Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Электро-механические замки на бронедверь + и-, Бронедвери с электрозамками. Электрозамки на входные двери Киев
Игорь
сообщение 15.10.2016, 14:51
Сообщение #21


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Миф про надежность электрозамков или скрытых замков.


В последние годы укрепился миф про якобы "мифическое спасение от вора-электрозамок".
Я вынужден вас разочаровать.

В большинстве своем-это миф от барыг.
Увы.

[youtube]vbfvCSzMIJk#t[/youtube]


Вот мой комментарий под одно из видео про такой замок.
В видео показывается какие воры страшные и как только поставил "электро-пукалку" жизнь наладилась, воры лохи, жена полюбила, дети стали учится на 5 и т.д.smile.gif


Не согласен с показанным. можно даже это назвать обманом! Воры вскрывают отмычками примерно в 7% случаев. 90-95% грубый физический взлом. Это реальная статистика взломов: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31... и http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0 На самом деле в этом ролике умалкивается про то, что если взять обычную фомку, то двери отожмутся с такими "хлипкими замочками" еще бестрее, чем с механикой. У этого малипусенького замочка ригель заходит в коробку всего примерно на 1 см! Вдумайтесь воры отжимают двери с ригелями, которые заходят на 30-35 мм и т.д. Именно по этому мы не ставим в базу электрозамки такого рода и схожие т.к. это миф, что они защищают квартиру. Как дополнение к грамотной двери не ниже 4 класса- возможно. но не вместо. Готов подтвердить это испытаниями замка в реальной двери. Такой замок-ЭТО МИФ! Вот подтверждения моих слов: https://www.youtube.com/watch?v=M3fhGYbVnlg и это https://www.youtube.com/watch?v=--JH1yP23CI и таких примеров могу привести до сотни! Замок созданый людьми мало что знающими про взлом. ОТКАЗАТЬ!

Мы постараемся скоро провести испытания подтверждающие или опровергающие мое мнение.

А пока посмотрите этот отжим ломом и представьте, что вместе механических замков с вылетом ригелей в 35 мм поставить элетрозамки с вылетом ригеля в 20 мм smile.gif

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Или даже поставьте электро-ригель между 2-мя замками.
Вы думаете это хоть как то усложнить отжим ломом?

[youtube]2o0XPBEIlYE[/youtube]

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

2 ситуация.
Вор взломал физически замки и пытается открыть рукой двери, а они не открываются!
От неудача.
Наверно многие подумают, что вор убежит!
Ну да. Вор дебил-мы умнички.
Воры гораздо больше потребителей знают про всякие примочки и скрытые замочки.
Уничтожил видимые замки-дверь уже ослаблена. Осталось рвануть ее ломиком и все, что не видешь- само повыскакивает и вырвется.
И все.
Бой проигран.

3. Заметьте, что ни 1 такой производитель, кажется не проверил свои электрозамки в лаборатории и не получил на них класс и т.д.
При этом обманным путем обещают спокойный сон покупателю....

Это мое мнение основанное на изучении действий воров, примерно 600 случаев взломов и около 100 собственных тестов дверей и замков за 18 лет работы.

Итог.

Хотя все как мы писали ранее тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3016
электрозамок в контесте установки на надежные двери от 4 класса и выше- как минимум не навредит.
А вот при установке в простые стальные двери с-скорее всего деньги-на ветер!



Примерно тоже самое доказали другие суровые парни в этом видео.

[youtube]gfMqW2mquDQ[/youtube]


Просто у них в слабенькую дверь врезан мощьный механический замок. А если его заменить на базовую "электро-пукалку" результат будет еще более плачевный.

Рекомендуемая схема установки электроригелей и задвижек в двери не ниже 4 класса.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 22.10.2016, 9:30
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 15.10.2016, 14:51) *
Миф про надежность электрозамков или скрытых замков.

.


