Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мастер ключи от изготовителя замков или сердцевин., И отмычек не надо - все гораздо проще.
Sinowi
сообщение 21.8.2020, 12:28
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028



Вроде на форуме о этом еще не писалось или я не обнаружил. Есть у меня информация, что заводы изготовители замков изготавливают мастер ключи для целой серии замков, другими словами одним ключом можно открывать множество разных замков. Кто эту инфу готов прокомментировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 21.8.2020, 12:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Sinowi @ 21.8.2020, 12:28) *
Вроде на форуме о этом еще не писалось или я не обнаружил. Есть у меня информация, что заводы изготовители замков изготавливают мастер ключи для целой серии замков, другими словами одним ключом можно открывать множество разных замков. Кто эту инфу готов прокомментировать?

Конкретнее какие заводы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 21.8.2020, 13:46
Сообщение #3


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3526
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Sinowi @ 21.8.2020, 12:28) *
...заводы изготовители замков изготавливают мастер ключи для целой серии замков,...?


Приведите примеры, а мы посмотрим и проверим.
Мне такие "аварийные ключи" и т.д для большинства используемых нами дверей- не знакомы.
Для электрозамков, типа на подьезды и т.д.- да есть, конечно, но для механических...

Возможно вы перепутали понятие "Мастер-системы", но это другое дело. Почитайте в интернете, что это такое.
Мастери система- это когда несколько замков собираются под 1 ключ босса, сотрудников и т.д.
Но она не подходит к замкам не собранным для этой мастер системы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 22.8.2020, 14:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028



Вероятно подобное есть вообще у всех производителей замков. К примеру - цилиндрическая сердцевина - состоит из 2 соединенных половинок одного или разных размеров. Есть мастер - ключ которым можно открывать - закрывать тысячи сердцевин какой то одной серии, при условии, что этот мастер ключ будет вставлен лишь в одну половинку сердцевины. Если сердцевину развернуть - тогда все - мастер ключ не действует. На самой сердцевине никаких отметок нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Kiev
сообщение 23.8.2020, 12:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 29.9.2013
Пользователь №: 926



Цитата(Sinowi @ 22.8.2020, 14:42) *
Есть мастер - ключ которым можно открывать - закрывать тысячи сердцевин...

Вот такие легенды и сказки ходили еще при союзе, только они касались всемогущего КГБ.
Мол есть у этого комитета, универсальные ключи от всех замков. Да что там замки, сквозь стены проходят их сотрудники.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... biggrin.gif
Хотя в каждой сказке есть доля правды.
Правда в том, что даже органы госбезопасности учились у лучших медвежатников и производителей замков. И правда в том, что при союзе был весьма скудный выбор цилиндровых замков. Обычный "бампинг ключ" мог стать тем самым типа "мастер" ключом от многих и многих замков. И это я молчу, что для пользы делу, могли снять слепки с ключей, да так, что их хозяин не заметит.

Не всему же нужно верить буквально wink.gif



Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 23.8.2020, 21:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028




То, о чем я написал - примитив полный. Завод изготовитель изготавливает сердцевины в комплекте с обычными ключами и в комплекте к этим сердцевинам идут несколько мастер - ключей. Вот допустим стоит здание на 300 квартир. Некоторые квартиры заселены, а некоторые ожидают своих арендаторов. Жители заселенных квартир имеют возможность развернуть сердцевину и тогда мастер - ключ не пригодится, хотя некоторые жильцы настолько доверяют владельцу дома, что даже сердцевину не разворачивают. А вот все незаселенные квартиры открываются одним мастер - ключом. И этот факт даже не стоит обсуждать.Я полагал - в Украине делают так же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 28.8.2020, 11:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Sinowi @ 23.8.2020, 21:24) *
То, о чем я написал - примитив полный.

Это называется монтажный ключ, я никому не доверяю даже иногда себе и сразу же с момента установки перекодировал в боевой режим и отменил монтажные ключи.

