Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
16 V   1 2 3 > » 

Гость
8.4.2009, 23:13


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


для разных случаев оптимальным являются разные варианты! Кому-то Китаец -супер, комуто 6 класс пулестойкости- то, что надо! Представьте себе, для каждлго отдельного случая- все правы!

Игорь.
  Бронедвери · #412 · 1777 · 3599542

Гость
8.4.2009, 23:13


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Поскольку замок - изобретение, в разработку которого заложено возможность вскрытия (на всякий случай) то все разговоры о невскрываемости и дорогих механизмах - пустая трата времени.
Замки и двери у нас для порядочных людей, дернул- закрыто, значит никто тебя не ждет....
1. Зачем ставить дверь за 2-3 тысячи зелени если проще разобрать стену(влезть в окно)?
2. Зачем вскрывать двери дома, где заведомо известно, что лежат деньги? дождись хозяев - и дверь тебе откроют и деньги вынесут...если правильно попросить

проще купить простой ревун за 300 гривен (примитивная сирена) или поставить дом на сигнализацию...

не думайте что я занимаюсь сигнализацией, у меня другой профиль...
  Бронедвери · #411 · 1777 · 3599542

Гость
8.4.2009, 23:13


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Игорь! Я не на кого не наезжаю. Мне конкретно не нравится когда люди научившись или увидев простые методы вскрытия уже считают себя доками. Именно Вас я ввиду не имею, потому, что именно Вы всегда очень коректно высказываетесь по этой теме. А вот своих сотрудников Вы одерните.
А теперь конкретно. Именно я лично(не компания Интерлок) после некоторых событий имею собственное отношение к УЛФ, к его руководству и методам. Я имею собственные изыскания в методах вскрытия и друзей аврийщиков, мнение и методы работы которых мне интересны. У меня и моих друзей нет никакого желания поддерживать или не поддерживать УЛф в этом направлении. Наш разговор(касаемый именно Вас) остается в силе. Я могу именно Вас проконсультировать и показать эфективные методы вскрытия. А дальнейшие выводы делайте сами.
  Бронедвери · #410 · 1777 · 3599542

Гость
8.4.2009, 23:12


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


О бампинге и не только

Здравствуйте «Александр Интерлокк». Ваш почерк общения я узнал сразу, но все равно спасибо, что подписались. Мы благодарны вам за участие в обсуждении вопроса «бампинга». Только не совсем понятно вы нас щимите? Может мы заслужили… В любом случае мне известно не очень много бронедверщиков, кому не пофиг из чего делать двери и что с ними будет после того как они получат за нее деньги.
На счет бампинга мы согласны- не все так просто- надо знать какой профиль и иметь навыки и должна быть возможноть изготавливать такие ключи и т.д.( все же и вы нам это объясняли…). Вот только вскрытие сувальдного замка профессиональным методом вскрытия, как вы пишите от 2-до 15 минут, а в среднем 8минут- не такой уж и плохой результат. Профессиональным методом вскрытия(бампингом) евроцилиндр в среднем можно открыть за 8 секунд! А это разница по времени вскрытия в 60 раз! Чем же плох вариант установки сувальдного замка?
Напоминаем, мы не рассматриваем вариант замороченных замков, за соответствующие деньги. Мы стараемся, имея то, что есть на украинском рынке сделать что-то достойное. Да можно взять Аблой, Сумо и еще что-то к ним добавить, но насколько этот вариант будет актуален для среднестатистического покупателя. На наш взгляд среднестатистический покупатель может потратить на замки около 300 у.е.
Еще уважаемый Александр у нас к вам просьба. Если у вас будет время и естественно желание опишите парочку самых распространенных методов вскрытия с которыми вы лично( не по слухам) сталкивались и конечно парочку вариантов не тупого вскрытия.


