Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
89 V  « < 67 68 69 70 71 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Статистика взломов дверей, бронедверей и замков, Факты, методы борьбы от взлома бронедверей и защита от вскрытия замков
V
Игорь
17.12.2018, 19:23


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Вор проник через 3 двери и обчистил квартиру.



Сегодня звонил человек которого ограбили.
Ему нужна была наша консультация и мы с ним неплохо пообщались. Интересную информацию он узнал от нас и смог нам немного рассказать о своей ситуации.
Пишем кратко и со слов пострадавшего человека.

Что б попасть в квартиру необходимо было преодолеть 3 двери:
-общая тамбурная дверь,
-дверь в квартиру наружная,
-дверь в квартиру внутренняя.

Как удалось нам выяснить, тамбурная дверь не была повреждена, скорее всего ее открыли отмычками или схожими ключами или она не была закрыта, такое тоже бывает.
Входные двери в квартиру так же были открыты без взлома.
Третья дверь в квартиру, которую вор не мог видеть заранее была вроде как взломана физически. В ней стоял цилиндровый замок и он был провернут на 90 градусов.
С слов звонившего мужчины, сувальдный замок в второй двери был свернут.


Полицию вызывали,
полиция изьяла замки на экспертизу.
Вполне возможно, что мы не все описали или что то перепутали т.к. написано с слов пострадавшего.
Домушники квартиру ограбили. Ситация довольно странная потому, что воры украли пистолет для отстрела резиновых пуль и часть ценностей, таких как фотоаппарат, часы и т.д. При этом квартиру не перевернули вверх дном и часть ценностей оставили на видном месте не тронув.
Может их спугнули, может они взяли, что надо было и ушли.

Итог примерно таков:
Было 3 различные двери, разных конструкций и конечно не "профессиональные взломостойкие" 4 или 5 класса.
Воры действовали скорее всего путем подбора отмычек и физическим взломом т.е. комбинорованно. Так, как им было удобно.
Квартира ограблена.

Тоже просто проверяем насколько верна табличка.



Подтемы по данной теме:
Квартирные кражи при 2-х дверях в 1 проеме.
Вскрытие дверей отмычками или ключами

Этот случай мне напомнил схожую ситуацию на Троещине, когда воры преодолели 4 двери что б попасть в квартиру и при этом 2 преодолели не взломав, а 2 взломали физически. Т.е. действовали комбинированно.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7565

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
21.12.2018, 10:11


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Взлом двери в Киеве ул Кириловская.







Снова к нам обратились за помощью после взлома двери.
Снова мы видим комбинированную работу грабителей. 1 из замков вскрыли без повреждения, второй замок взламывали физически.
Замок верхний 4-х ригельный ПРО САМ.
Замок нижний с ручкой на планке, цилиндр АБУС с защитой от перелома.
воры ввинтили в цилиндр саморез, но взломать нижний замок не смогли или не успели.

Кража не состоялась. Это хорошо.
Полицию вызывали. Цилиндр забрали полицейские на экспертизу.
Как видно из фото дверка старая кустарненькая "Мечта вора" и у соседей схожая дверь.
Хотя в последнее время я все больше убеждаюсь, что под понятие "мечта вора" подходит примерно 90% всех дверей...

При этом двери были без защиты ригелей! smile.gif
Нас попросили произвести ремонт такой двери, но там, с слов Михаила, очень много чего надо было переделывать.
Т.е. овчинка-выделки не стоит.

Выводы.
Хотя кража и не состоялась, но вероятность того, что она б таки свершилась- очень велика.
Воров видимо спугнули или они действительно слабо подготовились. Например, можно было б просто за пару минут забить ригеля в замок и т.д.
Инструмент воров был скорее всего отвертки и т.д.-это инструмент который описан по 2-му и 3-му классам EN 1627 -2014
Снова смотрим табличку и помним, что воры были максимально близки к победе.















Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
28.12.2018, 20:34


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Снова двери 4 класса спасли квартиру от воров!
Двери известного производителя smile.gif в Киеве ул Гарматная 22.
2 раза за 2 нед
!






История очень интересная.
Историю рассказал наш сервисник Михаил, к которому недавно обратилась наша клиентка.
Начнем с первой истории. За пару недель до этого, заходя домой женщина обнаружила, что ее замок Cisa Alps подклинил. Но люди замок все же " раскочегарили" и смогли попасть в квартиру. Сперва подумали, что какой то может глюк.
2 недели после этого, заходя домой, женщина обнаружила, что ее замок Чиза Алпс- открыт! Хотя она уверенна, что его закрывала. А вот второй замок с цилиндром Cisa rs3s не тронут и не поврежден.
Воры в квартиру не проникли и кражи не было! Дверь полностью выполнила свою функцию.
С чем и искренне поздравляем хозяев!