Но в целом я за электронику, какую походу придётся делать самому ибо мне в 1 замке одно не нравиться в другом другое идеальный вариант жутко изменённый готовый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 30.8.2020, 21:00
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028




Главное в этой теме не название ключа, скорее главное то, что подобное возможно. И моя мысль
в том, что люди не всегда о всем знают. Завод может в тайне по договоренности с кем нужно выпускать огромные партии сердцевин и на целую партию один ключ, который способен открыть все замки целой партии.
Меня сейчас эта новость не удивит, если все подтвердится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 31.8.2020, 9:41
Сообщение #9


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3526
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Sinowi @ 30.8.2020, 21:00) *
Завод может в тайне по договоренности с кем нужно выпускать огромные партии сердцевин и на целую партию один ключ,


У страха глаза велики.
Приведите примеры таких тайных случаев.
Глобально в этом нет необходимости вообще, когда существуют отмычки способные очень быстро открыть большинство замков!
Зачем сговор кого и с кем, если , например мы с Вами можем без труда проникнуть в большинство квартир, например с такими отмычками:

Самоимпрессионной отмычкой
Самоимпрессионная отмычка для цилиндров

На невскрываемые отмычками системы, например, как тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=567&st=0
- проще уже провести шпионскую спецоперацию по созданию копии ключа по оттиску, сканировать карточку и т.д.
И к чему тут сговор, например СБУ с замками CR или ФБР с замками Филин ? smile.gif Скольки спецслужбам надо сговориться с сколькими компаниями?
Хоть кто то может посчитать эти цифры? smile.gif
Как и кому это поможет и как механически это воплотить и зачем?
Вы хоть представляете какие это будут репутационные потери и скандалы, если такое выплывет и что при этом стороны выгадают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 2.9.2020, 16:07
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028



Несолидно как то, официальному лицу с набором отмычек гулять. То, о чем я написал - технически легко и возможно. Но возможно все это так и есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 2.9.2020, 18:46
Сообщение #11


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3526
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Sinowi @ 2.9.2020, 16:07) *
о чем я написал - технически легко и возможно.


Не согласен, приведите примеры!
Пока я вижу фантастическую фантазию фантазеров.
При этом все же отдаю предпочтение фактам, смотрите примеры: Мифы и факты про входные двери
От Вас я пока факта не увидел. Т.е. я считаю пока это мифом, ведь нет факта. Это все равно, что сказать "Гитлер жив". smile.gif
А теперь разбирайтесь правда это или нет. smile.gif
Понимаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 3.9.2020, 14:00
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028



Я многому уже не удивляюсь. А я писал о том что л видел сам. Один ключ был способен открыть все входные двери всех квартир в доме. Кто хотел из жильцов, тот разворачивал сердцевины и все. А квартир в доме было около 200, вот и думайте. Некоторые знали о этом, но сердцевины не разворачивали. - Германия. Еще доверяют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 3.9.2020, 17:12
Сообщение #13


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3526
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Sinowi @ 3.9.2020, 14:00) *
Я многому уже не удивляюсь. А я писал о том что л видел сам. Один ключ был способен открыть все входные двери всех квартир в доме. Кто хотел из жильцов, тот разворачивал сердцевины и все. А квартир в доме было около 200, вот и думайте. Некоторые знали о этом, но сердцевины не разворачивали. - Германия. Еще доверяют.


Это могла быть мастер система собранная под ваш 1 объект. Мы об этом писали выше.
Да такое возможно, но при этом совершенно не будет работать с этим же замком в другом доме или магазине.
Попробуйте проработать эту тему. "Мастерсистема", Гугл в помощь.

Пока я не увидел примера, где 1 ключ подходит к всем замкам с разными механическими ключами и это не "мастерсистема" или "монтажный ключ".
Готов посмотреть.
При этом от электрозамков- такое возможно, например, у меня в ЖК есть "универсальный ключ" от всех подьездов, а других жильцов только от их этажей или подьездов.
Для этого и существуют такие электрозамки с главными ключами и личными.

В механике, без изначально собранной мастерсистемы-это практически невозможно т.к. не целесообразно и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 3.9.2020, 18:52
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028





Это могла быть мастер система собранная под ваш 1 объект....



