Форум _ Часто задаваемые вопросы про бронедвери _ Рекомендации по безопасности, сигнализация для бронедвери

: Игорь 23.11.2013, 17:28

Наши Рекомендации по комплексной безопасности квартиры


В этом подразделе форума мы обсуждаем различные дополнительные устройства для повышения безопасности.

Сигнализация на входную дверь.

Ловушки для вора.

и многое другое.

Присоединяйтесь и давайте обмениваться опытом и советами!


ВНИМАНИЕ!
Развернутый совет

"Как защитить свое жилье от воров, 10 советов".

находится тут:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=245&view=findpost&p=2689




.

: Евгений_ 26.11.2013, 15:34

Просматриваете этот форум, страницы сайта, значит вам нужна хорошая дверь, а возможно у вас такая уже есть?
Меня зовут Евгений и живу я в Одессе smile.gif))
В данной теме хочу поделиться своими наблюдениями, своим опытом, опытом моих родственников и друзей, в вопросе безопасности вашего жилья, ваших родственников, да и вас самих.
Немного более чем год назад я задумался над вопросом покупки входных дверей.
Промониторил всех производителей в Одессе, из всего, что я видел мне ничего не подходило, да и цену свою даже предлагал, за то, чтобы в двери внесли некоторые конструктивные изменения, но никто с этим не хочет связываться, все работают на массового потребителя, и им проще продавать много, дешево и быстро.
Просмотрев, что продают в Одессе, перешел к поискам через Интернет, что приглянулось, на Украине это единственный производитель - http://dveri.com.ua/ , в России фирма http://dveri-neman.ru/.
Производители дверей стоят на должном уровне, с Российским производителем решил не связываться (доставка, таможня, оплата) масса проблем, хотя если бы ничего не нашел бы в Украине то кто его знает.
Во общем купил двери здесь и не жалею, как покупал написано здесь - http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=30&view=findpost&p=1266

Если вы сомневаетесь нужны ли вам действительно хорошие двери (да они могут быть немного дорогими, но за все года, они окупят себя с лихвой, уж поверьте), то вам стоит почитать вот эту информацию - http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31, в этом обзоре вы обязательно увидите дверь которая сейчас стоит именно у вас, или ту которую вы хотите купить.

Если не впечатлило, почитайте на своем городском форуме (в каждом городе есть такой) темы на предмет краж в квартирах. Посмотрите что пишут например в Одессе:
- http://forum.od.ua/showthread.php?t=45217
- http://forum.od.ua/showthread.php?t=45217
- http://forum.od.ua/showthread.php?t=38961
- http://forum.od.ua/showthread.php?t=2121162

Одесса - Квартирная кража записанная на видео!

******************************************

Кстати, если кто-то узнает этих людей, пожалуйста окажите помощь пострадавшему. Ниже есть ссылка на тему которую открыл пострадавший на Одесском форуме.

[youtube]SBfdvNpaDSA[/youtube]


Одесса типичная хрущевка с тремя квартирами на этаже, узкие лестничные проходы, по освещенности с торцевого окна видно, что все происходит среди белого дня Судя по номеру камеры это третий этаж.

Воры появляются на 5-ой минуте, делают несколько заходов и проверяют квартиры соседей, возможно кто то входил/выходил на нижнем этаже и примерно на 19-ой проникают в квартиру, на 29 минуте выходит соседка, на 33 минуте выносят награбленное. Указанное время привязано к таймеру проигрывателя.

Камера стоит в не совсем удачном месте, но поставлена она туда лишь в целях, чтобы следить за тем, кто из жильцов испортит только что сделанный косметический ремонт на лестничном пролете.

Вот здесь - http://forum.od.ua/showthread.php?t=2094815 на форуме идет обсуждение с участием владельца квартиры.

Это малая часть из того, что происходит, 90% жертв об этом вовсе не хотят говорить.

- Хорошая входная дверь
- Сигнализация на квартиру
- Добропорядочные (бдительные) соседи
Вот ваша некоторая безопасность!
Конечно, при хорошо спланированном ограблении и это может не помочь, но это не для вас, а для тех у кого есть еще и постоянная личная охрана.

: Евгений_ 26.11.2013, 16:05

Проблемы новостроев.

У меня квартира в новострое, и на данное время дом заселен на 60-65%. Но моей площадке все квартиры заселены и у всех окончен ремонт.