История интересная. Интересная тем, что нам уже известно несколько подтвержденных побед БГ с такими же замками.
В других случаях они открыты отмычками не были!
Физически, многие форумчане знают, что необходимо не менее 4х часов и инструмент по 4 классу smile.gif
Тут же, все же 1 из замков, я подчеркиваю, возможно был открыт отмычкой. Экспертизу мы не проводили. Хозяйка не захотела. Честно, я не спешу сразу списывать Чизу Алпс со счетов, т.к. можно ее заменить на другой замок, с которым можно пожать бурю вскрытий.
Двери известного производителя smile.gif все же комплектуются 2мя замками, а часто и 3мя! Исходя из этого, считаю, что ситуация неплохая. Не идеальная, но не плохая. Пока, победоносная! И это главное.
Мы будем следить за развитием событий, а пока от души порадуемся за 2ды спасеную квартиру.
Кстати эти сертифицированные двери 4 класса ставились 4 года назад.


Известные попытки взломов дверей Бодигард 4-6 кл.

Вскрытие дверей отмычками или ключами


Давайте снова сравним происшедшее с табличкой.

Табличка верна или нет?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
30.12.2018, 17:25


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Попытка взлома двери в Киеве, Липки.




Сообщение пишется.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
9.1.2019, 5:05


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Попытка взлома двери в Киеве, пр. Голосеевский.
Взлом двери Эльбор Люкс.
[b]По нашим оценкам 3-4 класс +-[/
b]


Случай тоже очень интересный. Редкий и победоносный. Хотя победа тоже далась не дешево.

К нам за помощью обратился наш старый клиент, который лет 9 назад заказывал у нас двери, но не наши! А другого известного сертифицированного производителя, которого мы продавали. Данные двери российского производства и возможно, если б их испытывали на взлом по евростандарту, а не Гост, то они б получили 3-4 класс по EN 1627 -2014 . В квартиру не успели проникнуть, спугнул сосед, который вышел.
На объект выезжал Михаил.

Изучая фото мне в глаза бросился цилиндр с платой против перелома... sad.gif
Таки переломали! Цилиндр Мультилок Интерактив (MUL-T-LOCK Interactive) с платой против перелома не смог устоять перед вором. Увы.


Тут же смотрим в Взломы Цилиндров с платами против перелома
Практически всегда такие цилиндры переламывают воры. Задайтесь просто вопросом. А вы хоть когда то ломали такой цилиндр с платой?
Такие вот они это воры. А воры ломают!

И так давайте же зададимся вопросом, что это за двери ? smile.gif
Встречайте! Это двери "Эльбор Люкс"! Со всеми их недостатками, они все же защитили квартиру!



Как видно с фото, двери "Эльбор Люкс" пытались взломать и через сувальдную замочную скважину, но не смогли преодолеть каленую пластину.

Кстати, в свое время мы сами испытывали такие двери, но другим видом взлома именно на соответствие ГОСТ.


[youtube]nmHxAmYlzbo[/youtube]


Вроде как вора и спугнули. Верно?
А теперь смотрим стандартEN 1627 -2014 и если у вас голова не для того, что б шапку носить- думаем.
Почему в стандарте время умножается на инструмент?
Да, потому, что обычно по истечении определенного времени вор сталкивается с тем, что взлом надо прекращать.
Верно?
А это и есть имитация стандартом того, что за 30 минут шума могут выйти соседи, вернется хозяин и т.д.
smile.gif

Т.е. стандарт не ограничивает испытателя, а полностью имитирует жизненную ситуацию!!!
Т.е. судя со следов на двери, воры действовали примерно инструментом 3-го класса и возможно время близкое 3 классу.


Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
10.1.2019, 19:05


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Квартирная кража без повреждения замков,
сейф украсть не смогли. Двери в Киеве.




Сегодня к нам за консультацией обратился пострадавший.
Мужчина 3 недели назад поставил двери у не очень известного мне производителя с замком Замок Mottura 54.797
Т.к. все написано с его слов, фото я не видел, информация может быть не полностью точной.
Ключи у него были запечатаны. При установке установщики настояли на распечатывании ключей. Я сказал, что это нормальная процедура.
Тем не менее. вскоре после установки кварту обчистили!
Полицию вызвали.
Двери не имеют следов повреждения, а были открыты отмычками или схожими ключами.

При этом в квартире был вмурованный в стену сейф и его отмычкой не открыли! smile.gif
Но пытались выдрать ножом из стены.
Т.е. комбинация физического взлома и отмычек.