А вы проверяли электрозамки в лаборатории на ваших дверях?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 22.10.2016, 9:39
Сообщение #23


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Проверка эленктрозамка в деле.
Цитата(dobreman @ 22.10.2016, 9:30) *
А вы проверяли электрозамки в лаборатории на ваших дверях?


smile.gif

1. В базовых комплектациях дверей БГ нет ни 1 электрозамка.
2. В какой комплектации двери ставить какие замки и в какой комплектации замков?
3. На что их проверять и по какому стандарту?
и т.д.

Насколько мне известно большинство электрозамков вообще не имеют ни какого сертификата....

Именно по этому мы и решили сами все перепроверить взяв среднестатистический замок и среднестатистические двери и проведем имитацию
взлома двери вором путем отжима т.к. это очень популярный и простой метод.
Для проверки планируем привлечь посторонних людей что б не было поводов говорить о предвзятости, мотивации и пр.
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 24.10.2016, 19:33
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 22.10.2016, 9:39) *
Проверка эленктрозамка в деле.


smile.gif

1. В базовых комплектациях дверей БГ нет ни 1 электрозамка.
2. В какой комплектации двери ставить какие замки и в какой комплектации замков?
3. На что их проверять и по какому стандарту?
и т.д.

Насколько мне известно большинство электрозамков вообще не имеют ни какого сертификата....

Именно по этому мы и решили сами все перепроверить взяв среднестатистический замок и среднестатистические двери и проведем имитацию
взлома двери вором путем отжима т.к. это очень популярный и простой метод.
Для проверки планируем привлечь посторонних людей что б не было поводов говорить о предвзятости, мотивации и пр.
.

Возьмите Авангард от Харьковского завода, я хоть видео посмотрю как шкарабанка эта эффектно гнеться. Хотя я не думаю что у граждан покупающих двери имитаторы есть деньги даже на их не премиум вариант Аврора.

В Китайце результат предсказуем, новый мир ценник догнал уже практически до Вашего, на чем тестировать интересно?

По Бг тестировать в народном 4м классе конечно же)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 24.10.2016, 22:01
Сообщение #25


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(dobreman @ 24.10.2016, 19:33) *
Возьмите Авангард от Харьковского завода, я хоть видео посмотрю как шкарабанка эта эффектно гнеться. Хотя я не думаю что у граждан покупающих двери имитаторы есть деньги даже на их не премиум вариант Аврора.

В Китайце результат предсказуем, новый мир ценник догнал уже практически до Вашего, на чем тестировать интересно?

По Бг тестировать в народном 4м классе конечно же)



Спасибо за идеи.
Мы не говорим НЕТ.
Но мы тестируем на том, что "лежит под ногами". Какие двери люди выкидывают и жертвуют нам ради науки-мы и "препарируем" smile.gif
Испытываем то, что есть.

Мы не "Проверочная закупка", у нас нет больших бюджетов и т.д.
Но есть идеи , желание и небольшие возможности.

Так что стараемся за год проводить с десяток разнообразных тестов, многие из которых ждали своего часа годами.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 27.11.2016, 11:05
Сообщение #26


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



"Испытания замка невидимка в двери!
+ и- замка-невидимка"




Примерно неделю назад состоялись интересные испытания в которых силовики проверяли электрозамки в двери.

Вот видео, которое демонстрирует испытания электрозамка в двери.
Подозреваю, что и в этом мы стали не первыми, но 1 из. Продавцам замокв нет сенса проводить такие испытания по обьективной причине.
Мы как люди предоставляющие комплексную безопасность- проводим такие испытания.



[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]

Кстати испытания очень схожи с этими:

[youtube]gfMqW2mquDQ[/youtube]

Двери абсолютно разные, разные страны, замки-тоже абсолютно разные.

СУТЬ ОДНА.