При покупке квартиры дверь была в строительном исполнении, на некотором этапе ремонта заменил на новую.
В данном посте поделюсь своими наблюдениями по дому, у меня дверь хорошая пройдя по всем 16 этажам я видел двери только из обзора предоставленного администратором - http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31, хотя они тоже все недавно куплены и заменены. blink.gif
Но несмотря на то, что у меня дверь неплохая я уже конкретно штудирую вопрос постановки квартиры на пульт сигнализации, вот только осталось выбрать с кем заключить договор, а в этом есть и свои подводные камни, но немного позже.
Так вот в чем же причина беспокойства?
Смотрите сами, новый дом, в достаточной части квартир ведутся ремонтные работы, дом сдан уже больше двух лет, и эти работы будут еще вестись как минимум ближайшие три года точно:
- очень много посторонних
- толком никто никого не знает в лицо в том числе и соседи (я с соседями уже познакомился, меня и мою семью знают)
- каждый день в доме что то делают, крушат и ломают, начиная от замены входных дверей и заканчивая сносом межкомнатных стен
- человек работающий перфоратором или болгарокой даже возле вашей закрытой двери ни у кого не вызывает подозрения.
Что предпринять:
- дверь уже купили и заменили
-знакомимся с соседями, очень хорошо знакомимся, соседи должны быть чуть ли не в курсе всех ваших планов на ремонт, и знать на какой стадии у вас ремонт и что вы еще собираетесь ремонтировать
- ставим видео домофон
- устанавливаем систему сигнализации, заключаем договор с охранной фирмой (по деньгам абонентская плата примерна равна той которую вы платите за хороший интернет)
- на видном месте лестничной площадки клеим табличку - Внимание! Ведется видео наблюдение.
- у двери вешаем муляж камеры видео наблюдения, а можете и реальную камеру повесить и завести ее на свой домофон будет у вас их три (одна с нижней двери подъезда, другая с кнопки звонка квартиры, третья угловая с большим обзором)

Ну вот как то так!

: Sergey Kiev 26.11.2013, 18:06

Полностью согласен по поводу видеонаблюдения и домофона. Тем более последнее уже не желание, а суровая необходимость. Через новые двери не слышно ничего. Ты им - кто там?, а там тишина и ты гостей наблюдаешь через глазок как немое кино. Хоть перестукивайся морзянкой biggrin.gif Звукоизоляция у дверей отличная. Заодно и дополнительные камеры повешу. Благо сейчас есть камеры с датчиками движения и онлайн мониторингом происходящего.

: Евгений_ 27.11.2013, 0:41

Цитата(Sergey Kiev @ 26.11.2013, 17:06) *
Полностью согласен по поводу видео наблюдения

Как показывает практика, запись камеры, не дает эффекта с залетными клиентами, и может только фигурировать как некоторое доказательство когда преступники будут задержаны.

: Sergey Kiev 27.11.2013, 11:40

После задержания преступников, если такое будет, видеодоказательства уже не будут играть важной роли. Как правило, к этому делу подошьется еще несколько квартирных краж, были бы преступники.
Лично мне нужен домофон и камера по описанной выше причине, а именно в связи с отличной звукоизоляцией двери. Для залетных и доморощенных домушников у меня уже есть хорошая дверь, а для профессионалов своего дела у меня нечего брать по их меркам.
Видеонаблюдение Вы сами рекомендовали и сами же критикуете. Добавлю, что соседи тоже не идеальный вариант, не всем везет с соседями, да и сидеть весь день дома и сторожить чужую квартиру никто не будет, к тому же принципы невмешательства заложены в генах нашего народа. В вашем случае панацеей от всех бед будет установка сигнализации. Правда тогда непонятно зачем вообще вкладывать деньги в видеонаблюдение и двери, если есть угроза проникновения через окна или вынос двери со стеной. Не все ли равно как к Вам проникнет вор? Как показывает все та же практика, квартиры на охране почти не грабят, не рискуют, а те что грабят, почти всегда спасает охрана. Я не навязываю свою точку зрения, но Ваша статья мне напомнила старый анекдот, На вопрос врачу какое самое лучшее средство от СПИДа, он отвечает, что лучшее средство, это надетые несколько презервативов, смазанных йодом, облитых эпоксидной смолой и при этом главное никаких половых актов.
На мой взгляд, если уже есть хорошая дверь и будет сигнализация, то видео и рассказ о своих планах соседям, это уже лишнее.
Повторюсь, что это мое мнение и оно сугубо субъективно.

: Евгений_ 28.11.2013, 17:01

Еще один момент - сохранность ключей.

Очень часто бывают ситуации, когда мы теряем ключи, но стоит задуматься и над тем, что вполне возможно ключи не утеряны, а у вас их просто вытащили, а после проследили где вы живете. Так же бывают случаи когда вас ограбили и отобрали сумочку, а в сумочке оказались ключи, в большей части по остальному содержимому (квитанции об оплате, мобильный телефон, фотографии, какие либо другие служебные документы) сумки можно определить ваш домашний адрес.

В том случае если случилось так что ключи от квартиры которых вы лишились были только у вас, то для того, чтобы попасть в квартиру вам придется серьезно испортить замки, а возможно и двери, к тому же на это уйдет некоторое время в случае с дверями http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&st=160&p=1646&#entry1646 их открытие аварийщиками заняло около 5.5 часов.