Случаи криминального вскрытия или взлома замка Моттура 54797

Выводы.
Мое мнение-это просто мое мнение, но предварительно я все же считаю, что выоры полезли в квартиру даже не зная, что был сейф и по этому не были готовы к встрече с ним. поводом для проникновения в квартиру стала слабость двери, а именно замки на которые у воров были отмычки.
Опять же это мое предположение, основанное примерно на 1500 изученных квартирных краж. Я думаю, что именно по типу "морально побежденных замков" воры и подобрали себе квартиру. Я попросил человека скинуть мне фото замков для того что б узнать больше о происходящем.
его право мне их скинуть или оставить все на уровне консультации. Тем не менее, пострадавший считает, что грабители связаны с установщиками. Это его мнение. мое мнение- установщики и грабители не имеют ничего общего т.к. это слишком очевидная связь и их, уверен, уже допрашивают копы. Вероятность того, что это установщики, я оцениваю на 5%, не более.
Опять же, были это отмычки или копии ключей- вопрос открытый и 100% утверждать что это было- мы не можем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
11.1.2019, 11:54


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



В Киеве обворовали квартиру народного депутата Виктора Кривенко и его соседа.



Эту историю нам подкинул наш форумчанин Сергей Киев.

Сюжет на 23,5 минуте.

[youtube]a88sGalI59s[/youtube]

Так же история взята отсюда:
tsn.ua/politika/mzs-ne-bude-reyestruvati-rosiyskih-sposterigachiv-na-prezidentskih-viborah-klimkin-1277871.html
Я немного изучил эту историю и вот, что увидел.




Интересные цифры озвучили в сюжете.
в Киеве с начала года ограблено около 100 квартир. Это примерно за неделю.
Около 15 квартир в день. Это около 5000 в год-официальных. Т.к. половина не заявляет о краже, то получается что квартирных краж в Киеве около 10 000 +- за год.
Сравниваем с статьей Какая вероятность взлома вашей двери ворами
Цифры очень сопоставимы. Тенденция в криминогенной обстановке в Киеве +- катастрофически стабильна. Увы.

Кстати.... smile.gif Как я понял из видео.... двери депутата так же были с замком Замок Mottura 54.797
который описан постом выше.
sad.gif

Кстати, насколько я понял из сюжета, ограбления квартир произошли в Комфорттауне с охраняемой территорией и там тоже недавно была квартирная кража описанная у нас месяцем ранее.
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7889



Это помогает осознать массовость происходящего.
Как я понял из слов народного депутата, полицию вызывали.


Насколько я могу предположить из увиденного, воры действовали так же комбинированным способом, а именно физически переламывали цилиндры и отмычками вскрывали сувальдные замки. Хотя возможно и схожими ключами, хотя это мало вероятно, но исключать нельзя.
Т.е. вор действует не так, как хотим мы, а как ему удобно. Хочет отмычками, хочет ломает и т.д.


Выводы.


Давно не задавал это проверочный вопрос, вот и решил снова вспомнить.
Какого класса взломостойкости обе двери? Напоминаю, что класс взломостойкости предусматривает и стойкость к отмычкам.


Табличка снова верна? Или нет?
Или надо брать как сказано в сюжете "надежные двери с надежными замками"? А это как, кстати?
Мы видим разные двери, разных фирм, но 1 условного типа. Без сертификатов на двери подтверждающих высокий класс стойкости к взлому и отмычкам, а именно 4-6 класс. Результат- соответствует уровню дверей.
Не думаю, что у соседей было сильно много ценного, но к ним полезли именно из-за простоты проникновения. Судя по тому, что мастер менял весь корпус замка, то там произошел показанный нами ранее тип элементарного взлома двери такого же типа.
Заметьте какое сходство с этим Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
Для меня произошло то, что к сожалению должно было произойти. Это просто математика и среднестатистические значения.

Кстати, дополним к моему мини расследованию тот факт, что в Комфорт тауне стоит довольно много дверей известного украинского производителя 4-5 класса smile.gif и их не трогают. И тут тоже работает математика. Прибегать к рекламе не будем. Просто оперируем интересными фактами. 2 типа дверей. Ниже 4 класса и выше и четкая черта между ними в стандартах. Смотрим ниже.

Хотелось бы, что б не трогали вообще никого. Как я писал ранее, наши прибыли были гораздо выше до 2008 года, когда краж было гораздо меньше и надежные двери покупали больше как статусность и просто от присутствия на них денег. Сейчас же в них есть острая потребность, но нет на них денег и их покупают... меньше. Вот и завален рынок более дешевыми "мечтой вора".


Спасибо Сергею Киев за участие на форуме и информацию.

