Как правильно выбрать замок для установки в двери?, Советы по выбору оптимального замка с целью монтажа в бронедверях

[tibul]

Замок был вскрыт сразу после получения. Я не совсем понял Ваш депресивный текст. Или у Вас психологическая травма, что Вы купили ущербный замок за большущие деньжища. Так всегда бывает с чайниками-доверяйте проффесионалам

Уважаемый , Вы хоть напишите что там вскрыли "сразу после получения"? Какую серию?А то псих. травма видать у Вас. Может Вы навесные вскрываете???

[Панда]

Уважаемый , Вы хоть напишите что там вскрыли "сразу после получения"? Какую серию?А то псих. травма видать у Вас. Может Вы навесные вскрываете???

Не вижу смысла вступать в полемику с Вами.

[margo_o]

Установили металлические двери, когда оговаривали замки, то остановились на замках Azbe и Гардиан. Когда привезли двери, то оказалось, что в короб АЗБЭ поместили цилиндровый механизм замка МАУЭР. При общении с представителями предприятия-изготовителя дверей, получила ответ, по техническим причинам (ПО КАКИМ именно не уточнили) установили Мауэр и он ни чуть не хуже. Очень хочется знать, правда ли это?
И по поводу Герды Титан ZX. Можно ли ее установить на металлические двери, или этот замок крепится только на деревянные?
Любому коментарию буду признательна

[Игорь]

Относительно замков для бронедвери

Замена цилиндра АЗБЕ на МАУЕР( не зависимо от фирмы изготовителя двери), на наш взгляд равноценная замена и мы даже за МАуер(для разнообразия и конечно все зависит от модели)- Мы согласны.


Сочетание замка Азбе и Гардиан- на наш взгляд- очень не плохой вариант(одобряем), но как установлена броня на азбе(утоплена или поверх отделки). Скорее всего не утоплена т.к. Азбе не поставляет чашечек для утапливания.....

герда ЗХ Титан- интересный замок, но его надо грамотно устанавливать- со штифтом, иначе его можно забить молотком обратно в квартиру. Почти все фирмы изготавливающие бронедвери ставят его не корректно, а значит в пустую.....

Если вы читали наше предыдущее сообщение, про грамотность установки замков- это очень важная деталь в двери и даже многие известные фирмы ставят дорогие замки, но в виду не доработки конструкции двери или метода монтажа замка- многое уходит впустую и даже серьезные модели вскрывают тупыми методами- последнее сообщение из статискики вскрытий бронедверей на нашем форуме.

[margo_o]

Да, броня поверх отделки.
А по поводу Герды, получается, если устанавливать, то только индивидуально вызывая мастера, чтобы хотть каким-то образом проконтролировать качество установки (использование этого штифта). Иначе просто нет смысла.

[Игорь]

Замки на бронедвери

Какая у вашей двери отделка?
и что вы хотите делать с гердой?(это зависит от того какая у вас сейчас отделка, а значит и толщина двери)

[Валерий-K]

Мы сталкивались с замками Керберос и то, что он не высверливается- ерунда! Все сверлится и очень даже не сложно, так что когда люди нам приносят Керберос и думают, что они нас умнее и достали суперсекретный замок- мне их жаль...

Игорь. ТМ"Весь мир бронедверей"

А вы видели как Керберос показывает видео, где замки сверлятся такими "сверлами-фрезами" с твердосплавным напылением? Там сверлили штук 7 замков, и Cisa выдержала около минуты. Ну Керберос, конечно, не поддался, по их словам его сверлили 2 минуты, и из 4,5мм пластины смогли просверлить только 1мм (сломалось твердосплавное напыление) . Только непонятно что с чем сравнивали: бронепластину Кербероса с обычным корпусом Cisa, или же корпуса обоих замков. Тогда вопрос: неужели у Кербероса корпус из супер-стали-брони толщиной 4,5мм?! Он вообще влазит в двери? А если брать для теста броню, то что это за материал, который им удалось просверлить за минуту (и даже меньше у других производителей)? Короче, налицо снова недобросовестная конкуренция, Комитета по защите прав потребителей нет на них!

[Vagabond]

Прошу прощение за поднятие старой темы, но нет желания создавать новую.
Возникла неоднозначная ситуация, нужен совет.
Установили металлические входные двери с двухсистемным замком Моттура 54 серии со шторкой.
По двери вопросов нет, но замок установлен шторкой во внутрь, т.е. при закрытии цилиндрового шторка закрывает скважину сувальдного замка ИЗНУТРИ, а не снаружи как задумано.
Дверь наружного закрывания, петли справа, закрытие по часовой стрелке.
Как я понимаю, вариантов этого замка всего 2 - левый и правый без реверсивной защелки, а вариантов открытия двери 4 - лево/право+внутреннего/внешнего закрывания. Т.е. данный замок изначально предумотрен для правильной установки только на два типа двери? На двух остальных шторка будет изнутри?
Возможна ли установка данного замка (такого же, только, например, не левого, а правого) или перестановки шторки на внешнюю сторону замка (если это технологически предусмотрено), вобщем, решение этого вопроса минимальными переделками, чтобы и защелка смотрела в нужную сторону и шторка была снаружи.
С установщиком предварительно поговорил, замена замка вожможна, но поможет ли это?
Может я не понимаю каких-то элементарных вещей, тыкните носом.
Заранее благодарен.