С уважением Игорь «Весь мир бронедверей».
  Бронедвери · #409 · 1777 · 3599542

Гость
8.4.2009, 23:12


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


И еше добавлю. Метод вскрытия бампингом был известен очень давно. Свою популярность он приобрел после серии передач на голандском телевидении. Отмычки разных видов модернизировались многократно. И огульно давать оценки продукции не владея вопросом-просто жесть.
Да забыл подписаться.
Александр.
  Бронедвери · #408 · 1777 · 3599542

Гость
8.4.2009, 23:12


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Спецы не открывшие бампингом цилиндр- откровенные лузеры. Ключник- ломающий цилиндр за бутылку еще не аварийщик. Единственное толковое объяснение у Светланы. Господа бронедверщики и тому подобные если не владеете вопросом, хоть не позортесь!!!!! Бампинг и импрессия при всей простоте вскрытия- требует и знаний и навыков. Воры могут позволить уделить время обучению, а знатные спецы только бла,бла,бла. Для того, чтобы открыть бампингом ЦМ надо четко знать профиль ключа, иметь возможность его(бамп-ключ) изготовить. Протектор ЦМ и правильная установка ЦМ усложнит вскрытие бампингом. Известные, присутсвующие бамп-ганы на Украине имеют либо "китайские" профиля, либо М-Т-Л. Практически все новые европейские ЦМ защищены от бампинга. Как альтернативу Вам напарят депрессивный сувальдный замок-время вскрытия от 2 мин до 15мин. А если у Светланы будет желание она Вас "зашугает"-самоимпрессией(время вскрытия Чизы-Моттуры секунды).
  Бронедвери · #407 · 1777 · 3599542

Гость
8.4.2009, 23:10


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


В связи с кризисом многие переложили свои сбережения из банков коммерческих в банки стеклянные (а также в чулки, под матрасы и в другие известные каждому школьнику "секретные" места). В то же время некоторые свежеуволенные личности решили наложить на эти самые сбережения руку. До профессиональных квартирных воров им, слава Богу, как до неба; но для быстрого и тихого вскрытия представленных у нас "китаезов" высокая квалификация ни к чему. Так что многие поставившие себе дешевую и красивую "бронедверь" или уже об этом пожалели, или пожалеют очень скоро. А нашим производителям можно пожелать подумать не только о качестве, но и о допустимом снижении стоимости. Да, это лишний труд (проще, например, заказать все нужное у оптовика, чем заключать прямые контракты с поставщиком); но, к сожалению, покупательная способность у населения Украины "не очень", мягко говоря. Не здесь обсуждать причины, но игнорировать это - значит "прогореть". Да и о рекламе подумать стоит: если объяснить потенциальному клиенту, почему цена такая и из чего она складывается, то шансы на успешную реализацию сильно возрастут. Ибо клиент поймет, что его деньги идут не на оплату ресторанных счетов продавца; а более дешевый вариант может очень дорого обойтись в недалеком будущем.













ПЕРЕНЕСЕНЫЙ ВОПРОС от АЛЕКСАМ

Добрый день.
Вот решил поставить себе двери в квартиру.
К китайским отношусь достаточно скептически. Решил поставить
наши украинские. На сколько я понял из всего что прочитал
не только на вашем сайте, то самые ходовые (нормальные) двери
отечественного производства - Берислав, Новый свет и Conex?
Лично я покуда остановил свой выбор на дверях Conex.
По дизайну прилично смотрятся, но хотелось бы также узнать
на сколько они прилично сделаны, на сколько защищены замки.
По характеристикам устанавливаются замки Гардиан.
Обычно в базовую комплектацию устанавливают не лучшего качества вещи.
Из этого следуют 2-ва вопроса:
1) На сколько хороши замки Гардиан (например в сравнении Мультилок)
2) Существует ли возможность замены замков из базовой комплектации?
  Бронедвери · #406 · 110 · 3779262

Гость
8.4.2009, 23:10


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


В настоящее время,импортеры китайских товаров,в частности дверей,оказались в неудобной позе,в связи с рядом сложившихся обстоятельств.Кризис раставил все на свои места.Мое мнение-время китайцев прошло,объемы продаж стремительно падают,стоимость поднимается,уменьшается маржа.Вопрос времени когда отечественный производитель займет освободившийся рынок.Этот момент положительным образом отразится на качестве.А экспансия китайцев на наш рынок и последующая его окупация,должна стать хорошим уроком для украинского производителя.
  Бронедвери · #405 · 110 · 3779262

Гость
8.4.2009, 23:09


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


а знаете уважаемый,когда у вас дверь за 1000грн (кстати цен таких уже нет)неоткроется(из-за того что замки установленные в китае не выдерживают никакой критики или из-за того что петли из сырого металла,и их просадка вопрос времени),скажем так поздно вечером,когда уже никакого специалиста по аварийному вскрытию ненайдеш,вы будете готовы,уж поверьте,доплатить недостающие 4000грн.Думаю что нельзя преобрести за 50 копеек то что по определению должно стоить рубль.
  Бронедвери · #404 · 110 · 3779262

Гость
23.3.2009, 14:03


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Сверлили бронепластины Cisa !!!