возможно позже разовьем эту тему. В этих испытаниях и т.д. точку еще не ставим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg FF
сообщение 16.12.2016, 19:12
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.12.2016
Пользователь №: 1520



Здравствуйте!
У меня уже установлена дверь Вашей фирмы 4 класса.
Четыре года назад мне казалось, что этого достаточно для нежелательных посещений.
Но сегодняшняя обстановка подсказывает, что наличие огромного количества желающих подкреплено таким же количеством
предложений отмычек и различных выдавливателей замков.
В связи с чем хочу выяснить, можно ли поставить в данную дверь скрытый электрический замок Red Lock стоимостью от 12 000 грн?
Выглядит как слабенький ригель с 20 мм вылетом и электрической схемой отрывания.
Есть ли электрические замки других фирм?
Если учесть 4 класс двери, то при механическом отжатии понятно, полетит и Red Lock.
А что будет в случае открытия замков?
Снимки двери прилагаются...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 16.12.2016, 23:09
Сообщение #28


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Нужен ли электрозамок на бронедвери, если у меня двери Бодигард?
Прокачка двери электрозамком.

Цитата(Serg FF @ 16.12.2016, 19:12) *
Здравствуйте!
У меня уже установлена дверь Вашей фирмы 4 класса.
.... можно ли поставить в данную дверь скрытый электрический замок Red Lock стоимостью от 12 000 грн?
...




'Serg FF' спасибо за ваш вопрос. Он сейчас очень популярен у многих.
Понимаю, люди запуганы крим. ситуацией.

Действительно у некоторых наших клиентов дополнительно установлены еще и электрозамки. Например, один из свежайших отзывов-тоже связан с электрозамком:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4619

У нас заказывают крутые бронедвери и примерно 5% из них идет с доп. электрозамками.

Ответ на ваш вопрос.

1) Напишу много, развернуто, что б вы поняли что и почему.

2) Цель. Что-то мне подсказывает, что все же вы не столько так уж хотите себе электрозамок, как просто переживаете за свое имущество. И ваша истенная цель-это не покупка конкретного гаджета, а повышение собственной безопасности.
Вот именно это надо тонко понять.
3) Анализ краж.Смотрим наши 10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ В них нет ни какой подвязки к брендам, но вроде все толково расписано.
Проанализировав СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ из примерно 600 ДВЕРЕЙ , где в т.ч. и было много Взломов дверей с сигнализацией

Считаю, что оптимальным советом по соотношению цена-результат будет:

Установка любой двери начиная от 4 класса взломостойкости (только с сертификатом) и на ней обязательно датчики от сигнализации реальные или муляж.


Поясняю:

тут описано: http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/, что из 600 случаев взлома нам не известно ни 1 случая взлома двери 4 класса. По нашим скромным подсчетам, установка двери 4 класса уменьшает вероятность взлома примерно в 50 раз.
Кроме этого есть четкая очень интересная цифра взятая из Попытки взломов дверей Бодигард Цифра выглядит примерно так 10:0
Основываясь на Взломы дверей с сигнализацией -мы получаем цифру 1к2.
То есть. Поставив серьезные двери-мы уменьшаем вероятность взлома примерно в 50 раз. Это доказано статистикой взломов и попытками взломов БГ, где примерно на 10 попыток-0 взломов. Так же мы знаем, что есть много случаев взломов дверей с сигнализациями и все же они в 50% случаев предотвращают ограбление-воры убегают.

Итог. Двери обяз. с сертификатом соответствия EN 1627 -2014 не ниже 4 класса уменьшили вероятность взлома в 50 раз+-( цена 1000-1500 у.е.+-)
Датчики от сигнализации (геркон) даже обманка будет стоит +- 20у.е. с установкой. И уменьшает вероятность ограбления еще в 2 раза.
При этом все же основная защита-в 50 раз лежит на двери!
Но самое эффективное-это датчики от сигнализации в 20 у.е. и уменьшением ограбления в 2 раза.
Итог- примерно в 100 раз можно уменьшить вероятность ограбления ( взлома двери ) с дверями 4 класса и датчиками от сигнализации.

Не в коем случае не стоит на 1 место ставить сигнализацию вместо двери 4 класса и это объяснено тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=702

Теперь когда мы с вами понимаем картину происходящего и оптимальный рецепт защиты дверного проема от вора- можно идти дальше.