Запасной экземпляр ключей удобно держать за пределами квартиры у доверенного лица, но это не значит, что в дальнейшем стоит пользоваться замками от которых вы якобы утеряли ключи, эти замки нужно менять и чем скорее тем лучше для вас.

Я постоянно практикую смену ключей, из трех замков у меня в работе всегда два, естественно на связках ключей у меня и моей семьи только два ключа, с некоторой периодичностью я перехожу на другие замки и естественно меняются все ключи, при долгих поездках, когда дверями никто не пользуется, используются все три замка.

Это очень удобно, когда например утеряны два ключа, вы можете в аварийном порядке перейти на третий замок, и более спокойно заниматься заменой утерянных, в противном случае остается выход - это подпереть двери шваброй.

Подытожим:
- пропали ключи, меняем замки - здесь без вариантов
- в использовании чередуем замки, минимум 2 в действии
- один комплект ключей держим у доверенного лица

: Евгений_ 28.11.2013, 17:22

Мобильный телефон smile.gif))

Весч хорошая, но в тоже время очень опасная.

Современный мобильный телефон имеет массу функций и наворотов, и каждый использует их очень активно. Интернет, планировщик, будильники, всевозможные приложения, в том числе и платежных систем, почтовые клиенты, аски и .т.д.

Рассмотрим вариант, когда вы лишились сумки в которой был ваш телефон и ключи от квартиры и никаких других документов по которым можно определить ваше место жительство.

Вас найдут быстрее чем вы себе думали.

Если внимательно просмотреть все содержимое вашего телефона (сим карточку при этом можно выкинуть) то что можно выявить:

- по фотографиям и телефонам - всех ваших родственников
- по фотографиям и случайным снимкам в вашей квартире, а может быть даже некоторым роликам с разных торжеств отснятых в вашей квартире - то как вы скромно живете
- по почтовому клиенту - даже и перечислять не буду
- по приложениям в которых предполагается использовать пароль и вы ввели его один раз и поставили галку не запрашивать в дальнейшем, последствия могут быть разными в зависимости от серьезности самого приложения
- вас можно найти во всех соцсетях и стать вашим лучшим другом
- узнать род вашей деятельности, ваш распорядок дня
Перечень можно расширять до бесконечности, и все будет работать только против вас и последствия могут быть очень серьезные.

Возьмите свой телефон и пройдитесь по всем установленным приложениям, телефонной книге и галерее, навигатор, и задайте себе вопрос, а что будет если вся эта информация попадет в руки не совсем добрых людей.

Что делаем:
опять же меняем все замки, устанавливаем домофон, и очень серьезно думаем о постановке на сигнализацию, к вам могут прийти даже после того как вы поменяли замки если это будет стоить того.

И что немаловажно принимаем активные действия в поиске грабителей, пишем заявление в милицию.

: Евгений_ 10.12.2013, 20:37

Сигнализация - постановка квартиры на пульт.

С некоторых времен вник в данную тему, но здесь, как писал ранее, также не совсем все хорошо, ситуация примерно такая же как и с выбором хорошей двери.

Но, но данный элемент безопасности просто необходим для решения некоторых проблем, но не всех. Здесь не стоит забывать, что любая система, или комплекс, охранной сигнализации обходится с не меньшей легкостью, чем наши хорошие двери, все только зависит от необходимости.

Вы наверняка уже поняли, что в плане охранной сигнализации у меня накопилась ну просто очень большой негатив, я потратил достаточно много времени на изучение данного вопроса не только изучая материал сети Интернет, статей и литературы, но и лично пообщавшись со специалистами пятерки лидеров по предоставлению своих услуг в моем городе в области охранных систем и самой охраны имеющие на своем вооружение и собственные пульты, и группы быстрого реагирования, и еще очень не маленький штат сотрудников. Если так кратко у всех не все гуд.

Что мне не нравиться, я не буду здесь расписывать, здесь этого делать просто ненужно, а вот от всех остальных пользователей, очень хотелось бы услышать их положительный опыт в данном направлении.

Господа, пожалуйста, отпишитесь, как у вас так хорошо происходит, как вы решили проблему выбора оператора по услугам охраны?

Предпочтительно узнать за весь комплекс:
- выбор системы сигнализации
- профессионализм монтажника/установщика
- обязательства и ответственность сторон
- качество предоставления услуги
- профессионализм персонала компании, и бойцов ГБР

: Евгений_ 10.12.2013, 21:11

Цитата(Sergey Kiev @ 27.11.2013, 10:40) *
После задержания преступников, если такое будет, видеодоказательства уже не будут играть важной роли. Как правило, к этому делу подошьется еще несколько квартирных краж, были бы преступники.