Сегодня наконец встретились с Ильей Воиновым и сверлили оригинальные Чизовские пластины защищающие от высверливания- БОМБА!!! Так же сверлили броненакладку от АЗБЕ, броню пуленепробиваемую 4 класс и занимались разборкой замков Cisa с целью изучения методов вскрытия таких замков «свертышем» и высверливанием. Было интересно….
Конечно итоги мы не выложим в интернете даже под пытками. В первую очередь мы для себя, по эгидой УЛФ проводили внутренние исследования марганцевых пластин защищающих корпус замка от высверливания. Производитель пластин Cisa. В испытаниях использовались различные сверла от обычных, до профессиональных. Пластины при толщине примерно в 2 мм. оказались очень даже отличным вариантом, как для дополнительного увеличения взломостойкости замка. По результатам испытаний мы остались очень довольны производителем бронепластин.
При анализе методов вскрытия «свертышем» и высверливанием различных замков Cisa с различными пластинами были выявлены определенные пожелания по доработке пластин под определенные модели замков. Так же мы предварительно основываясь на собственном опыте и рекомендациях аварийщиков и других членов УЛФ разработали варианты дополнительного усиления замков от высверливания.
Кстати есть желание продолжить исследования вышеупомянутых замков с учетом наших корректировок, а именно сравнить методы вскрытия известные другим специалистам данной области с нашими вариантами дополнительной защиты, с целью разработки моделей дверей с более высокими взломостойкими показателями.


Омельченко Игорь директор ООО «Весь мир бронедверей».
  Бронедвери · #403 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:03


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Без имени Комментировать
Двери Mul-t-lock
1.Хотелось-бы поподробней узнать на каком таком заводе в Израиле изготавливаются двери Mul-t-lock?2.Почему на оф.сайт компании Mul-t-lock ничего о производстве дверей не говорится? 3.На российском сайте той-же компании по-крайней мере \"честно\" сказано,что двери Mul-t-lock изготовлены в г.Зеленоград,Московской обл. Дмитрий
  Бронедвери · #402 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:03


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Без имени Комментировать
А как от \"бампинга\" защитится?
А как от \"бампинга\" защитится?
2009-03-13 15:32:27 Удалить

Без имени Комментировать
как защитится от \"бампинга\"
http://www.locks.su/bump/autoreview/24_2005.shtm
2009-03-14 15:24:02 Удалить
  Бронедвери · #401 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:03


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


И, если можно, сделаете фотографии?
(вопрос со свёрлами оставлю риторическим smile.gif)
  Бронедвери · #400 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:02


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Тест оригинальной бронепластины на Чизу
Тест оригинальной бронепластины на Чизу

Александр, свершилось!

Нам сегодня привезли Чизовский стенд. Коля сказал, что стенд оказался с бронепластинами. Еще не видел, но заинтригован.

Посверлим? И сравним наш вариант защиты и оригинальный.

Игорь.
  Бронедвери · #399 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:02


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Обещают новую версию через парочку недель.

На счет пластин для чизы от высверливания- мы разрабатываем, пока нет оригинальных- пластины своего производстваи из пуленепбробиваемой стали. Она тоже практически не сверлится!Когда нам привезут партию оригинальных Чизовских- сравним. Просто у нас очень толстаяч бронепластина на 2-3 мм, а 6 и это не очень удобно. Процесс ее изготовления тоже занимает время, проще купить готовую. Но все равно для подстраховки надо знать и уметь делать самим.

Игорь.
  Бронедвери · #398 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:02


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Я всё поглядываю сюда... тишина... smile.gif

(о кружке родного языка - зря Вы так; много лишнего времени потратила на понимание некоторых моментов из-за этого)
  Бронедвери · #397 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:02


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Спасибо Александр, но давайте не будем цеплятся к словам( секретность или взломостойкость)главное смысл- вскрыть то сложнее, а уж как это называть... Мы всеже не на слете академиков и профессоров и в кружке родного языка.
Наша задача- делать двери с каждым днем все лучше и лучше( с более высокой секретностью, взломостойкостью, противопожарностью, внешним видом и теплозвукоизоляцией и т.д.).

Спсибо за ваши ответы, но пока ничего вопиюще страшного мы не увидели- это радует.