4) В вашем случае-анализ вашей двери. Спасибо за фото. У вас не плохая дверь 4 класса, с замком Чиза Антипиккинг( респект) и нижним Чиза Астрал Текно.
Мега правильно- что не показали секретную часть ключа, но показали ключ
Ваши двери уже у вас несколько лет и я б поменял цилиндр на самый топовый цилиндр от Чиза- Cisa Rs-3s или Аблой протек. В двери любого производителя начиная от 4 класса-это отличный выбор.
Ваша Чиза Антипиккинг пока, что очень хорошее решение и лучше пока у Чизы нет, кроме дорогого пинового цилиндра http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_su...lindr_CISA.html
Но я не вижу пока в нем сенс, но тем не менее 300 у.е. и с бронеколпаком и калеными пластинами и он ваш!

Вариант улучшения а) Только что мы свели вероятность вскрытия отмычками вашей двери практически к 0. Я имею ввиду женитьбу базового БГ 4 класса с самым крутым цилиндром Аблой протек( или Чиза РС-3с, спорить даже не буду кто лучше). Вы потратили дополнительно примерно 200 у.е. на 1 из цилиндров и можно 500 у.е. на цилиндр и пиновый цилиндр.
Простой анализ. Нам с вами не известно ни 1 случая физического взлома двери любого производителя 4 класса. Факт.
Нам не известно ни 1 случая вскрытия отмычками комбинации аблой протек и Пиновый цилиндр Чиза. Факт.
Если кто-то знает такие случаи-плиз опишите.

то есть мы только что получили вариант двери с почти 0 вероятностью взлома и почти 0 вероятностью вскрытия отмычками. Говорю "почти" т.к. противника лучше переоценить, чем недооцинить. реально мы понимаем, чтона данный момент пока взлом и всрытие отмычками=0. пока не появился хотя б 1 случай.
РАЗОБРАЛИСЬ.

5) Электрозамки.
Не для кого не секрет, что последние занятия по испытаниям дверей на взлом (наши внутренние) состоялись сегодня на нашем заводе. Предидущие пару дней назад, следующие-на след. неделе. Это наша жизнь.
Мы часто проводим совместные занятия с различными силовиками и все это знают. Но это ни в коем случае ни как не отражается на нашей профессиональной этике в отношениях заво-клиент. Тайна заказа-всегда тайна заказа.
Дак вот эти самые силовики постоянно нам рассказыывали как они взламывали двери с электрозамками в различных офисах.
Так, между нами... такие офисные двери с электрозамками-они вообще не считают за преграду. в отличии от дверей 4, 5 а тем более 6 классов EN 1627 -2014
Вот вам пример как пытались 5 часов пройти мимо двери 6 класса smile.gif
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4637
Представьте что б было если б тут стояла дверка не 6 класса, но с электрозамками. smile.gif
[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]
Не обольщайтесь 55 секунд-это не спецлапами, а детским ломиком. Лапами-будет 15 секунд.

Вот недавно нашел видео взлома электрозамка. 20-40 сек.

[youtube]imxbCQb76i4[/youtube]

То есть люди взломавшие множество дверей считают, что электрозамки-невидимки с малым вылетом ригелей-так.... фикция...
Вот мы это и проверили.

Но все же...
есть хорошие и достойные электрозамки типа CISA e-Volution и ISEO X1R
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Их средняя цена с установкой в двери все-про все+- 1500Евро.
Замки с фиксацией в разные стороны и выходом ригелей по 40 мм и множеством разнообразных функций.
И такой вариант исполнения замков-невидимок- отличное решение-то же примерно около 1000 у.е.

[youtube]http://youtu.be/gPi_UxqzScY[/youtube]
Это фрагмент крутой анти-рейдерской двери сделанной нами индивидуально под заказ для граждан другого государства.

и такие замки невидимки...
Прикрепленное изображение

Я думаю многие сами все видят и понимают.

Такие замки хороши на офисные двери, когда сидит девочка и открывает двери по домофону, при этом все сидят в офисе и никаких взломов не предвидится. То есть основная задача придерживать двери что б они не открывали и не было сквозняка.
Будем называть вещи своими именами.
Мое мнение, как конструктора банковских взломостойких дверей- такой замок-это очень и очень слабенькое решение. Просто не хочу никого обижать и писать более жестко.

