Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
19 страниц V  « < 17 18 19  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Анализ уже установленой двери (бронедвери), Мы постараемся дать независимую экспертную оценку вашей входной двери.
Игорь
сообщение 9.2.2020, 13:29
Сообщение #361


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Sash_Chernigiv @ 9.2.2020, 12:33) *
можно ли поставить БГ-4 как вторую дверь? и дальше уже анализ входной.


Добрый.
Спасибо за участие на форуме.
Ваша ситуация классическия и вы в зоне максимального риска. Ничего удивительного тут нет.
Настолько классическая, насколько и этот случай описанный мною всего 10 дней назад тут
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8937

Предварительно, с фото я увидел двери "Мечту вора" или "Двери одноминутки"
Вот тесты таких дверей.
В разные годы, разные бренды, а суть одна и та же.

[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]

Стойкость к отмычкам у вашей двери близка к стойкости к взлому. Т.е. баланс сохранен, как и положено.
Вторая дверь так же предположу, что без труда будет забита внутрь или без шума и пыли выжмется фомкой.
Все это основано на изученных мною примерно 1500 квартирных кражах и сотнях испытаний.
Последнее испытание было в этот четверг и т.д.

Вот еще подборка типичных для вас ситуаций Квартирные кражи при 2-х дверях в 1 проеме.

Как видите, годы идут, а ничего не меняется.
Прикрепленное изображение
Вероятность квартирной кражи в вашем случае максимальна.

Если кто то не согласен, то это всегда можно перепроверить.
И это реально, например перед установкой вам новой двери вы сами можете снять на видео как пытаетесь забить двери ногой, ударяя в область замков или пробуете отжать фомкой. Верю, все у вас получится и за время исчисляемое секундами.

По установке сертифицированных дверей 4 класса от известного многим производителя в качестве второй двери- тут проблем нет.
4 классу отвечать будет и "Гарантия на взлом" так же на нее будет распространяться. Особенность именно этих дверей в том, что они полноценные и произведены с большим запасом прочности, в них 2 листа стали и при изготовлении просто нужным образом устанавливается защитная фурнитура. Это коротко. Например, итальянские взломостойкие двери 4 класса устанавливать задом наперед будет не так безопасно т.к. они однолистовые и т.д.
Если вы из Чернигова, о чем говорит ваш ник, то наши двери стоят практически кругом и в Чернигове в т.ч. и у нас в отзывах даже есть отзывы черниговчан в т.ч. и довольно старые, что подтверждает описанное. Периодически едем на замеры в Чернигов и на установки. Конечно не так часто, как в Одессу, но Чернигов-это не далеко-это для нас "домашние поездки". Но это все вы сможете узнать у менеджеров по тел. указанным на сайте.
Если вы не читали, то думаю, что вам будет очень полезно прочитать это:
Мифы и факты про входные двери
10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ОТ ВМБ

Напоминаю, что после прочтения моего ответа, ради эксперемента вы можете повторить описанные виды взлома.
Может и не за 2 минуты у вас это получится, но уверен, что без опыта, но взяв зубило, молоток, разводной ключ и монтировку, за 10, а может и 5 минут вы полностью преодолеете обе свои двери. Специалисты лаборатории возможно это б сделали за 1.5 мин. и это самым популярным Инструменты воров
Конечно я могу и ошибиться в своей оценке и не заметить чего то такого... smile.gif
Всегда можно это перепроверить.





.


.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash_Chernigiv
сообщение 9.2.2020, 16:08
Сообщение #362


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 9.2.2020
Пользователь №: 2037



Спасибо за быстрый ответ. Кстати - вторые двери я за двери не считаю, остались от прежних хазяев квартиры, по ним вопросов нет и там все ясно сразу и абсолютно...

Еще хотел уточнить:

Цитата
По установке сертифицированных дверей 4 класса от известного многим производителя в качестве второй двери- тут проблем нет.


- то есть можно спокойно поставить БГ4 вторыми дверьми, просто при заказе указывается, что это вторая дверь и открытие "от себя", а по размерам на фото - для коробки рядом с первой дверью - места хватает, так?


и еще вот это:

- монтаж: я правильно понимаю, что ставится коробка, сверлится под анкера отверстие, коробка крепится к стене и потом на нее навешивается дверь? (то есть я могу своими силами провести монтаж? или есть какие-то специфические действия по настройке?)

- планируются ли в 2020 акции на БГ4 ?