Игорь.
  Бронедвери · #396 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:02


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Уважаемый Игорь Владимирович. Секретность замка определяет кол. кодовых комбинаций. И в замке Чиза носителем этих код.комбинаций являються сувальды. Т.е. шторка секретность не увеличивает.
Она повышает устойчивость к взлому.
Александр (Интерлок).
  Бронедвери · #395 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:02


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Подписалась сразу, а то действительно забываю smile.gif
А в чём "раскусила"? Вы не то хотели услышать?
Сказала об очевидном? Ну, не хотела обидеть...
Где спросить о слабых сторонах - говорила. Россияне ставят их сотнями. Я бы задала вопрос Матихину Алексею (СТАЛ-сервис), и сотрудникам бывшего Сервис-Центра Чизы (Ключ-сервис, Воронин Константин).
Или "не к лицу" спрашивать? Хотите, поставлю вопрос.
  Бронедвери · #394 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:01


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


По замкам Чиза
Как вы нас раскусили?
Прям вывели на чистую воду и обратили внимание на нашу вопиющую некомпетентность!
Кстати мы замки Чиза и в глаза то не видели…

Спасибо за ваш ответ и за разоблачение тоже.
На самом деле шутки-шутками, нас больше интересует негативная информация из опыта других мастеров, аварийщиков и бронедверщиков. Знать сильные стороны ума много не надо. Т.к. вышеупомянутые модели Чиза являются редкостью нам стало интересно почему( кроме цены может есть еще какая-то причина о которой мы не знаем, например бестолковость пластин или шторки при реальном вскрытии человеком с количеством серого вещества выше среднего).
Незабывайте подписываться, а то неприлично как-то получается.


Игорь.
  Бронедвери · #393 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:01


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Здравствуйте, Игорь.
Вы бы задали вопрос напрямую в форуме.
Я Чизу очень плохо знаю. Давайте, как могу (Александр добавит если что wink.gif)
Смотрите, задача шторки - заставить пойти взломщика по самому неудобному пути. Например, начать тихую работу с сувальдной частью со сверления, или взлома цилиндра под броненакладкой.
Следовательно - больщий риск, и время нахождения после этого перед дверью.
По оригинальной пластине. Сверлится (тоже не ко мне, но около года назад этим вопросом озадачились, и посверлили, хотите - найду ссылку для Вас)...
А чьи бронепластины Вы ставите вместо оригинальных на двухключевую Чизу?
  Бронедвери · #392 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:01


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Вопрос к специалистам относительно ЧИЗЫ
Мы обратили внимание на то, что в Украине днем с огнем не встретиш двойной чизы перекод со шторкой( есть только без штоки), как вы считаете шторка повышает секретность.
Мы считаем, что хоть и незначительно, но лучше интересно узнать ваше мнение относительно плюсов и минусов двойной чизы перекод со шторкой.
Так же большой редкостью являются оригинальные бронепластины для ЧИЗЫ, именно не броненакладки, а бронепластины защищающие корпус от сверления, свертышей и т.д. Насколько в ней есть необходимость и насколько по вашему она эффективна?
Заранее благодарны за ваши ответы. Дело в том, что оба этих вопроса мы хотим влючить в комплектацию наших защитных дверей и прежде чем заказывать под нас партию надо побольше узнать о них.
Отчасти мы схоже мыслим с автором вышенаписанного письма( пластины для Чизы, недоработанные двери и т.п.)

Игорь.
  Бронедвери · #391 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:01