Кстати про квартирные кражи в Комфорттауне.
Это место нам не безразлично по 2м причинам:
-там раньше было наше производство,
-там стоит много наших дверей smile.gif

И вот вам подборочка по квартирным кражам в Комфорттауне только у нас в рубрике в этом году:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7205
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7981
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7889
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
12.1.2019, 10:59


Активный участник
***

Пользователи
313
20.3.2015
1202



Цитата(Игорь @ 11.1.2019, 11:54) *
В Киеве обворовали квартиру народного депутата Виктора Кривенко и его соседа.
.


В Комфорт тауне не дешёвые квартиры, то что там масса ставит какие попало двери это то что они надеяться на охрану же какая де-факто не справляется с своей задачей и в нормальной стране без коррупции ее бы разогнали и наняли новую.В интернете недавно видел как жильцы сами ловили домушников в этом жк, а охранники стояли и ухмылялись.

Сам знаю множество случаев отговорок, ну у меня же сигнализация, от которой в действующей не секторной системе толку 0(когда машина едет с базы и нет патрулей, хотя бы даже для устрашения).

У нас в ЖК стояли пара машин "одной крайне известной охранной фирмы" ещё летом, сейчас и их нет, правда тогда по случайности очень часто посторонние звонили в домофон и в ящике была их реклама это факты.Но видимо рекламный бюджет кончился, либо необходимое число клиентов было набрано и машин нестало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
12.1.2019, 20:06


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Снова воры обчистили квартиру с замком Моттура моноблок.
Произошло вскрытие двери Новый мир ворами в закрытом комплексе по ул Механизаторов.
Еще обокрали и соседей с таким же замком.
Сейф вынести не смогли.


Сегодня к нам за помощью снова обратился пострадавший после квартирной кражи человек.
Снова квартира обворована без физического уничтожения замка. в разговоре выяснилось, что это та же .....

smile.gif
Замок Mottura 54.797
Каждый раз, когда я слышу о этом замке вспоминаю тему на одном известном дверном форуме "Замок моттура.... вкладным способом".
И так каждый раз...
Я был не осторожен и высказал убеждение, что вкладным способом или не вкладным установлен замок- на результат квартирной ркажи это не повлияет и главное что б замок и двери были проверены и вместе получили сертифкат на взломостойкую дверь не ниже 4 класса.
Конечно за это на мою голову вылили ведро помоев и чуть ли не линчевали.
Ведь те персонажи сами себя провозгласили специалистами дверного дела и если в их болото заходит серьезный персонаж, то его надо сразу потеснить.
Итак. Как же на результат всех описанных выше случаев с квартирными кражами повлияла б установка замка вкладным способом?
НЕ КАК!
ВООБЩЕ НИ КАК. Это не критерий в характеристиках двери. Это просто критерий некомпетентности собеседника. И не более.

Данного пострадавшего ограбили путем подбора отмычек или схожих ключей.
Его проблем, на которую я указал сразу, заключалась в том, что он хотел в одном месте купить замок, а в другой фирме заказать мастера по монтажу замка.
Круто вроде?
Да не очень.
В его то случае вероятность того, что именно фирма установившая его двери его же ограбила- стремится к нулю. Это слишком "палевно".
А вот вероятность того, что его Моттуру моноблок и Мультилох 7*7 вскрыли самоимпрессами- максимальная!
И вот теперь вопрос.
Причем тут "замок вкладным способом"?
Причем тут "замок купленный в одном месте, а мастер из другой компании"?
Представим, что человек купил такие же замки, ему их поставили вкладным способом мастера из другой компании...
и что, это помешает тем же воришкам с самыми популярными и простыми самоимпрессами открыть его новые замки?
Конечно же нет!

Я посоветовал все же брать замки у профессионолов и пусть они же их и заменят и замки надо что б обладали максимальными классами стойкости к отмычкам, а не 7*7.
Как поступит обратившийся мужчина- время покажет.

Интересный момент. Мужчина сказал, что повидал многое и знает кое-что и что нет дверей, в которой нельзя взломать замки!
Знакомое выражение?
Вот я и сказал, что значит он легко должен справиться с элементарной задачкой.
Назовите мне хоть 1 адрес, где воры взломали двери 4 класса и ограбили квартиру.
smile.gif
В ответ тишина... вот вам и ответ. Он настолько очевиден.

Теперь давайте вернемся к двери 4 класса.
Если б двери были с сертификатом на 4-й класс, то в них не могло стоять цилиндра- Мечты вора" 7на7, да и простейшую моттуру моноблок уважающий себя производитель не поставил бы, ведь она фигурирует в массе квартирных краж.
А при физическом взломе так же вор немного одурел бы ее ломать.