[Игорь]

Правильно ли поставили замок в бронедверь?




Прикольно. Значит теперь вы не сможете сами себя открыть отмычкой изнутри!
Видимо просто производители ошиблись.... пусть переставят нужный змок.Этот разберать не надо.
Не хочу сгущать краски, но как они тогда все остальное сделали????

[Валерий]

Да открыли отмычкой, но за 9 минут!!!!

А Мультилок там же вскрывают бампингом( тоже без повреждения замка, как и в случае с чизой) -за 15 секунд!

Есть разница?

Значит 2 Мультилока можно вскрыть за 30 секунд, а допустим 2 Чизы за 18 минут, но это не просто 18 минут, а 18 минут работы в спокойных условиях,на стуле, за столом, а не в подьезде "на измене" трясущимися руками, когда пот течет по лицу, попадая в глаза, рот, когда сердце от волнения просто выскакивает из груди и любой шорох или посторонний звук прирывают столь кропотливый труд.

За 18 минут вор вскрывший двери с 2-мя мультлоками уже успеет ограбить всю квартиру и скрыться!

А вот вор который вскрывает 2 Чизы за 18 минут может быть замеченым сосядеми или хозяевами и уже может лежать на полу в наручниках, а есть и более плачевные версии его судьбы...

Игорь.

Мультлок уже вскрывают с помощью "универсального ключа" - делают специально для мультлока и любой может им пользоваться. Че-то мне неохота его ставить, лучше менее раскрученный производитель, ISEO например. Когда выбирал замок, мне некоторые спецы говорили "что, у вас Гардиан, меняете на Чизу? Да это то же самое, нет смысла! Вон сейфовые замки открывают отмычками!" Пардон, во-первых - далеко не то же самое, во-вторых, открывают любой замок если берутся спецы, в-третьих, все решает время взлома. Если у меня дома нет особых ценностей (ну не по наводке идут) и челу надо морочиться долго чтобы открыть замок - плюнет и пойдет к соседям, у которых стоят старые простые замки. А таких квартир даже в самом центре города, в приличных "дорогих" домах - навалом! Так что я лучше поставлю Чизу и ISEO на обычную дверь (не "Бодигард"), и буду гораздо спокойнее. Как-то сильно напрягает, что этот "Гардиан" довольно легко открывают отмычками и могут просто зайти глянуть что у меня ценного есть, а я об этом даже не узнаю!

[Валерий]

Относительно смешения брендов- не самый сногсшибательный вариант. Мы сторонники того, чтоб полотно АЗБЕ комплектовать броней и сердцевиной родной- АЗБЕ. АБЛОЙ – великолепный, но дорогой цилиндр. В вашем конкретном случае мы не знаем о каком полотне замка идет речь- это не маловажно. Тем не менее если ставить МУЛЬТИЛОК то в идеале с магнитиком- ВИП или ИНТЕРАКТИВ. Т.к.7*7 и КЛАССИК особо не отличаются от АЗБЕ аш-7.

ТМ «Весь мир бронедверей» Игорь.

Почему нельзя смешивать бренды? Допустим поставил цилиндровый Чизу с родной накладной броненакладкой и цилиндр ISEO. Под броненакладкой не видно чей цилиндр, и по идее это должно создавать трудности при вскрытии - чел думает что замок весь Чиза, он его знает и подбирает отмычку именно под Чизу. Или при вскрытии отмычкой не важно знать производителя?

[-Pj-]

Почему нельзя смешивать бренды? Допустим поставил цилиндровый Чизу с родной накладной броненакладкой и цилиндр ISEO. Под броненакладкой не видно чей цилиндр, и по идее это должно создавать трудности при вскрытии - чел думает что замок весь Чиза, он его знает и подбирает отмычку именно под Чизу. Или при вскрытии отмычкой не важно знать производителя?

Как показывает статистика в Украине самая распространенная отмычка - это лом и кусачки, им не важен производитель замка

[Валерий]

Как показывает статистика в Украине самая распространенная отмычка - это лом и кусачки, им не важен производитель замка

Против лома нет приема )). Но ты увидишь что у тебя были по следам взлома. А если отмычкой открыли - можешь и не узнать. Глянет типок на фиговый замок и решит заглянуть просто так, ради интереса (как в одном типа элитном доме в центре ЗА НОЧЬ ограбили десяток квартир - явно не ломами открывали, иначе б соседи проснулись). Пусть хоть от опасности открыть отмычкой "без шуму и пыли" себя обезопасишь, поставив хороший замок.

[Валерий]

С замками вроде все понятно. Снаружи МДФ, затем сталь - чтобы до стали добраться, сначала надо расковырять МДФ, или разрезать - поморочиться по идее. А вот что с рамой - ее же можно разрезать в области ригелей, и не нужно колупаться с дверью. Почему на ее укрепление не обращают внимания? Или взлом рамы это сложно и долго?