О том, что они преступники, еще посмотреть нужно, даже если в вашей собственной квартире вдруг и задержат человека с оттопыренными карманами от денег, вам будет очень сложно доказать, что это ваши деньги и что именно он вас обворовал, даже при имеющейся записи открытия вашей двери, а сего стороны хорошего адвоката. Аргумент простой, я ошибся этажом, подъездом, домом, и зашел в якобы знакомую квартиру, благо входная дверь оказалась открытой, а тут вы, и что? Если вы вдруг еще и приложили руку к его честному лицу, то и ответить за это придется по более, чем мнимому виновнику.

: Sergey Kiev 11.12.2013, 12:36

Евгений, ваше понятие о адвокатах, прокуратуре и особенно о методах дознания слишком устарели, лет так на 25. Как говорил один герой фильма, оперативник по профессии, "Дайте мне том Войны и Мира и у меня любой признается, что убил Лермонтова, и следов на теле не будет". Конечно это кино. Читайте больше газет, общайтесь с людьми из органов, в реальности все гораздо хуже.

: Евгений_ 31.12.2013, 22:04

Господа, всех с Новым 2014 годом.

: Игорь 11.1.2014, 6:57


Ловушки для вора.
Активные средства защиты бронедвери и не только




В последнее время у нас появилась возможность комплектовать бронедвери специальными ловушками для вора.
Ловушка для вора представляет из себя самые различные приспособления.
Кошельки-ловушки, которые выстреливают краской и т.д.
Специальные устройства с слезоточивым газом, и др.схожими веществами.
Как срабатывает ловушка для вора:
При открытии бронедвери срабатывают датчики и если их своевременно не деактивировать- может произойти взрыв, причем довольно сильный, если держать взрывное устройство в руках-может даже оторвать пальцы.
Ловушка может быть снабжена как слезоточивым газом, так и самыми разными средствами. Например, можно к этой же ловушке добавить специальные краски, вещества с сильными запахами для собак-ищеек и т.д.
Такую ловушку лучше не ставить на ежедневное использование, но например, при поездке на море или в командировку можно активировать ловушку, что б отдыхалось спокойнее.




СИСТЕМА ОХРАНЫ ОБЪЕКТА С ПОМОЩЬЮ УСТРОЙСТВА РАСПЫЛИТЕЛЬНОГО ОХРАННОГО РАЗДРАЖАЮЩЕГО И СЛЕЗОТОЧИВОГО ДЕЙСТВИЯ

Разрешено к применению распоряжением КМУ № 352-р от 28.06.1997г. Разрешение первого зам. главного государственного санитарного врача Украины № 5.04.03/454-В от 15.02.1999г. Лицензия МВД Украины № 120131.



УСТРОЙСТВО РАСПЫЛИТЕЛЬНОЕ ОХРАННОЕ
раздражающего и слезоточивого действия
Предназначено для временного выведения из строя или затруднения преступных действий правонарушителей, проникших на охраняемый объект (квартира, гараж, автомобиль, сейф и т.д.). Мгновенно взрывается при подаче электрического сигнала, при этом распыляет раздражающее вещество АЛГОГЕН и создает непереносимую концентрацию в объеме 5 или 30 м3 (в больших помещениях устанавливают пропорционально большее количество устройств).
АЛГОГЕН вызывает сильнейшее раздражение глаз, дыхательных путей, кожи. Например, при попадании ничтожных количеств вещества в глаза тут же возникает сильнейшее слезотечение, боль и спазм глазных мышц. В течение 10-15 минут правонарушитель не может открыть глаза. Боль и внезапно наступившая беспомощность вызывают состояние паники, появляется страх навсегда ослепнуть, теряется ориентация. Через 10-15 минут возвращается способность открыть глаза, однако волна слез мешает видеть окружающие предметы. Еще через 10-15 минут все симптомы проходят, не требуя врачебного вмешательства. Смертельное отравление правонарушителя возможно только при одновременном срабатывании 70 тысяч изделий.
При взрыве не образуются пламя и осколки корпуса. Продукты взрыва не оставляют копоти, не вредят электронному оборудованию и не вызывают коррозии. Предусмотрена сигнализация о попытке повредить корпус изделия или электропроводку к нему.


ДАТЧИК ПРОНИКНОВЕНИЯ
НА ОБЪЕКТ (подает электрический сигнал на подрыв охранного устройства)
Простейший и одновременно самый надежный вариант- это концевой выключатель или магнитоуправляемый контакт, который замыкается при открывании входной двери, сейфа, дверцы автомобиля и т.п., или же при сдвигании специально установленного предмета- «ловушки».
Кроме того, команду на подрыв охранного устройства может выдавать любая стандартная охранная система, однако сложные системы обладают более низкой надежностью, и могут быть причиной ложных срабатываний.