Итог. Двери которые никогда не проходили никаких тестов на взлом были с массой ошибок не только по металлоконструкции, а по использованию замков. Ведь при испытании дверей на взлом одновременно применяются и пред. стандартом требования к замкам.
Безграмотность производителя привела к большим финансовым потерям потребителя.

Добавлено позже:
Позже на объект выехал мастер Михаил и судя по фото, я полностью угадал какой замок был в дверях и цилиндр тоже!
Но это не плюс мне, а минус производителям, что ставят такие замки.
Фото двери вскрытой ворами.


Полицию не вызывали. Таково было решение пострадавшего.
Так же, как мы поняли была ограблена квартира в этом же подъезде с схожими замками. Т.е. подтверждается теория с "слабым местом".
Предварительно двери Новый мир, судя по фото, могли стоить около 2000 долларов т.к. были с красивой и дорогой отделкой. Но замки в них стояли буквально самые минимальные. Увы.
О ЖК. Мы не будем его называть по понятной причине.
ЖК "Элитный" с консьержами, видеонаблюдениями и т.д.
Как мы поняли квартирная кража произошла ночью, когда консьержи типа на обходах и т.д, а на самом деле скорее всего просто спали.
Воры хотели украсть и сейф вмонтированный в стену, но по какой то причине не смогли его вырвать. вскрыть так же не смогли сейф с электронным замком. Может их спугнули, а может просто не смогли и решили сбегать с тем, что уже есть.
Для выноса сейфа даже была заготовлена сумка.
Тут мы поздравляем пострадавших с тем, что сейф был подобран и смонтирован верно!





Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
13.1.2019, 11:23


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Игорь!

Вы часто пишите негативные отзывы о замке Моттура 54797.

Установите такой в Ваш стенд , в качестве цилиндра используйте Аблой Протек 332 и на него установите правильно броненакладку Моттура Топ Деффендер и попробуйте взломать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
13.1.2019, 12:24


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 13.1.2019, 11:23) *
Игорь!

Вы часто пишите негативные отзывы о замке Моттура 54797.

Установите такой в Ваш стенд , в качестве цилиндра используйте Аблой Протек 332 и на него установите правильно броненакладку Моттура Топ Деффендер и попробуйте взломать?


А что еще мне надо поставить?
Это все, вы уверены? вы ничего не забыли? Все перечислили? Точно? Рецепт надежной двери раскрыли за 15 секунд?
Тогда давайте в такую дверь так и поставим:


[youtube]4q4mgwF5wV8[/youtube]

Я вам аплодирую!
Мы ж уже это проходили сотню раз... Вы так и не поняли?

Я вообще то пишу о том, что делают воры. Или это я взламываю и вскрываю эти замки? smile.gif
Открою секрет...да, это все деляю я! Злодей! Я граблю депутатов что б статистику подмочить.
smile.gif
Причем указанная на видео дверь, но уже с Моттурой моноблоком и цилиндром Аблой- продается у многих и приподносится как предел мечтаний в области безопасности.
smile.gif
Вот смотрите, у данной конторы вы выложите примерно 1000 баксов за дверь- вашей мечты с Аблоем и 1 листом стали в 1.2 мм. именно такая дверь и с таким цилиндром на видео.
Достойный результат для упоротого покупателя, которому навешали лапши на уши.

А результат предсказать не сложно.
Советую вам снова и снова изучать СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ
Я по прежнему жду и от вас ответ на вопрос.
Если двери 4, 5 класса взломостойкости настолько плохи, то приведите мне хотя б 1 адрес, где их взломал криминал?
За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.

? Вы до сих пор не нашли такого случая?
Что ж такое?
Хм...
sad.gif

Разоблачение "домашних экспертов во всех вопросах"

.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
14.1.2019, 12:54


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Игорь!

Я о дверях не писал в предыдущем посте.

Мое мнение что Вы заблуждаетесь о фактических качествах замка Моттура 54797, так как его часто ставят с "погаными" цилиндрами , без броненакладки и бронепластины или с такой броней что хочется плакать и в довершение в двери из "фольги" ...

Это очень надежный в эксплуатации замок , при правильной установке его с хорошим цилиндром и броненакладкой он ничем не хуже будет ( а скорее и лучше) , например в Ваших дверях , чем CISA 57986 Антипикинг.

Чтобы сравнивать замки их надо ставить в равные условия. В дверях из "фольги " от фомки и лома не поможет любой замок из Вашего ассортимента.


На счет статистики... у Вас в Киеве она одна , а у нас в Ставрополе В России совершенно другая ... За последние ПЯТЬ -ДЕСЯТЬ лет я не всмпомню случая , чтобы воры использовали ломы или фомки ( даже на китайских дверях).