[Валерий]

Важно как крепить замок в двери. Менял оба замка, торцевая планка которых крепилась на "уши" - приваренные к торцу двери и утопленные вглубь пластины. За счет крепления к "ушам" торцевые планки замков были заподлицо с торцом двери. Т.е. они не выступали за торец, дверь смотрелась красиво. Новые торцевые планки были шире, чем у Гардианов, поэтому решил крепить их сверху, на родной сплошной торец двери, в результате они выступают миллиметра на 4. Узнал что те приваренные "уши" плоскогубцами отрываются нефиг делать, т.е. и замок Гардиан при взломе двери отрывался вместе с ушами легко. А держался он только на торцевой планке, крепления к полотну двери у него нет. Не у всех зазор между дверью и рамой позволит крепить замок на родной торец, у меня позволил. Плюс прикручен к полотну двери (толщина 2,5мм) двумя болтами М6. Все болты (и для крепления накладной бронакладки Чиза) брал 12-го класса прочности, искал специально, т.к. обычные, 8-го класса, слишком мягкие и легко срываются. Почему не хотел ставить утопленную броненакладку - вырезать большое отверстие в полотне двери, ослаблять область цилиндра, боюсь потом могут забить ее с цилиндром внутрь. Может зря боюсь, накладную ломом поддевают. Хотя замок блокируется при переломе цилиндра. Вообще, если даже дверь попортят - как ограбят, учитывая цену замков и двери.

[Sergey Kiev]

Валерий, а можно про болты 12-го класса прочности по подробней. Первый раз слышу про такой класс для болтов. Чем они отличаются от обычных и где Вы их покупали?

[Валерий]

Валерий, а можно про болты 12-го класса прочности по подробней. Первый раз слышу про такой класс для болтов. Чем они отличаются от обычных и где Вы их покупали?

Их можно купить на рынке Юность в павильоне - там такой большой длинный павильон, у самого входа слева магазинчик где болтов дофига. Самые прочные - класса 12.9 (высокопрочные болты). Разница заметна если пилишь - 12-й класс труднее и дольше. Правда для броненакладки Чиза нужны были М6 длиной 10 или 12см, а таких не было. Их купил 100шт за 250грн (в розницу не продают) в магазине на Позняках. У них круглая головка с ключом под шестигранник. Пришлось головку, утопающую в 2-й части броненакладки (внутри квартиры), укоротить в 2 раза, т.к. декоративная золотая крышка, закрывающая броненакладку, не защелкивалась. Решил раз взял накладную броненакладку Чиза, болты должны быть самые прочные, чтобы держали если начнут взламывать. В комплекте с Чизой шли обычные болты, 5.8-го класса, не закаленные. Я один болт сильно закрутил, на нем повредилась резьба, еле выкрутил потом из втулки Чизы - резьба "съелась". С втулкой все ОК, Чиза не зря такая дорогая. Может от кувалды и не спасут, но пусть будут. "Основной сферой применения данного болта, является соединения, которые могут подвергаться воздействию статических, циклических и ударных (динамических) нагрузок. Выдерживают нагрузки в 2,7раза выше чем класс 4.8." Ну т.е. кувалдой приложить броненакладку надо в 2,7 раза сильнее чтобы сорвать с болтов. Хлопотно это. А то, помнится, писали на форуме что хорошую бронекладку сбили за нефиг делать - да болты ж "пластилиновые"!

[Игорь]

Вопрос как правильно выбрать замок на двери раскрыт тут:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3000

[maxxxym]

Какой размер цилиндра ставите в Bodyguard 5/2 2017 года с обеих строн МДФ по 16мм и под броненакладкой Cisa c юбкой (байонетное крепление) ?

[Resonator]

Какой размер цилиндра ставите в Bodyguard 5/2 2017 года с обеих строн МДФ по 16мм и под броненакладкой Cisa c юбкой (байонетное крепление) ?

У вас столько вопросов, что проще их решить за 1 раз на месте в магазине). Я сам задал на форуме несколько подобных вопросов, в том числе про Cisa Super Full, в результате мне намекнули, что лучше на месте все спросить и узнать. Я позвонил вчера на городской номер, указанный на сайте. Заметьте, был официальный выходной по всей стране. Мне ответил судя по голосу Игорь, дал телефон дежурного менеджера и сказал, что до 4 часов дня в дежурном режиме работает магазин. Я приехал в 3, мне хватило одного часа с хвостиком, чтобы решить все вопросы, посмотреть вживую все замки, тот же Супер Фул Чиза, узнал даже о тех замках, о которых не знал и удалось пощупать их руками. Некоторые моменты даже пришлось полностью переосмыслить! На форуме я бы неделями искал подобную информацию или ждал бы ответов на свои вопросы. В итоге я ушел довольный и загруженный новой информацией для переваривания, Сергей ВМБ, который со мной общался, ушел отдыхать на форум в том числе и от меня))
P.S Про броненакладки(накладные, магнитные, с байонетным креплением, на какие цилиндры подходят) так же все узнал,посмотрел и пощупал на месте.





Добавлено администрацией сайта 10.2017:

Как правильно выбрать замок на дверь см. тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3000



.