Сравнительный анализ замков CISA c перекодировкой, CISA ALPS, CISA Antipicking
Cisa 57.685.48 000 * Ключевое в название именно *
Краткая информация о замках CISA ALPS, CISA Antipicking, CISA Cambio Facile в данном ролике:
[youtube]http://youtu.be/SJ4I209Q2p4[/youtube]
Более подробно про замки ЧИЗА: CISA ALPS (All Level Protection System), CISA Antipicking, CISA Cambio Facile вы сможете узнать у нас в разделе:
http://dveri.com.ua/articles/Zamki_CISA.html
Узнать больше про CISA ALPS (All Level Protection System),
http://dveri.com.ua/articles/Zamki_CISA_Alps.html
Узнать больше про CISA c перекодировкой
http://dveri.com.ua/articles/Zamki_CISA_Cambio.html
Из недостатков замков с перекодирокой- у них меньше секретность т.к. 1 из 6 сувальд не рабочая! Это особенность замков с перекодирокой.
Соответственно замок с перекодировкой проще открыть отмычками, чем без перекодировки.
Рассматривать замки отдельно от дверей и наоборот- не верно.
Уровень замка должен отвечать уровню двери.
Больше тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=322&view=findpost&p=3000
Итальянские замки фирмы Чиза( Италия) получили огромную популярность на территории бывшего Советского Союза. Многие производители предпочитают изготавливать бронедвери именно с замками Cisa. Вы можете встретить бронедвери в Одессе, бронедвери в Харькове, бронедвери в Москве и других городах. Многие из этих дверей будут укомплектованы замками Cisa Italy. Производителям дверей удобно работать с надежными и качественными замками Cisa Italy.
Давайте в этом разделе вместе выясним сильные и слабые стороны замка, а так же замка на бронедвери. Не грамотно рассматривать замок отдельно от двери и по этому их надо сравнивать как отдельно, так и сообща.
Давайте разберемся с плюсами замков Cisa и их слабыми местами. Что б люди купившие бронедвери в Луганске или приобретя бронедвери в Херсоне с замками Чиза могли знать правду про приобретенные ими входные двери и замки.
В ютюбе мы с вами сможем увидеть много видео как вскрывают замки и вскрывают бронедвери с замками. Многое из этого видео правда, а многое- нет. Что б хоть как-то разобраться в море информации мы решили сами помочь вам купить бронедвери с проверенными специалистами замками.
Вскрытие самоимпрессионной отмычкой замка Cisa Alps
Добрый вечер!
Сегодня один специалист, который ездит по вызовам пострадавших сказал, что больше половины случаев взломов (в его работе) - это взломы отмычками. Привел несколько видео медвежатника из Киева, который торгует отмычками и работают как аварийщики. На видео он вскрывает моттуру, чизу отмычками самоипрессией. (Но не понятно какие именно модели)
У меня встал вопрос надежности на сегодняшний день замка Cisa Alps( установлены двери BG 4го класса).
Уважаемый Игорь, этот вопрос также возник из-за того, что нашел Вашу переписку на другом форуме именно по этому замку в сентябре 2016. Стоит ли его менять? Подтвердился ли взлом отмычкой Cisa Alps?
И самое главное на что менять если нужно?
Заранее спасибо
Самоимпрессионная отмычка и Cisa Alps
Как бороться?
Спасибо sia88 за ваш вопрос. Он действительно очень интересный.
Проще всего сказать:
"Я все знаю, воры в 50% случаев вскрывают отмычками"
"Я все знаю, все замки вскрываются, вопрос только времени"
"Я все знаю...."
Я же вынужден буду сделать развёрнутый анализ и дать развернутый ответ и объяснить что и почему.
Проработав в дверях 18 лет я понял главное. Слухов столько, что с ними уже надо просто боротьс и бороться конкретными фактами и только.
Давайте вместе проанализируем ситуацию.
1) "Говорят кур-доят".
2) Как работает самоимпрессия можно увидеть тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=326
3) Я лично открывал самоимпрессионной отмычкой несколько замков, но простых. Cisa Alps-не открывал и своими глазами не видел.
4)Есть вероятность того, что такая отмычка есть и она работает, но я ее не видел, но уверен, что она есть.
5) Как часто воры вскрывают отмычками?