ОТКЛЮЧЕНИЕ СИСТЕМЫ ОХРАНЫ
производится хозяином объекта перед открыванием двери сейфа, автомобиля и т.п.
с помощью небольшого выключателя, расположенного в секретном месте, или
с помощью электрозамка, управляемого специальным ключом.
Кроме того, для отключения системы охраны может быть использована сложная система санкционированного доступа любого типа, начиная от кодовой клавиатуры и кончая устройством опознавания посетителя по отпечатку ладони или по сетчатке глаза.

ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ
Любого типа напряжением 5...24 В, способный в течение 2 секунд выдавать ток около 3 А
(в режиме ожидания охранное устройство не потребляет тока)
Наиболее надежной (особенно в неотапливаемом помещении) является аккумуляторная батарея емкостью не менее 2 АЧ при условии регулярной подзарядки. Кроме того, устройство распылительное охранное может управляться дорогостоящими стандартными системами охраны, которые всегда комплектуются хорошим аккумулятором с блоком автоматической подзарядки.

: PPA 18.8.2014, 11:43

Как дополнительно защититься от вора когда нет электричества и милиция бессильна?

в субботу утром - около 6 часов неизвестные устроили пожар в щитовой на Теремках 2 - Киев, ул. Вильямса.
приехал отряд МЧС, 3 машины пожарников, потушили возгорание. а к вечеру дали свет в квартиры.
при этом в парадном света нет уже 9 дней.
кроме освещения, не работает замок входной двери, он на магните, и консьержка не у дел - без тока магнит не работает.
участковый в панике обклеивает все парадные объявлениями что в районе свирепствует банда кварирных воров. просит проявлять бдительность и если увидите белое вещество на замке - сразу звонить ему. дал свои ФИО, адрес, телефон.

живу на первом этаже.
на окнах - решетки.
квартира на сигнализации в милиции (ДСО).
имущество застраховал.
увы, общая дверь на коридор с соседями - китайская. ставили без меня. вскрывается на раз, как я понимаю. соседи - безалаберные люди, считают что у них нечего воровать, потому часто дверь свою и общую вообще не закрывают. намеки что даже ТВ и холодильник могут вынести - высмеивают. поменять дверь на решетку отказываются, даже если я финансирую полностью.

вчера вечером обнаружил в замке белое вещество, похоже внешне на замазку. звонить в милцию - думаю нет смысла. что они мне- засаду организуют или пост и солдата при оружии поставят?
из-за общей двери коридора - нет смысла ставить супер дверь.

молодцы комунальщики - всеми силами способствуют росту преступности в стране - нет света, дверь в парадное открыта, осталось повесить объявление: заходи кто хочешь, бери что хочешь...

вот как жить дальше при таком раскладе? может, всё же как то укрепить дверь, или общую поменять на что то с бюджетом не более 4000 грн?

: Игорь 19.8.2014, 7:44

Наши советы по усилению безопасности квартиры:


1) Входные двери должны быть любого производителя, но сертифицированные на взлом не ниже 4 класса по европейскому стандарту env-1627
2) Если у вас 1-3 этаж или последний есть смысл поставить решетки на окна. Например у меня в подъезде недавно ограбили людей на 1 этаже-залезли просто через окно и вынесли ноутбуки и т.д.
3) Поставьте мощную решетчатую дверь общей на коридор или взломостойкую, но не ниже 4 класса с сертификатом. Что б не поставить себе занавеску от вора.
4) поставить видеонаблюдение.
5) поставьте недорогой домашний ревун- сигнализацию на автономном блоке питания.
6) Обязательно поставьте "Фальш-герконы" или милицейскую сигнализацию.
7)Сейф желательно вмонтировать в стену и по возможности так что б его было очень не удобно взламывать.
8) Ценности хранить в нескольких не доступных местах.
9) Меньше болтать при друзьях, знакомых про то, куда и когда вы хотите поехать отдохнуть, какие у вас достатки и т.д.

: PPA 19.8.2014, 21:30

спасибо, Игорь!
решетки на окнах есть.
дверь-решетку сосед отказывается ставить. наотрез. развел срач в общем коридоре и не хочет что бы другие это видели. я бы с удовольствием поставил.
видеонаблюдение - ИМХО, ничего не дает.

вот Вам пример:
privatbank.ua/know-person-get-money/
крупнейший банк страны (по депозитам физлиц, уставному капиталу, счетам юрлиц) разыскивает сотни мошенников, получивших кредиты по поддельным / украденным паспортам. предлагает реальные деньги. у банка есть фото всех мошенников! можете в той ссылке зайти в донецкую, днепропетровскую, киевскую область. посмотреть сколько там красавцев. и уверен все дела сформированы в милиции. а что толку? эти списки даже крутятся (с фото) на всех мониторах во всех отделениях - без толку.

грубо говоря, наличие фото и видео материалов о мошенниках - не помогает в поисках мошенников.