Недавно поставил дверь К-80 " Дверь по прозвищу зверь" в новую квартиру для сына ... она скорее всего между 0 и 1 классом взломостойкости по ГОСТ. Имеет наружный лист 2 мм , замкоывый карман 3 мм , внутренний лист 1,5 мм, две пластиковые панели 8 мм с обоих сторон , замок CISA 56766 , два девиатора , две врезные броненакладки + пару хороших цилиндров, отделка очень приличная и звукоизоляция хорошая. И она полностью меня устраивает.... В квартале нет наверное двери с лучшими характеристиками.


Вам бы узнать у аварийщиков , например на форуме Массод , почему они имеют не супер взломостойкие двери , а именно выполняющие определенные потребительские качества , где взломостойкость где-то в конце списка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
14.1.2019, 14:02


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 14.1.2019, 12:54) *
Вам бы узнать у аварийщиков , например на форуме Массод , почему они имеют не супер взломостойкие двери , а именно выполняющие определенные потребительские качества , где взломостойкость где-то в конце списка.


Каждый имеет право на ошибку и я и Вы 'Alek-3aaa'.
"аварийщики", как и "конструкторы взломостойких дверей"- мы не Боги и так же ошибаемся. Просто указанные лица видимо чуть больше ошибаются считая, что именно они будут указывать вору что ему делать.
И это корень проблемы, когда персонаж называющей себя аварийщиком бросает пыль в гласа потребителя и делает ему зарядку на отмычку, исключая взлом.
Это очень хороший вопрос, который решен в стандарте на двери [/b]EN 1627 -2014
Там взлом и отмычки не отделяются!
Двери считаются надежными, когда уровень защиты от взлома и отмычек- высокий, а не средний или низкий.
Смотрим тут:


По этому люди, которые не поняли элементарной истины, но называют себя "аварийщиками".... вряд ли смогут меня чем то удивить, просветить и сделать сильнее.
просто они множат свои ошибки не желая на них обращать внимание.
Ставить себя превыше статистики и разделять взлом от отмычек- это зло!
Я же ничего от себя не внес в мир безопасности, а просто понял эту истину и доношу ее до тех, кому это интересно.
Может и я ошибаюсь! согласен, могу.
Вот и приведите в качестве примера моей ошибки и ошибки системы безопасности основанной на евростандарте EN 1627 -2014
хоть 1, а лучше всего 3 случая с взломами дверей 4 или 5 класса сделанный нет, не по советам Игоря, а по требованиям стандарта EN 1627 -2014
Я же все жду их от всех и вопрос то копеечный и открытый!


И снова стена... За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
По этому года господа называющие себя "аварийщиками", поймут свою самую большую ошибку и не будут разделять взлом от отмычек и будут понимать, что не им решать чем будет работать вор, а их задача допустить то, что нельзя вскрыть- можно взломать физщически и надо делать так, что б время вскрытия и взлома было таковым, что отобьет желание проникновения- вот тогда, для меня лично они будут специалистами.
А пока, многие из них-это люди проводящие некие работы с двери с не гарантированным результатам по проникновению.
Т.е. польза от их услуг крайне сомнительная.
Могу ошибаться, а могу и прям в яблочко попасть smile.gif


Цитата(Alek-3aaa @ 14.1.2019, 12:54) *
Чтобы сравнивать замки их надо ставить в равные условия. В дверях из "фольги " от фомки и лома не поможет любой замок из Вашего ассортимента.


Вы правы. Для установки единых условий и существует сертифкация. Тут вы 100% правы. Двери нельзя рассматривать отдельно от замков. Это вы хотели сказать этим постом или нет?

smile.gif

Короче, Alek-3aaa, поднимайте руки и сдавайтесь! Вы окружены! smile.gif

Я только что зашел на указанный вами форум, спустя примерно пол года. пообещал себе оградить их от моего присутствия и выполнил.
Итог 3 минут посещения.
Опять копашатся как лягушата в пруду. Мне как то стало не интересно. "Не созрели"
Все еще ищат "рецепт идеальной двери", когда он лет 15 известен всему мировому сообществу. smile.gif
Мы же этот "рецепт" в виде сертификации уже приняли.... 12 лет назад!
Потешные. Жалко их от части. На меня наслали анафиму и прокляли за подсказку, что сила в классах, а не в отдельно взятых элементах или советах "Тети Сары или Дяди Васи" и ищут в теме Как вскрывают воры- рецепты оптимальной двери. smile.gif
Потешные они, посмотрите сами.
Пусть "зреют" ! Я их не трогаю. Слишком для них сложна истина указанная тут:

Жалко их.
А тем временем За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
smile.gif
Привет, болотцу с лягушатами, добрый привет и сочувствующий привет.