Давайте посмотрим открытые истоичники по взломам дверей и вскрытию замков:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&st=360&p=3161&#entry3161
Выберем нужный подпункт:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3875
Хотя сообщение не завершено, но можно все перепроверить и легко! В 2016 году описано 4 случая вскрытия отмычками или дубликатами ключей. Всего случаев 50. Итог-примерно 7%+-
Ведь с отмычками не все так и просто. Они дорогие и ими надо уметь работать и они не универсальные.
При этом 90-95% всех квартирных краж-это физический взлом.
Как видим мы использовали статистику с нашего сайта.
А у вашего знакомого есть конкретные факты как: адрес, дата тип замка и тип вскрытия? Или это просто слова?
Милицейская статистика.
Тут у меня к ним есть очень много вопросов т.к. если они сами утверждают, что они квартирную кражу записывают как мелкое хулиганство, то как можно брать в серьез их цифры? Сложно.
Я б с радостью сидел на диване и не вел бы нашу, но если милиция не в состоянии полноценно выполнять свои функции-их начинают потихоньку выполнять люди.
Милицейскую статистику надо знать, но перепроверять и т.д.
Я согласен, что наша статистика вроде как не идеальна.Но сколько надо случаев взлома для того что б погрешность была минимальна?
10, 50, 100? Мы изучили около 500 случаев ограблений!
Это самая большая и самая популярная статисика из всех, мне известных.
Хотя я не исключаю того, что где то есть больше. Но я ее не знаю и смотрим на ЛУЧШЕЕ что есть.
Вероятность вскрытия отмычками около 7%.
Но, врага лучше опередить. Согласен.
Мы следим за любой ценной информацией по применению отмычек способам взломов замков и т.д.
Я считаю, что ответы на многие вопросы есть.
Как бороться с самоимпрессией?
1) Пиновый цилиндр Чиза
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_suvaldnyy_cilindr_CISA.html примерно 300 у.е. вместе с бронеколпаком.
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_bronekolpak_i_plastina_na_zaschitnyy_suvaldnyy_cilindr_CISA.html
Устанавливается только на замки с возможностью перекодироки( Чиза перекод и АЛПС). Антипиккинг и не перекод- не подходят.
2) Ставьте замки нескольких типов.
Именно так мы написали решение проблемы самоимпрессии в ее разделе.
Перед вами фото замковой группы на 5 и 6 класс в дверях Бодигард. 3 разные типа ключа.
Таким образом можно быть максимально веренным в том, что ваши двери безумно сложно вскрыть любыми отмычками.
На данный момент, считаем, что клиенты дверей Бодигард, в сравнении с другими дверями- находятся в зоне минимального риска как по взлому так и по вскрытию отмычками.
Если конкретно в случае с sia88, то я не вижук смысла паниковать, а если есть желание дополнительно "прокачать дверки"-мы не против и вы можете, в зависимости от вашей модели Бодигарда-
врезать 3 замок, например Герда
или поставить более крутой цилиндр типа Cisa Rs-3, Abloy Protek и т.д.
И опять же!
Проверьте что у вас возможно еще вопрлотить из
10 советов по безопасности квартиры:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=245&view=findpost&p=2689
-может датчики от сигнализации еще поставьте,
-наклейку объект под охраной,
-светодиодную лампочку
и т.д.
Еще раз спасибо за ваш вопрос и выбор наших дверей.
Не расслабляемся, но помним, что обладая дверями 4 класса и выше вы в минимальной зоне риска. И это уже радует.
Просто вспомнил математику.
Примерно за 8 лет взломано различных примерно 500 дверей
Примерно 5% всего дверного рынка-это двери 4 класса и т.п.
То есть среднестатистически примерно 25 дверей уже должно было б быть взломано ворами. Из 500.
У нас в открытой статистике нет ни 1 такой двери ни 1 производителя.
Больше описано тут:
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
Надеюсь я развернуто и аргументировано помог найти ответ вам и другим читателям.
.
.