у меня есть сигализация в милиции. ставить вторую сигнализацию - не вижу смысла. разве что для работы в ночное время.

p.s. думаю, хорошей идеей было бы завести собаку. не раз читал, что в квартиры где есть хоть небольшая собака, воры не лезут.
конечно, речь не идет о залетных наркоманах в поиске дозы (для них вообще нет ничего невозможного) и каких ни будь супер-специалистах, у которых есть спецзаказ на именно эту квартиру.

: Евгений_ 2.1.2015, 21:01

Есть пожелания, возможно как вариант.

Выбор дверей большой, да и комплектацию, возможно подобрать приличную.

Но вот как то вопрос взаимодействия изделия (двери) с предполагаемой установкой сигнализации не совсем охвачен.

Помимо всех возможных датчиков движения, предпочтительно на дверь установить геркон, а как его теоретически обезвредить известно практически всем, правда как это получается на практике я не знаю, но такое мнение бытует, возможно оно и верное, так вот хотелось бы иметь возможность заказать дополнительную опцию - в предполагаемом месте установки геркона, за обшивкой, или внутри самой двери предусмотреть установку защитной пластины из цветного металла.

Еще как дополнительный вариант эта установка по всей площади двери сетки (например под внутренней обшивкой) с удобным выводом контактов для подключения к охранной системе. Порыв сетки воспринимается как разомкнутый контакт, по сути тот же эффект как и от геркона, но работает не на открытие двери, а на ее повреждение.

Технически такие вопросы можно продумать и реализовать.

И такая дверь, с пометкой - адаптирована для всех моделей охранных систем, обязательно найдет своего покупателя.

: Игорь 2.1.2015, 21:16

Бронедвери с электрозамком с GSM- модулем.

Евгений, с Новым Годом! Спасибо за участие на форуме!

Считаю, что на многие вопросы( не на все),но на многие сможет ответить электрозамок с GSM- модулем или что-то в таком роде.
Например:
Электро-замок филин с GSM- модулем

http://dveri.com.ua/articles/Elektronnyy_zamok_nevidimka_Filin_GSM.html



Но, есть но...

1) Все же сначала надо ставить двери- не дающие вору надежды на их взлом!
Время показало и доказало, что грамотные двери, которые вору показывают то, что в них нет слабых мест- уже отбивают у воров желание ее ломать.
Такими дверями мы считаем- являются двери не ниже 4 класса взломостойокости и обязательно с сертификатом.

2) Потом, если бюджет позволяет- можно поставить например Электро-замок филин с GSM- модулем и т.д.
Который уже в случае взлома 1 рубежа обороны(взломостойкой двери не ниже 4 класса)-пришлет вам СМС, может дать сигнал на "ревуна"
и т.д Просто установка такой системы на обычную входную дверь- приведет к тому, что вас часто будут взламывать и вы об этом часто
будете знать smile.gif smile.gif smile.gif

Да герконы можно обойти, по этому старайтесь их дублировать и в нескольких местах. Как это сделал я smile.gif

: Игорь 29.6.2015, 8:47

10 порад з безпеки оселі від "ВМБ"

10 советов по безопасности от "ВМБ".
Простые, но эффективные советы по повышению безопасности вашего жилища.
Советы как предотвратить квартирную кражу,
как защитить квартиру от ограбления.





Проработав около 20 лет в области безопасности, мы смогли изучить более 1500 различных квартирных краж и ограблений. Благодаря чему мы смогли создать http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=5304
Так же очень полезно будет ознакомиться с ценнейшим разделом http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=520&st=0, где мы разрушили устоявшиеся ошибки и мифы и разрушили их неоспоримыми фактами проверенными жизнью или "на людях".

Коротко "10 советов по безопасности от ВМБ"



Советы как защитить жилье от кражи детально:

1) Входная дверь. Основное место проникновения воров-это двери, примерно 70-90% квартирных краж происходит через двери. Входные двери( бронедвери) могут быть любого производителя, но не ниже 4 класса защиты и обязательно с сертификатом. Более детально описано тут:


http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/

Поради, як купити надійні бронедвері.


2) Решетки на окна для квартир 1-3 этажей. Часто квартирные кражи происходят через окна и воры не ограничиваются только первым этажом, но часто попадают в квартиры даже на 2м и 3м этажах!
Вы можете посмотреть подборку похожих случаев тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=7404


3) Тамбурная дверь должна быть мощной решетчатой или если глухая, то не ниже 4 класса стойкости к взлому иначе она станет "зановеской для вора". Смотрите подборку http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3047

4) Видеонаблюдение так же не будет лишним и желательно его настроить так, что б Вы могли просматривать камеры дистанционно и желательно разместить несколько незаметных камер. При этом помните, что камеры только помогут увидеть сколько человек проникло, как дествовали и т.д. В подавляющем большинстве видеокамеры совершенно не являются препятствием для воров и у нас ест даже целая подборка
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3168
Мы рекомендуем устанавливать видеонаблюдение, но помните, что это примерно не более 5% от вашей безопасности т.к. кепка, капюшон, очки или маска во время пандемии коронавируса делают невозможным идентификацию личности и воры постоянно этим пользуются.