К сожалению уровень большинства мастеров по ремонту дверей и самопровосглашенных аварийщиков описан тут:
Пример того как мастера по ремонту дверей просто разводят людей под видом повышения их безопасности.
Помню вы с вердиктом так же согласились. smile.gif



.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
14.1.2019, 21:29


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Спасибо всем мы снова рекордсмены и миллионеры!
smile.gif





[youtube]pzVpmDosLxg[/youtube]



-1 млн 685 000 просмотров сайта,
-более 2 млн просмотр темы "Статистика взломов дверей"
-почти 2 млн. пр. тема "Анализ уже установленной двери"
-почти 2 млн пр. тема "Профи про бронедвери"
-почти 500 000 пр. "Отзывы про двери Бодигард"
и т.д.
-некоторые видео на ЮТБ свыше 1 млн пр и даже почти 2 млн!
-13 млн пр. видео на ЮТЮБ канале!
За месяц, сейчас на нас в ЮТБ подписывается почти 500 человек!

smile.gif

Так, что СПАСИБО ВСЕМ!


Так, чисто спортивный интерес. smile.gif Кто же на 2-м месте по этим же показателям?
Каков разрыв? Раз в 20? Может в 50? А может мы не первые и нам показалось sad.gif
smile.gif
Ну тогда пусть попробуют посчитать сколько мы провели испытаний дверей и замков smile.gif
Кому интересно- можете проработать этот вопрос.
Чисто спортивный интерес и сухие и НЕПОДКУПНЫЕ цифры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
15.1.2019, 12:08


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Воры обчистили квартиру из ряда "тут нечего брать".



Несколько дней назад произошла квартирная кража у знакомого мне человека.
Я снова вспомнил статью Какая вероятность взлома вашей двери ворами
Неужели у меня тоже обворовали примерно 30% знакомых за последние 10 лет. И начав вспоминать многие истории с моей Русановской квартирой и т.д. к ужасу осознал, что таки да, цифра очень схожа.
Кватрира в которой вроде ничего особо дорогого и быть не может. И двери у многих могут вызывать даже отвращение.
Обычный старый советский дом и старая советская совковая деревянная дверь с 1-м замком.
Как я понял, воры частично надломали коробку и забили дверь во внутрь. Цилиндр вроде не переламывали, но частично повредили. Это очень коротко, написано с слов пострадавшего.
Полный противовес описанному выше случаю с вскрытием двери Новый мир с Замок Mottura 54.797 в "элитном" ЖК и дверь стоимостью около 2000 у.е.
Эти же могут стоить условно 150 у.е.
Полицию вызывали. Они дали оценку тому, что поймают воров примерно в 20%. Тут Может они +- правы. Хотя может и 10%, а может и 20.
В квартире, "где нечего брать" украли телевизор, микроволновку, старый компьютер и прочую бытовую технику и т.д. Вроде еще и небольшие суммы денег так же были украдены.

В общении с пострадавшим товарищем я ему так и сказал, что не вижу ничего необычного в его случае. Больше обычного, наоборот.
Двери через которые легко проникнуть, поживиться и безнаказанно уйти.
Именно безнаказанность преступления и порождает его повторение.
Именно простота двери и стала причиной кражи там "где нечего красть".
Я не уточнял, но думаю, что украденное могло потянуть на 1000 у.е. может на несколько тысяч.
Сами все понимаете. И это там, "где нечего брать".
Мы пообещали товарищу помочь усилить безопасность его квартиры, а вот как- рекламировать никого не будем.
Есть определенные правила типа:
Что делать если ваши двери взломали воры
10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ


Выводы.

Как и в описанных выше случаях все двери, стоимостью и по 150 долларов и за 2000 и у депутата и у его соседа- были без документов о прохождении сложных испытаний на взлом и отмычки, согласно евростандарта EN 1627 -2014
и естественно не обладали высокими классами типа 4 или 5. Именно наличие большого количества ошибок в дверях и замках, позволявших быстро их взломать простыми силовыми инструментами или вскрыть элементарными отмычками и породило преступление.
Это именно то, что объединяет их всех. Не зависимо от того нравится нам это или нет.
Снова давайте сверимся с табличкой уровня безопасности и для себя просто перепроверим. Работает табличка или нет?

Воры действовали инструментом по 2-3 классу.



сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rusenborg
15.1.2019, 14:00


Новичок
*

Пользователи
4
19.12.2018
1884



Доброго времени суток.
"BODYGUARD™ "Стандарт". По многочисленным просьбам клиентов мы разработали несколько облегчённую модель двери 4 класса и назвали её "Стандарт". Т. к. запас прочности по времени взлома у наших дверей примерно в 8 раз более необходимого (по стандарту), то мы облегчили металлоконструкцию примерно на 20% и удешевили цену на 200 евро."
За счет чего облегчили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
15.1.2019, 23:02


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Rusenborg @ 15.1.2019, 14:00) *
удешевили цену на 200 евро."
За счет чего облегчили?

Добрый день.
Тут развернутый ответ:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry7994
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rusenborg
16.1.2019, 0:00


Новичок
*

Пользователи
4
19.12.2018
1884



Цитата(Игорь @ 15.1.2019, 23:02) *
Добрый день.
Тут развернутый ответ:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry7994

По скольку сравнивал из каких материалов сделаны двери четырёх производителей (не буду их называть) в том числе и вашу и не смог понять, почему двери из листовой стали холодной катки в 3мм.и каркаса с такими же характеристиками как у вас, а иногда и помощнее, стоят дешевле чем ваши. Ведь по логике металла пошло, больше? Или я что то не так понял? Патенты и сертификаты это хорошо, но откуда такая цена на метал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
16.1.2019, 9:33


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Снова про то как выбрать двери.

'Rusenborg'
Дело в том, что мы продаем характеристики дверей, а вы ищите металл.
У нас с вами разные цели и задачи. Металл стоит гораздо дешевле, чем вы его хотите купить в тех дверях.
Вопрос цены на двери описан в соответствующем разделе:
Как формируется цена двери
Кстати, могу дать контакты металлобазы.
А кому надо двери с характеристиками- то обращайтесь к нам. И это разные вещи.
Ваши вопросы написаны не в той рубрике и по этому позже мы возможно почистим форум. На форуме все есть, все есть в наших роликах и тестах.

Так же вам могут быть полезны темы:
Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Надо ли сертифицировать двери на взлом
Входные двери- подделки
Миф о дороговизне испытаний развеян тут.
Европейские взломостойкие двери
Австрийские взломостойкие двери
Различные испытания дверей других производителей
Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Израильских дверей с условным названием «С».
Испытания дверей менее известного производителя ФОП
Проверка популярных дверей с условным названием «М».
Разоблачение типа копии Бодигарда smile.gif

Изучайте испытания дверей, СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ , цены на рынке на двери и подделки под них и делайте выводы.
помните, что надежных дверей в стране всего около 5%, соответственно и окружает вас 95% не самых надежных дверей. вот и ищите эти 5%.
Коненчо если вам надо "надежные двери", а не набор строительных материалов по цене двери.
95% потребителей ппо пречине цены или своей необознанности или др причине не покупают "надежные двери".

На этом в этой рубрике все. Все ответы давно прописаны в соответствующих рубриках, а кратко все рассказано в таблицах ниже.
У вас есть 2 пути к познанию( короткий и длинный), выбирайте. Короткий в табличках ниже, длинный и развернутый по ссылкам и в моем семинаре на ЮТБ


[youtube]E7bpWYSn4io[/youtube]

И помните самые главные вопросы для самопроверки:
Сколько квартирных краж лично вы видели и изучили?
Где испытывали те или иные двери и какие характеристики документально гарантирует производитель?

И сравните это с фактами:
За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
Известные попытки взломов дверей Бодигард 4-5 и 6 классов
Взлом двери от "ВМБ" 1, а не 4 класса 10-ти летней давности.

Все уважаем Темы форума. После переданной вам информации, если вы ее усвоите smile.gif вы можете писать "докторскую".


.
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
16.1.2019, 9:59


Администратор
***

Главные администраторы
4253
18.2.2009
Киев
1



Воры вскрыли двери и обчистили квартиру.
Двери в Киеве ул Кириловская, китайские.





Снова на днях к нам обратились за помощью после того как воры обокрали квартиру.
Людей обворавли днем, когда никого не было дома.
Китайская дверь не имеет следов повреждения. Скорее всего действовали отмычками или схожими ключами.
То, что это могли быть монтажники дверей так же возможно, но думаю, что не более 5%. Основаня версия, на мой взгляд это:
- Самоимпрессионная отмычка для цилиндров
-подбор схожих ключей или вообще копии ключей( квартиранты, строители и т.д.)
-фирма продавшая двери так же могла сделать копии ключей. Как всегда-маловероятно т.к. слишком быстро вычеслимо.

Подраздел по теме Подборка-взломы китайских дверей





Сообщение пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

89 V  « < 67 68 69 70 71 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 19.4.2024, 4:50

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.