и еще, вспомнилось с перечитки форума - встречал вариант оплаты % - 50/50, 30/70 - сейчас такая же система? Есть возможность разбить на 2 платежа?

и добавлю - посмотрел притвор в БГ4, все-таки в моей двери он тоже 4,5-5 мм (на фото размер с кожзамом сверху), значит - не все так безнадежно хотя - бы на отжимание? Про перелом цилиндра - там вопросов нет..


Цитата
Чернигов-это не далеко-это для нас "домашние поездки".


да, Вы правы, киевлян очень много, особенно на выходных, 100 грн туда-обратно поездом или 260 маршруткой / машиной - для Киева это недалеко и недорого) Кстати, в частности и поэтому вызов замерщика за 1400 грн немного смутил, это же актуальная цена указана в разделе "цены"?



спасибо)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 23.2.2020, 19:26
Сообщение #363


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Sash_Chernigiv @ 9.2.2020, 16:08) *
Спасибо за быстрый ответ.
Еще хотел уточнить:
спасибо)



Прошу прощения 'Sash_Chernigiv', пропустил ваш вопрос. Много работы и видимо отвлекли и не заметил.
Вопросы которые вы описали лучше проговорить с менеджерами по телефону т.к. это
рутинные вопросы и нет смысла ими забивать форум который читают тысячи людей.
Все же это тема "Анализ уже установленной двери", а не "Как купить двери в Чернигове". smile.gif
Надеемся на ваше понимание.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 6.7.2020, 11:05
Сообщение #364


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Насколько надежны украинские входные двери?
Двери в Запорожье от известной компании.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Недавно к нам обратился человек после квартирной кражи из другого города и попросил дать нашу оценку его двери.
Это очень популярная конструкция, которую +- повторяют очень многие производители и под видом "Топовой", "Надежной" и т.д. продают доверчевому покупателю.
Он нам для этого выслал фото. С слов владельца, у него "самая топовая линейка" данного производителя.
Как я понял, этих людей уже грабили несколько раз на разных квартирах.
Это я к пониманию того, какая вероятность ограбления вашей квартиры ворами
Как видите, все сходится.

Давайте воспользуемся разделом Тест. Чьи бронедвери лучше.
Прикрепленное изображение

Я зашел на сайт производителя. Самые первый вопрос. Где испытывали двери и на какой класс? Покажите на двери сертификаты взломостойкости.
И тут полный провал, уже со старта. Нет никакой информации о прохождении каких либо испытаний на взломостойкость по Евростандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Т.е. все! Аларм с старта!
Прикрепленное изображение

Из плюсов. Мы увидели сертификат на пожаростойкость и сертификат на ISO-9001.
Это говорит о том, что перед нами не "Шарашкина контора". Но нас же интересуют все же ее основные защитные характеристики!
Итог. По результату "тестирования", нам удалось поставить всего 2 галочки данному производителю.
Напомню, что действительно классные и надежные производители получают по 10-15 галочек в этом же тесте. Вот, какая пропасть между ними.
Это по результату теста- таблички.
Давайте посмотрим и другие параметры.
Конечно, по внешним признакам совершенно ничего нельзя сказать про уровень надежности двери. Хотя почти все производители именно на внешние признаки и указывают и по ним делят двери, полностью скрывая информацию о классах дверей.
В этой двери:
Сталь на коробке 1.8 мм,
Сталь на полотне 1.2 мм.
Отделка МДФ не 16 или 19 мм, а всего 12,
Вес бронедвери 141 кг.
Замок, на мой взгляд, полная "мечта вора"- Замок Mottura 54.797 .
Тут сразу вспомнились эти подразделы:
Случаи криминального вскрытия или взлома замка Моттура 54797
Как усилить двери с замком Моттура 54797
Мы видим, что есть большая вероятность вскрытия отмычками, ведь замок- "мечта вора".
Кстати, двери после взлома с Моттура 54797 и цилиндром Мультилок 7*7 стоят у нас в шоуруме как пример из жизни.
Вот эти двери:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...0&#entry880
Вот пример вскрытия двери возможно отмычками с такими же замками, как и у Вас:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3919
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7268
Таких примеров в статистике- очень много, смотрите ссылку выше и т.д.