5) Таймер на электроприборы на время отъезда. Неплохая и работающая фишка-это например, в случае Вашего отъезда из квартиры, поставить на таймер несколько ламп в квартире, радио и т.д. Это поможет эффективно и недорого создать иллюзию того, что дома кто то есть, ведь вечерами будет включаться свет, а ночью отключаться и т.д.
Не скрою, что я и сам так делаю.Кстати, помните классику жанра- фильм "один дома". Там главный герой тоже пытался создать видимость того, что вся семья дома.

6) Сигнализация на всю квартиру. Скажу сразу, что сигнализация, вопреки неверному мнению, не панацея и далеко не всегда защищает квартиру от воров. Вот посмотрите как много таких случаев описано тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3167
Т.е. мы за сигнализацию, но это не основа всего, а лиш дополнение, об этом говорит реальная статистика, смотрите тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=450&st=0#entry6138
Можно начать просто с муляжей сигнализации и установки просто герконов на двери, следующий этап-это поставить, например, недорогую китайску сигнализацию с датчиками объёма по всей квартире, что б взять под контроль и окна и с ДЖСМ модулем, которая будет сама Вам звонить в случае сработки. Так же очень важным, пожалуй самым важным является подключение к этой сигнализации нескольких сирен и желательно их разместить в разных комната, в максимально недоступных местах.
И последний и самый дорогой вариант-это установка на всю квартиру профессиональной сигнализации с учетом всех описанных выше моментов и подключение сигнализации к охранной компании, которая ближе к Вам находится и максимально быстро приедет.
Считаю самым эффективным для квартир по цене-качеству-это сигнализация с несколькими сиренами, но без подключения к охранной компании т.к. воры часто при обнаружении сигналки дольше 3-х минут не проводят в квартире, зато если гудит сирена, почти всегда убегают сразу. Т.е. охранная компания, по сути практически не нужна. При этом, можно ставить квартиру на охрану, например, только на то время, когда вы уезжаете из квартиры на лето и т.д. Есть и такие опции.

7) Надежный сейф. Некоторые ценности можно хранить в сейфе, но далеко не все сейфы надежны, смотрите в статистике краж http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=4332
Мы советуем выбирать только сертифицированные по http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=361 сейфы не ниже 2-4 класса, желательно вмонтированные в пол или стены и весом от 300 кг!
Это сделает практически невозможным вынос сейфа и его вскрытие отмычками или физический взлом. Например, вы можете посмотреть, на что способен сейф или сейфовая дверь 4 класса:
http://dveri.com.ua/articles/DBH4_test


8) Не храните ценности в одном месте. Старайтесь поставить несколько сейфов smile.gif, и прятать ценные вам вещи в различных местах и желательно очень интересно и серьезно все продумать и замаскировать т.к. воры очень много знают про то, где люди часто прячут ценности и тут вам надо включить воображение.

9) Меньше болтать. Язык на- враг наш. Старайтесь никогда в соцсетях не постить о том, куда Вы планируете ехать отдыхать или где Вы сейчас отдыхаете. Если Вы очень хотите, то разместите информацию уже после поездки.
Так же лучше не болтать о своем достатке и т.д. Скромность украшает человека. smile.gif

10) Наклейка "Объект под охраной". Можно повесить наклейку типа "Объект под охраной", с телефонами охранной компании, что б создать видимость того, что Ваша квартира действительно охраняется определенной компанией.
Хотя это тоже, как и видеонаблюдение и т.д. условно, 3-5% от всей Вашей безопасности.



Надеемся Вам были интересны наши советы и они помогут вам или Вашим близким защитить свое имущество.










.сорт по 88


 

: Игорь 29.11.2015, 23:17

Сигнализация- не панацея. За и против.

Сегодня 29 ноября 2015 года. Уже неделю как Крым без электричества.


Говорят, что начались кражи и небольшое мародерство т.к. сигнализации не работают из-за отсутствия света. Киев схожее безвластие проходил во времена расстрела майдановцев. Сигнализации работали- только никто не выезжал.


У вас еще есть вопросы про сигнализацию?!

Я не против сигнализации. Я за! За двери не ниже 4 класса и сигнализацию. Только комплекс.


Случай, когда взломали и ограбили квартиру с сигнализацией:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3027

Взломы дверей с сигнализациями( статистика):

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3167
в 50% случаев сигнализация не спасает квартиру от ограбления. Увы, печальный факт и ни какой рекламы или эмоций.
.