Позволю себе своих 5 копеек. Диверсифицируйте риски. Ставьте максимально разнотипные системы. За стоимость пинового цилиндра можно пардон купить хороший бюджетный сувальдник - да же тот же http://dveri.com.ua/articles/Zamki_BORDER.html, например, 3-ий замок http://dveri.com.ua/articles/Zamki_GERDA.html или скрытый http://dveri.com.ua/news/Bronedveri_s_elektrozamkom_nevidimkoy_Filin, http://dveri.com.ua/articles/Cilindry_dlya_zamkov.html не ниже 6-го класса и крутую броню на цилиндр. Естественно замок нужен с блокировкой - http://dveri.com.ua/articles/Zamki_MOTTURA.html, http://dveri.com.ua/articles/Zamki_ISEO.html, http://dveri.com.ua/articles/Zamki_CISA.html, хороший замок CR / POINTLOCK тоже с блокировкой. Блокировка замка при переломе топового цилиндра - мощнейший облом вора. Добавив совсем немного, можно защитить сувальдную щель от шантрапы магнитной бронёй типа ДИСЕК, закрепив её в металл (субъективно: тут даже у вора с опытом можно отжать минут 5).
И попробуйте вскрыть взломостойкую дверь с такой замковой группой за небольшое время. Вперёд! Удачи!
Вот и усё. А если люди не закрывают все замки, а пользуются 1 замком - это их проблемы. Чудес не бывает.
Новости от Сisa.
CISA ALPS - generation 2.
Вот недавно получил информацию про обновленную модель замка CISA ALPS, где вроде как решен момент самопроизвольной перекодировки.
Завозят их в Украину или нет и как давно- уточняем.
Как только узнаю больше-дам знать.
Вот что ответил через пару дней представитель завода Чиза:
"Уточнили на заводе по поводу ALPS-2, но такой версии на CISA не существует.
Сейчас есть два варианта:
BASIC - без Antipicking с перекодировкой и
ALPS - с Antipicking и с перекодировкой."
Вопрос пока остается открытым.
Приветствую!
В свете озвученной Игорем информации о самопроизвольной перекодировке CISA ALPS возник вопрос - насколько часто встречается эта проблема? Потому как вовсе не хочется остаться перед задумавшимся ALPS*ом в самый неподходящий момент...
Что скажете о конкуренте Чизы - замке ISEO 612D1 (ибо 612 D3 с перекодом). Функции подобные ALPS, только в ином исполнении - AMS, RBS. Плюс прельщают очень мощные ригели . А вот отсутствие штатных марганц. пластин заставляет задуматься...
Насколько надёжна эта модель, в т.ч. на взлом?
Замки CISA ALPS-2.
CISA Antipicking и CISA ALPS
Спустя несколько лет наше предприятие снова закупило партию замков http://dveri.com.ua/articles/Zamki_CISA_Antipicking.html
У замков CISA Antipicking шляпки ключей серые, а не черные.
Эти замки считается имеют немного большую секретность чем замки с перекодировкой у которох из-за перекодировки 1 сувальда не имеет секретности.
Кроме этого у этих замков нет "Болезни" АЛПС с возможной самопроизвольной перекодировкой и т.д.
На данный момент вы можете купить входные двери http://dveri.com.ua/catalog/Puleneprobivaemye_vzlomostoykie_dveri_BODYGUARD с http://dveri.com.ua/articles/Zamki_CISA_Antipicking.html
Мы как производители дверей рекомендуем ставить в первую очередь замки Antipicking, а если вам очень необходима перекодировка-то заказывать в свои двери CISA ALPS
Например, если вы хотите дополнительно прокачать свои двери системой пинового цилиндра Чиза.
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_suvaldnyy_cilindr_CISA.html
Краткая схема устройства системы CISA Antipicking
Как перекодировать замок Чиза( Cisa new cambio Facile. ).
Для улучшения сервиса наших http://dveri.com.ua/catalog/Puleneprobivaemye_vzlomostoykie_dveri_BODYGUARD мы сняли такой ролик.
Многие наши клиенты являются обладателями замков CISA ALPS которые перекодируются и им это будет полезно.
Видео инструкция по перекодированию замков Чиза.
[youtube]D5yOmSLoliQ[/youtube]
В картонной коробочке закрытой металлическими заклепками находится:
-5 оригинальных ключей,
-бумажная инструкция по перекодировке,
-спец. ключ для взведения перекодировочного механизма,
-пластиковая карточка с цифровым номером ключа.
В планах сделать схожие видео и по другим замкам и по замене цилиндра и т.д.
Люди просят- мы делаем.
Видео как перекодировать замок Чиза, снятое нашим заказчиком в нашей двери Бодигард установленной в Харькове.
[youtube]85r38OKxmFE[/youtube]
Добрый день.