Так я о этом и писал все время.
Был заказ на один объект - завод сделал. Но ведь заказ может быть и другим и от других людей- главное видно, что технически это возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 3.9.2020, 23:49
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Цитата(Игорь @ 3.9.2020, 16:12) *
Это могла быть мастер система собранная под ваш 1 объект. Мы об этом писали выше.
Да такое возможно, но при этом совершенно не будет работать с этим же замком в другом доме или магазине.
Попробуйте проработать эту тему. "Мастерсистема", Гугл в помощь.

Пока я не увидел примера, где 1 ключ подходит к всем замкам с разными механическими ключами и это не "мастерсистема" или "монтажный ключ".
Готов посмотреть.
При этом от электрозамков- такое возможно, например, у меня в ЖК есть "универсальный ключ" от всех подьездов, а других жильцов только от их этажей или подьездов.
Для этого и существуют такие электрозамки с главными ключами и личными.

В механике, без изначально собранной мастерсистемы-это практически невозможно т.к. не целесообразно и т.д.

В электронных замках несколько иная логика: в замок прописывается ключ. ЖЕКи просто договариваются с компаниями-установщиками замков, чтобы те прописали несколько ключей во все замки. Фактически это аналог мастер-ключа.
То, что с электронных ключей (по крайней мере тех, что используются в домофонах) легко снять копию - это уже другой разговор. Замок не может отличить оригинальный ключ от копии.
Кроме того у тех же домофонов часто есть коды, которые открывают замок. Естественно что для одной модели эти коды одинаковые (хотя их могут изредка менять). Нерадивые установщики просто оставляют их заводскими, которые прописаны в инструкции к прибору (а инструкция есть на сайте производителя)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 3.9.2020, 23:51
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Цитата(Sinowi @ 3.9.2020, 17:52) *
Это могла быть мастер система собранная под ваш 1 объект....
.

Так где заговор?
ВЛАДЕЛЕЦ может это сделать легально. Это давно известно и даже содержится в рекламных буклетах многих производителей замков и/или цилиндров.
Технологии ЕМНИП уже более 100 лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 4.9.2020, 15:10
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028




Так и я о том же. Главное то, что подобное имеет место быть. А это значит - при покупке любой сердцевины - нельзя быть до конца уверенным, что ни у кого нет заводского ключа для ее открытия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 19.9.2020, 16:45
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Цитата(Sinowi @ 4.9.2020, 14:10) *
Так и я о том же. Главное то, что подобное имеет место быть. А это значит - при покупке любой сердцевины - нельзя быть до конца уверенным, что ни у кого нет заводского ключа для ее открытия.

Вы невнимательны: такую систему не продают в магазинах. Она заказывается отдельно и стоит дополнительных денег.
Кроме того в мастер-системе специально понижается секретность - иначе невозможно изготовить мастер-ключ (простейший вариант для понимания - вытащить пару пинов).
Мало того - тому, кто это купит, нужно заменить цилиндры.
Никому не интересно сделать такую систему и продать случайному человеку цилиндр из неё. Мало того - ни один нормальный магазин не возьмёт на реализацию цилиндры неизвестного происхождения.
Опять же: если вдруг так сойдутся звёзды и кто-то реально попробует провернуть такую афёру, то она достаточно быстро обнаружится и больше ни этот магазин ни этот производитель ничего существенного в замковом мире не продаст.

Естественно мы не говорим о непонятных цилиндрах, сделанных в гараже или китайцами с торговой маркой, живущей полгода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Traffic
сообщение 19.9.2020, 16:46
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 1948



Цитата(Sinowi @ 4.9.2020, 14:10) *
Так и я о том же. Главное то, что подобное имеет место быть. А это значит - при покупке любой сердцевины - нельзя быть до конца уверенным, что ни у кого нет заводского ключа для ее открытия.

Кроме того - а кто мешает просто изготовить на 1 ключ больше?
А в сердцевину встроить радиомаячок с GPS, чтобы знать где тот находится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sinowi
сообщение 28.9.2020, 15:52
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 3.1.2020
Пользователь №: 2028



А Вам известно, чем бдительность отличается от Паранойи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 5.12.2020, 3:16

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.