6) Электрозамки с сигнализациями, датчиками и т.д.
На самом деле все эти датчики-так... +- и вообще то они точно так же могут быть установлены и отдельно от замка (НЕЗАВИСИМО)
и если вам надо некие сигнализации и т.д-то не обязательно для этого покупать столь дорогой и слабый на взлом электрозамок.

7) Относительно замка Редлок.
Мой ответ прост. постарайтесь вы меня убедить зачем мне такой замок, да еще и за 500 баксов. А я послушаю. может и куплю, если убедите.

Итог, от конструктора взломостойких дверей.


Считаю идеальным решением по защите квартиры от вора, при выборе взломостойкой двери, ставить двери не ниже 4 класса взломостойкости( сертификат обязателен-это и в самом стандарте прописано, что б минимизировать мошенников) и при необходимости прокачать двери цилиндрами с максимальной стойкостью к отмычкам (Аблой Протек, Cisa RS 3S и аналоги)
и поставить на двери датчики на раскрытие и можно даже на движение в квартире. Вероятность взлома такой двери-реально стремится к "0" и вероятность открытия отмычками так же стремится к "0". А если не дай Бог и произойдет проникновение-то датчики в 50% отпугивают воров сразу. И только после выполнения всех этих рекомендаций-исключительно по вашему желанию, можете устанавливать любой электрозамок(как забавку), но не в коем случае не вместо чего-либо описанного ранее!




P.S. Все, что я описал основано исключительно на проверенных фактах и подтвержденных ссылками и видео. Я тоже могу где то ошибаться и по этому это мое мнение, основанное на опыте и несогласный может довести обратное или поправить меня.

Помните, никогда нельзя недооценивать противника. Это ж не я сказал и все это знают. Ото ж. Если вы надеетесь на любой хлипенький электрозамок-невидимку-просто представьте что сможет сделать такое маленькое и хрупкое создание против вора, если этот вор уже смог разворотить и взломать все защиты в двери 4 или 5 класса и сейчас дверь удерживает от открытия-только малепусинький ригелечек с вылетом ригеля в 20 мм и заходм его в коробку всего на 10 мм.
Просто представьте себе... НИЧЕГО!
Сорри.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 3.4.2017, 12:31
Сообщение #29


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Входные двери Бодигард с электрозамками и биометрикой.


Недавно мы изготовили по желанию заказчика входные взломостойкие двери Bodyguard 4 класса с хозяйским электрозамком.
Напоминаем вам, что мы не большисе сторонники таких изменений в наших дверях, тем более, когда электрозамок ставиться вместо базового механического мощного замка.
Заказчик сказал, что он в курсе того, что на силовой взлом, возможно, двери могут стать немного слабее, но т.к. у него все это будет подвязано под систему "умный дом" и сигнализацию-все же настоял на своем изменении в базовую конструкцию.
Бронедвери с электрозамком Самсунг.

Конечно с установкой такого рода замков связаны определенные сложности связанные с тем, что они рассчитаны на более тонкие двери, так же надо делать вырезы в МДФ как на последнем фото, а это доп. затраты и т.д.
Одним словом делаем, но небольшие сторонники таких замен.
Ниже фото портфолио двери с электрозамком.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
сообщение 3.4.2017, 13:53
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Регистрация: 28.1.2016
Из: Kyiv
Пользователь №: 1340



Цитата(Игорь @ 3.4.2017, 11:31) *
определенные сложности связанные с тем, что они рассчитаны на более тонкие двери, так же надо делать вырезы в МДФ как на последнем фото, а это доп. затраты и т.д.

МДФ то ерунда.. А вот такой корейский "замочек" пусть он хоть от Apple будет, сертификацию 12209 проходил? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Script
сообщение 3.4.2017, 21:38
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.4.2017
Пользователь №: 1603



А что насчет электромагнитных замков с силой удержания >= 400 кг? Есть ли смысл ставить?
Да. На входную дверь в квартиру. Квартира съемная и замок нужно будет демонтировать... Или смысла в нем нет вообще?
Вообще расматрываю еще вариант установки замка в лутку двери, правда лутка металическая и не знаю чем потом буду заделовать эту дырку.