Меня интересует Ваше мнение, уважаемые администраторы и форумчане, о замках Cisa APLS и Iseo 618DF-3.
По функциональности они очень похожи.
На форуме есть прекрасное сравнение и описание замков REVOLUITION PRO CISA , Iseo 672G, Motura 85.971.
Если сравнивать эти продукты - какой по вашему мнению оптимальный.
Какой замок лучше Cisa APLS и Iseo 618DF-3?
Iseo 618DF
CISA Antipicking
1) Замки конечно должны соответствовать уровню двери, а дверь уровню замков.
Как описано тут http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=322&view=findpost&p=3000
2) Мы используем оба этих замка в своей базе на двери 4,5 и 6 класс. Они схожи по функциям и защитам.
3) Все же я отдаю чуть большее предпочтение CISA Antipicking или Cisa APLS. Я не вскрываю отмычками( пока) но все жде склонен считать, что CISA Antipicking чуть интересней.
Но это все очень относительно.
Есть у замка Cisa 57.685* ALPS функция блокировки защелки при полностью выдвинутых ригилях как у CISA 56.535 Revolution PRO? А именно когда замок закрыт на все обороты ручка не открывает защелку. Дверь не люфтит и не соскакивает на основные ригиля замка.
Это очень шикарная функция.
Блокировка защелки в замке.
Да она показана, но есть ли такая блокировка в замке CISA 57.685 ALPS ?
Сережа, 5 баллов!
Замок Cisa Alps или Аntipicking.
Общаясь с лучшими аварийщиками приходим к выводу, что замок без перекодировки Антипиккинг все же более слабый на вскрытие отмычками чем замок Чиза Алпс с перекодировкой.
С слов аварийщиков, система Alps более новая и сложная для отмычек, даже не смотря на наличие перекодировки.
Будем следить дальше за бэтлом.
Эксплуатация замков Cisa Alps-2 или Cisa с перекодировкой New cambio Facile.
Заклинивание замка из-за затирания ригелей.
Многие годы эксплуатации таких замков показали их "нежность" они готовы вас защитить от отмычки, но в то же время и они очень не любят работать под нагрузкой.
Периодически проседание двери и затирание ригелей приводит к увеличенной нагрузке на ключ и это приводит к повреждению замка с его блокировкой.
Такие истории приключаются в тех случаях, когда люди оборачивают двери стрейч пленкой или в случаях, когда из-за температурных режимов и т.д. дом( дверной проем) меняет свои габариты в большую или меньшую сторону или ригеля замков и отверстия в коробке двери недостаточно хорошо подогнаны.
Конечно при установке нашими монтажниками подгонка производится отлажено и четко, а вот в случаях с самостоятельной установкой люди могут упустить этот момент.
Это решаемая ситуация, но надо просто помнить при эксплуатации таких замков, что если у вас затирают ригеля, то лучше таким замком временно не пользоваться пока вы самостоятельно или с помощью специалиста не устраните затирание ригелей.
В данном случае сила при проворачивании ключа-это ваш враг, а не друг.
Данная проблема неверной регулировки дверей была нами описана еще 5.5 лет назад тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=256
На самом деле в наших дверях все прописано в паспорте на двери, и помните, что мы "Френдли", не стесняйтесь звонить нам и задавать вопросы.
Скажу скептикам. Не надо сразу кричать об уязвимости замков Чиза и списывать их со счетов. Тут скорее вина того кто эксплуатирует двери или кто ее поставил с ошибками или строения давшего сильную усадку проема.
Я могу много написать историй про подклинивания самых крутых дисковых цилиндров от Аблоя, заклинивание шторок у Бордера, налипание пыли на магнитные элементы у различных замков и т.д.
Поверьте!
Недавно у меня у самого крючок от ключа http://dveri.com.ua/articles/Evrocilindr_CISA_RS_3.html запал в бардачке машины и я думал, что придётся ломать бардачок!
поверьте, я чувствовал себя полным идиотом в той ситуации.
Но благо нашел выход с проволочкой, но несколько дней был без ключей, пока думал стоит ли ломать бардачке в машине. Теперь туда ключ не кладу.
А у другого итальянского производителя сейчас заклинивают пины в цилиндрах постоянно и т.д.
Нюансы есть у очень многих замков. Факт.
Их надо знать и правильно эксплуатировать двери.
С другой стороны, менее "нежные" замки- "мечта вора"
.
Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)