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


1. Главная задача по двери-цена-взломостойкость.
За долгое время работы идти путем продажи украинского металлопроката не хотелось. По сути укр. дверной бизнес состоит из продажи уголка и листа, никаких технологий. Кстати Каховка достойна уважения, только потому что ушла от этого. Правда они очень увлеклись "красотой". В дверях с СУМО, ключевое было стандартная. Мы успешно прдавали штучные дверки, разной конструкции и с разными замками, по мере их актуальности. Тут пришлось пойти не итал. а израильским путем. Но все пока начало. Металлоконструкция уже опробирована, правда под другие замки. И юзали не с топором:). Не побоялись дать на разрыв аврийке. Походу Вова Бармалей поэтому и поверил в такую конструкцию. "Ушастый" метод крепежа положительно себя зарекомендовал, мы прибегали к нему и с тяжелой Каховкой, поэтому остановилтсь на нем. Переживать вам не о чем, потому что у нас не так много денег и путь к реальной серийности долог. А во время пути мы все поправим:)
2.Сейчас праздники и время на общение есть. А потом снова проблемы. Хотя я с интересом иногда смотрю на рус. сайты. Есть там пару красавцев, открыли но реально ничего не засветили. Так мне нравиться и реально креативные решения.
3. Есть очень прикольные рамочные замки, но чем дальше тем меньше уверенности в их развитии. Причин очень много. Кстати никогда не задумывались Чиз 685 и 986 продано немеряно, а вот плиты под них практически не завозяться:).
4. Мы не так трепетно относимся к замкам. Они не совершенны и вокруг воляется куча запчастей. Ставим мы сами и гарантийные обязательства наши. Другой вариант рус. показали недостатки, а производство не увидело либо игнор. и после этого
Abloy-говно? Нет очень качественный замок и после пару отверстий реально взломостойкий. Ну а за Барьер это надо было видеть.
5. Был уже прецендент. Виталий Лихобабенко был советником УЛФ по безопасности. Его активности и авторитета хватвло с головой. Его подвинули и методом интриг задвинули. Сразу вылезли сертификаты, новые аварийщики , какие то спецы в УЛФ. Бред. Реальные спецы, которые стояли у истоков просто сейчас все игнор. Мистер Войнов теряет риспект. Насколько я вижу экспертные оценки в России делают профи. Кстати когда надо сделать реальную оценку приглашают(платно) именно известных аварийщиков.
Есть другая сторона -дверки открывают-люди недовольны. Мы выкинем информацию на суд самих людей и пусть они решат на, что тратить деньги.
  Бронедвери · #390 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:01


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


1.Что значит V (чуть выше был упомянут ещё W) профиль?
Есть ли где-нибудь ссылка на схему, или чертёж?
Если крепёж на уши - значит, коробка замкнута? Для установки на пену? Или частично, как у Нового Мира?
Александр, а есть рисунок, или фотографии (или чертёж в любом формате, я смогу прочитать)? Или напрягаю? Будет обидно, если получится что-то вроде профиля "Герды". Вижу, что переживаю по-глупому. Но почему-то не всё равно.
2.Не знаю, почему не получилось. Вчера было много новых регистраций.
3.Достоинства инета - рядом профи хоть Новгорода, хоть Находки, хоть Магнитогорска. Недостатки - нужно писать (тут меня уже жалели smile.gif). Но однажды обнаружила, что, оказывается, за разговором теряется не меньше, а иногда и больше времени. Обязательно зайду. Нужно найти повод. К общению без реверансов привыкла (улыбнули). Думала, что от мифов мне удалось немного отойти. Интересно, какие остались.
4.Это вечная история. У россиян сувальдники без бронепластины не предлагают. Видимо, я не права, что не испытывала особого восторга от такого решения. Хотя - говорила Вам. Такие вещи лучше решать иначе... сейчас, где-то фото лежит... вот:
Сверлить в основание сбоку можете не предлагать - там пластина калёная (на фото снята), я проверяла.
Визитка есть. Я звонила когда-то. Не смогу дёргать, понимая, что работа.
5. С Архимедом согласна smile.gif
6. Подработка замка... ой, я бы боялась..
Как это - из Чизы Барьер? (Барьер поливекторовский?!)
Пара защёлка-уплотнитель волнует. Это ещё одна большая ветка (и Александру (НЕ-Интерлок) будет скучно это читать smile.gif)
Верить профессионалам. Правильно. Но мы живём в другой реальности. Сертификаты нужны. Это - общий знаменатель (иначе достаточно будет моего самомнения, чтобы "вещать" с умным видом, какими должны быть двери). Но их выдавать должны организации, чей профессионализм и заинтересованность в результате будет отличаться от того, что имеем. "Там" это страховщики.
  Бронедвери · #389 · 266 · 1890722

Гость
23.3.2009, 14:01


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2


Ничего, потерпим smile.gif
Я человеку обещала опубликовать (и для меня важно - проект википедии с лета "висит").
Если есть чем поделиться - через радикал-фото выложите, и ссылку дайте.
Или почтой svetlana23-14@mail.ru
  Бронедвери · #388 · 266 · 1890722

16 V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  
Нет новых сообщений  
Популярная тема  
Нет новых  
Опрос  
Нет новых голосов  
Закрыта  
Перемещена  
 

: 28.3.2024, 15:40

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.