Так что smile.gif никто не в курсе? Возможно я сейчас сделаю глупость и поставлю его как 3ий)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 3.4.2017, 22:09
Сообщение #32


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Script @ 3.4.2017, 21:38) *
А что насчет электромагнитных замков с силой удержания >= 400 кг? Есть ли смысл ставить?


Смотря куда и для чего.
Вы домой хотите или куда?

Насколько внимательно вы прочитали эту рубрику?

Дело в том, что мы ж кругом пишем, что нельзя рассматривать отдельно замок от двери и наоборот. А вы задаете вопрос исключительно про замок типа двери вообще не играют ни какой роли.
А потом люди кричат что воры озверели!
Не воры озверели, а налепили миллионы дебило-дверей что их теперь любой подросток может взломать, вот и прут воры что дурные.
Все закономерно.


Просто просмотрите эти видео и скажите почему в вашем случае так не произойдет, просто представьте, что 1 из замков-это ваш магнитный.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4607

Вроде как в этом посте все и описано и в его видео.

Т.е. действуем от обратного. Это уж вы докажите, что например, созданный вами вариант выстоит при взломе популярными инструментами, например на 15-30 минут. А мы посидим посмотрим имеет ли право на жизнь ваша идея.
Это как "бизнесплан"-распишите нам пожалуйста всю суть. Сколько денег вложили, что получим и целесообразность потраченных денег и наша выгода в сравнении с вариантами а, б и т.д.
Например, мы описали и высчитали, что вложение денег в любые двери от 4 класса и выше-это примерно в 20 раз более эффективное капиталовложение, чем покупка не сертифицированной на взлом двери за 500 баксов.
Еще 6 лет назад мы это написали в самом низу этого раздела испытаний, прочитайте:
http://dveri.com.ua/articles/Otkrytye_sert...D_DZVP_6_4.html

Я думаю ответив на этот вопрос-вы сами все поймете и нам продемонстрируете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sharka
сообщение 29.7.2017, 1:08
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 29.7.2017
Пользователь №: 1662



Игорь, пришлось даже зарегистрироваться, чтобы написать Вам ответ.

Ниже мое мнение, как пользователя дверей. Возможно мое мнение не совпадает с Вашим, но стоит послушать...

Мне кажется Вы (лично или компания), не совсем понимаете, для чего просят поставить тот или иной электрический замок.
Оно нужно для двух случаев:

1. Бесконтактное открытие или открытие без ключа
(код, отпечаток пальца, карточка)
Оно нужно, когда кто-то дома есть, но доставать ключ -- это длительная операция по времени (да, да, как это не смешно).

Нужно открыть отделение сумки, снять карабин с ключами (это далеко не 3 сек).
Если портфель/сумка тяжелая (ноутбук и т.д. и т.п.) -- нужно как-то поджимать ее ногой.
Можно поставить крючок возле двери, повесить сумку, достать ключи, открыть замок, застегнуть карабин в сумку, закрыть сумку, etc.
То есть открытие двери требует 1-3 минуты.
Это реально неудобно, вместо того, чтобы просто подойти к двери, приложить палец (отпечаток)/ткнуть в телефон/приложить сумку к бесконтактному считывателю.

Особенно это актуально вечером, все спят, в дверь звонить нельзя.
А если сзади стоит задвижка, то домочадцы ложатся спать, задвижку открывают, чтобы голодный муж мог зайти домой.
Замки не закрывают и дверь стоит открытая некоторое время.

Вот поэтому и просят поставить этот самсунг, который удобен с этой точки зрения.

Здесь не важна степень защиты, здесь важно удобство без ключевого открывания, когда кто-то дома есть.

Меня реально анноит (бесит!) доставать ключи, что готов уже поставить любой эл замок с бесключевым доступом.


2. Эл замок для блокирования, когда никого дома нет
Если самоимпрессией/переломом/высверливанием откроют основные замки, то еще нужно попрыгать с эл замком.
Тут Вы сами все знаете.