На фото видно, что планки замков -утоплены.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Использование в конструкции заклепок, как видно на фото, совершенно не внушает уверенности в прочностных характеристиках.
Не разбирая конструкцию и не проведя ее испытаний в лаборатории, осмеюсь предположить, что это может быть большой уязвимостью для забивания замка внутрь полотна двери,
как в этих испытаниях: Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
Вот несколько фото с таким методом взлома:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Так же, как я понимаю, наружное полотно изготовлено из тонкой стали, там же не сложный карман, как у известных многим БГ с толщиной стали в 8-9 мм, а скорее всего стальной лист толщиной всего 1.2 мм и тогда его можно просто разрезать
без шума и пыли и получить примерно такой результат как тут:
Взломы дверей разрезанием полотна двери.
и как тут, вроде двери этого же производителя:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2240

Вот еще несколько фото взлома двери таким совершенно бесшумным и очень популярным методом:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

О! Вот я нашел даже фото взломаной двери с таким же замком и такой же конструкцией и именно таким методом!
И это не случайность, а закономерность и еще раз подтверждение того, что мы знаем о чем говорим.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
А вот этот случай, скорее всего, вообще взлом двери именно вашей модели, настолько они визуально схожи.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8239


Сразу вспомнилась статья Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Предварительно, я считаю, что перед нами двери, которые б на испытаниях показали б 2 или максимум 3 класс с натяжкой. Двери 4 класса от них не получить, уверен на все 100%.
Напоминаю всем, что класс защиты по Евростандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 предусматривает и обязательную проверку на стойкость к отмычкам!
Судя из известных нам Случаи криминального вскрытия или взлома замка Моттура 54797 эти замки очень уязвимы и к отмычкам.
Это говорит статистика, а не я. Вы сами все видите.

По звукоизоляции, думаю, что они у вас нормальные.
Я высказал свое оценочное суждение и как и все люди, могу ошибаться, но... smile.gif
Если б мы часто ошибались, то к нам бы никто не обращался, а эта тема -одна из самых популярных в бывшем СНГ и насчитывает несколько миллионов просмотров!
Считаю вероятность ошибки по вашим дверям примерно в 5%.

P.S. Теперь Вы понимаете, почему Вы нигде не нашли сертификата на взломостойкость этой двери и раздела ее испытаний?
Зачем на нее получать честный сертификат на ее условно 2-й класс, если продавцы уловками и обманом ее без труда продадут под видом "аналога" 4 или даже 4 класса!?
Итог. Смотрим табличку. На мой взгляд, эта табличка полностью применима и к вам.
Прикрепленное изображение
Т.к. я это пишу в первую очередь для владельца этой двери, то напомню Вам 10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ОТ ВМБ
Замена Вами цилиндра на Abioy Protek-2 изменит картину, примерно только на 5%.
И вот почему:Взлом Abloy Protek и двери с ним.
Цилиндр, то отличный! Только работает всегда комплекс.
Какой смысл брать дорогой снайперский патрон и стрелять им из карабина с изношенным стволом, да еще и обрезанным!?
Понимаете? Патрон- хороший, а все остальное- дрянь. В итоге, вы на 300 м. никогда не попадете в цель! Кто виноват?
Ото ж... стрелок виноват...
Возьмите этот же патрон и объедините его с отличной, дорогой американской снайперской винтовкой. И Вы, условно с нулевым опытом, будете выбивать 10-ку с 500 метров!
Комплекс работает!

Еще о честной оценке двери! Вот пишу я и думаю, неужели я специально опускаю чужие двери? Или все же такое количество слабых дверей, которое тут описано-просто пример того, что всего около 5% всех дверей надежны!
Об этом мы писали в Мифы и факты про входные двери
Я тролю или даю честную оценку? 7.5 лет этому разделу на форуме и более 2.5 млн просмотров! Можно уже и подвести некую черту.
И тут я вспомнил, нашего одного из самых активных форумчанTotaky из г. Воронежа (РФ, ранее это была Украина) с которым мы имеем разные политические взгляды и который сам долго и тяжело создавал себе двери.
Спустя 3 года, я все же понимая, что в его двери могут найтись уязвимости, пожалуй признаю, что в основном, его двери- лучшие из того, что я видел тут и если б в них точно не было слабинок, то они б на равных потягались с лучшими нашими детищами!
Факт!
Вот ссылка на его историю http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5592
Вот еще вторая дверь, которая получила от нас высокую оценку: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=4011
Вот фото этих 2-х дверей- победителей!
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
И вот, если мы посмотрим, скольким дверям мы дали высокую оценку и скольким дверям дали низкую, то скорее всего мы и увидим эти 5% " надежных дверей".
Вот так все сошлось. Правда горька, но в правде- сила!


Всем спасибо за участие и внимание!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 17 18 19
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 12.8.2020, 15:13

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.