогут проникнуть, а встретив серьезное сопротивление- уходили к другой двери?


Просмотрев видео я пришел к выводу, что возможно, вор даже мог и не использовать отмычки, а просто искал незакрытые двери!
Ведь у него было всего по 3 минуты на дом. За это время можно только перейти от дома к дому и дернуть за ручку!
Как я ранее уже писал, в каждом доме на 100 квартир, парочка да будут не закрытыми. Видимо по этому вор и обошел 85 домов и таки нашел незакрытые двери!
Вспомнилось это видео:


[youtube]CWULkhQBkhw[/youtube]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
11.11.2019, 15:22


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Воры обчистили квартиру в г. Ровно (м.Рівне).
Тамбурные двери не спасли от кражи.



Сейчас нам позвонил человек и рассказал о вскрытии квартиры.
Обе двери открыты без уничтожения. Т.е. замки открыли отмычками или может были копии ключей и т.д.

Как мы поняли, общая дверь с 1м цилиндровым замком была укомплектована цилиндром ABUS простой однорядка.
Вторая дверь в квартиру была с замками MTL( Мультилок) Deadbolt Classic и Cisa с перекодировкой.


Больше пока нам не известно. Фото дверей у нас нет и написано с слов звонившего.
Постараемся узнать больше и дополнить, если получится.


Предварительно можем сказать, что данная комбинация замков- не самая уж и простая, но и не самая сложная.
Как всегда обе двери что то объединяют и это именно отсутствие документа подтверждающего высокую защиту двери от взлома и отмычек.
В очередной раз видим, что тамбурная дверь" зановеска для вора" не показатель безопасности и т.д.



Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
11.11.2019, 17:45


Активный участник
***

Администраторы
553
28.1.2016
Kyiv
1340



Цитата
Под Киевом вор обошел 85 домов за ночь


Эпично!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
14.11.2019, 17:52


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Квартирная кража в частном доме под Киевом.
Воры обчистили дом в селе Плюты под Киевом




Хозяевам квартиры на телефон пришла сработка сигнализации.
Пока они приехали на место - уже никого не было.


Недавно поставили крутые двери 4 класса в частный дом и как выяснилось, людей недавно ограбили.
Воры обокрали частный дом.


Подборка схожих случаев Взломы дверей с сигнализацией

Как видим, к сожалению, просто сигнализация- это не самодостаточная мера.

Так же интересная статья и факты по данной томе описаны тут: Что лучше двери или сигнализация?


Напомню 10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ
Думаю, что если б они были учтены, то кража б не состоялась.

Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
15.11.2019, 14:30


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(Игорь @ 14.11.2019, 17:52) *
Квартирная кража в частном доме под Киевом.
.



Никогда не понимал .... зачем в частный дом взломостойкие двери , когда окна имеются. Лучше бы пару собак завели ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
16.11.2019, 17:02


Активный участник
***

Пользователи
149
10.5.2019
1948



Цитата(Alek-3aaa @ 15.11.2019, 13:30) *
Никогда не понимал .... зачем в частный дом взломостойкие двери , когда окна имеются. Лучше бы пару собак завели ....

Вікна також бувають зламостійкі...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
16.11.2019, 18:44


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Кража шуб из магазина за 50 сек.





Как всегда, все идет по кругу.
Под Киевом за 50 секунд воры ограбили магазин с шубами.
Как удалось позже установить с камер видеонаблюдения воры на кражу потратили всего 50 секунд.
За это время они украли 12 шуб стоимостью примерно 5 000 долларов. Не дорогие шубки оказались.
Кража состоялась примерно в 5:30 утра. Злоумышленников было несколько.

Взято из:
segodnya.ua/kiev/kaccidents/ograblenie-za-50-sekund-pod-kievom-iz-magazina-vynesli-meha-na-130-tysyach-griven-1361028.html

Как мы видим, сигнализация в таком случае тоже не помогла б. Тут повторился схожий случай На крещатике из магазина с сигнализацией и видеонаблюдением украли 40 шуб.
Хочется отметить то, что бдительный прохожий заметил кражу и позвонил копам и те, благо, поймали вскоре одного из горе-воров с поличным.

Подраздел с похожими кражами.
Ограбление квартир с видеокамерами.

Ворам грозит до 6 лет лишения свободы за кражу с проникновением.



Как видно с фото входные двери в магазин-это простые металлопластиковые двери, которые монтировкой открываются за 5 секунд.
Снова смотрим работает ли табличка:



Я согласен, что кража наскоком-это супер-крутая фишка для кражи и лучше всего спасти от нее скорее всего может недопущение проникновения в помещение.
А для этого желательно выполнить 10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ
Уверен, если б на окнах были надежные решетки( это судя с фото есть) и стояли б надежные двери 4 класса взломостойкости, то воры просто б не проникли в это помещение.
Мы знаем с вами серьезный факт Итог самой большой в СНГ статистики взломанных и вскрытых дверей
Мы же ознакомившись с этим случаем будем продолжать изучать действия воров и собирать их в копилку.





.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
18.11.2019, 19:28


Активный участник
***

Пользователи
313
20.3.2015
1202



Цитата(Traffic @ 16.11.2019, 17:02) *
Вікна також бувають зламостійкі...

Только в живую их видел только Игорь, я когда * лет назад делал ремонт ничего найти несмог, интересовался у wds и других компаний на меня смотрели как на идиота.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
19.11.2019, 21:43


Активный участник
***

Пользователи
149
10.5.2019
1948



Я видел живьём в прошлом году в Киеве, правда 3й класс.
И цена как крыло Боинга, а то и 2 крыла.
Но оно есть и доступно к покупке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

89 V  « < 74 75 76 77 78 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 28.3.2024, 16:17

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.