Если позиционировать эл замки для этих случаев, то все становится понятно.
Можно спросить у заказчика, зачем ему эл замок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 29.7.2017, 21:33
Сообщение #34


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(sharka @ 29.7.2017, 1:08) *
Игорь, пришлось даже зарегистрироваться, чтобы написать Вам ответ.
Если позиционировать эл замки для этих случаев, то все становится понятно.
Можно спросить у заказчика, зачем ему эл замок.


Спасибо за ваше мнение.
Оно имеет право на жизнь 100%.
Только где то в Германии и т.д.
А в Украине, чуть дал слабинку- сразу попал на имущество в квартире.
По этому заботясь об удобстве-попадаем на бабло.
Вот так все просто. А тут уже будет не удобне перед женой..как ей обьяснить, что при выборе дверей мужик повелся на "удобство"?
По этому мы объясняем людям о недостатках таких замков.
Но решение принимает клиент и как видите мы делаем двери с такими замками. Но высказываем свое мнение, что б при взломе нас не обвиняли в том, что мы скрыли существенные недостаток товара.
Это очень важно с юридической точки зрения.
А так-каждый сам -себе хозяин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 29.7.2017, 23:44
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 5.5.2016
Пользователь №: 1402



Мой родственник говорит, что если в его хлипкие металлические двери с разных сторон поставить электрозамки - его дверь будет трудно вырвать ломом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 30.7.2017, 7:12
Сообщение #36


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2313
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Что сильнее, электрозамок или класс двери?

Цитата(Dante @ 29.7.2017, 23:44) *
Мой родственник говорит, что если в его хлипкие металлические двери с разных сторон поставить электрозамки - его дверь будет трудно вырвать ломом.

На эти деньги, что у него уйдет на электрозамки и их врезку дешевле купить двери 4 класса или 5 !

В этом видео что ли мало было ригелей в хлипкой двери по цене 4 класса? smile.gif

[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]

А вот для сравнения имитиция отжима электроригеля в двери 4 класса, всего 1 ригель и уже 2 испытателя.
Вы просто сравните видео 1 и первую часть второго видео.

[youtube]_JYOrzOiPl0[/youtube]

Вроде эти 2 испытания все показали, доказали и объяснили. Вообще не вижу смысла снова возвращаться к такого рода вопросам.

Снова мы все по кругу обсуждаем. smile.gif

Кстати, понятие "мой родственник" звучит очень значительно в вопросе авторитетности источника и тем более в вопросе профессиональных дверных ньюансов. smile.gif
Я думаю, что это примерно сопостовимо с нашим максимальным достижением- дверями 9 класса взломостойкости smile.gif
"мой родственник"= конструктор дверей банковских хранилищь 9 класса и выше!
Вот ссылка: http://dveri.com.ua/articles/Ispytanie_dve..._DSTU_4012.html
Ну это так, я просто захотел, что б все суровые парни немного улыбнулись.
Надеюсь, что у меня получилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 31.7.2017, 6:52
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 30.7.2017, 7:12) *
Что сильнее, электрозамок или класс двери?
Снова мы все по кругу обсуждаем. smile.gif

Скорее бы уже ригели электрозамков подешевели, а то стоят как ковёр самолет, 2 ригеля 500 баксов за эти бапки можно магнитным на пульте поставить с очень мощным магнитом.

К стати Вы не пробовали добавить в двери добротный магнитный замок с пультом и сильным магнитом (не то дерьмо что ставят на подъезды) и проверить на взлом?В теории будет ну очень хорошо держать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 31.7.2017, 8:12
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Да только если электро механику использовать как блокиратор, мне кажется это задумка имеет право на жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 3.8.2017, 11:20
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Totaky @ 31.7.2017, 8:12) *
Да только если электро механику использовать как блокиратор, мне кажется это задумка имеет право на жизнь.

Электромеханика блокиратор, магнит + механика замки, тогда наверноек надо и стену армировать ибо стену пробить будет проще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.10.2017, 21:30

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.