 

: elizaveta 2.1.2016, 1:05

Добрый день. Вот несколько рекомендаций по комплексной безопасности квартиры: dengi.ua/news/129744__Bezopasnost_v_nashih_rukah_-_sovety_eksperta.html Безопасность в наших руках!

: Игорь 2.1.2016, 9:11

Спасет ли сигнализация от квартирной кражи?

Что касается входных дверей, то если сработала сигнализация-значит битва за ваши двери уже проиграна!т.е. ваши двери чаще всего уже испорчены и взломаны замки и т.д.
Как говорится пожар проще предупредить-чем потушить.
Сработанная сигнализация-это значит то, что пожар уже разгорелся. И с этого момента все больше вашего имущества вы теряете в виде порчи и кражи.

Надо сделать все, что б сделать так что б вор не выбрал вас как слабую жертву.
Все же мы считаем, что на данный момент самым эфективным является установка надежной двери не ниже 4 класса взломостойкости, которая стоит от 700 у.е. Это дешевле установки прокачанной сигнализации сигнализации. А тем более дешевле установки стальной двери не прошедшей испытания на взлом(Мечты вора)+ сигнализация.

Цена надежной двери 4 класса( 0 взломов) -сопоставима с установкой сигнализации и абонплатой за охрану в течении 5-7 лет.


Как мы уже писали- на данный момент воры не взломали ни 1 двери 4 класса и выше производства Бодигард.
Больше описано тут:
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0

Вероятность взлома двери 4 класса примерно в 100-300 раз меньше чем у двери не имеющей такого сертификата (т.к.) в ней нет явных слабых мест. Если вы ставите сигнализацию- это уже явно немного уменьшает желание воров идти на ваши бронедвери. Но тем не менее в сравнении с дверями четвертого класса- двери с сигнализациями взламывают! И часто.
вероятность ограбления квартиры с сигнализацией около 30%, об этом говорит http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3161
подраздел http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3167
Если за 8 лет у нас нет ни 1 случая взлома дверей 4 класса, то есть много примеров взломанных дверей с сигнализациями. Значит эффективнее поставить надежные двери с сертификатом не ниже 4 класса- чем установить сигнализацию на двери с "Слабыми местами".


Примеры взломанных дверей с сигнализациями:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3167
Примеры взломанных дверей 4 класса:
Пока информация про такие случаи взлома у нас отсутствует. Т.е. 0.
А вы слышали про ограбление квартиры с сигнализацией?
А слышали ли вы про ограбление квартиры с дверями 4 или 5 класса?
просто сопоставьте эти цифры и все станет на свои места.

: Duke 21.3.2016, 18:03

Цитата(Игорь @ 29.6.2015, 7:47) *
2)

Металлопластиковые окна, как и все остальные на самом деле- очень легко вскрываются(отжимаются) даже без разбития стекла, именно по этому мы не рекомендуем отказываться от решеток в пользу антивандальных пленок на стекле и т.д.
Прикрепленное изображение


Есть ведь антивзломная оконная фурнитура, например GU, со специальными ручками, триплексные стекла, каленное стекло.
Или есть реальные факты, что это все маркетинг?

: Сергей ВМБ 21.3.2016, 21:35

Цитата(Duke @ 21.3.2016, 17:03) *
Есть ведь антивзломная оконная фурнитура, например GU, со специальными ручками, триплексные стекла, каленное стекло.
Или есть реальные факты, что это все маркетинг?


Реально только ENV 1627 "Окна, ролеты, жалюзи, двери. Стойкость к взлому". Остальное - эээ, бэээ, мууу и пыль в глаза.

: Duke 22.3.2016, 0:53

Цитата(Сергей ВМБ @ 21.3.2016, 20:35) *
Реально только ENV 1627 "Окна, ролеты, жалюзи, двери. Стойкость к взлому". Остальное - эээ, бэээ, мууу и пыль в глаза.


Значит все таки не маркетинг. Та же фурнитура GU взломозащита 2 класса стандарта DIN V ENV 1627-1630.

: Сергей ВМБ 22.3.2016, 14:25

Цитата(Duke @ 21.3.2016, 23:53) *
Значит все таки не маркетинг. Та же фурнитура GU взломозащита 2 класса стандарта DIN V ENV 1627-1630.

Мне не нужна оконная взломостойкая фурнитура, мне надо взломостойкое окно по ENV 1627. Зачем мне, как условной блондинке, знать какая там фурнитура, что где закалено и т. д. Мне надо взломостойкое окно, правильно установленное, т. е. готовое неделимое изделие сертифицированное на взлом по очень конкретному стандарту.

Реально я не видел сертифицированных окон. Наблюдаю подмену понятий. Некоторые фирмы, занимающиеся чем взломостойким и вроде окнами, до сих пор шлют мне сертификат ENV 1627, о существовании которого, пожалуй, они узнали из разговора со мной.

2-ой класс окон - это минимум. Я брал бы не ниже 3-го в целях спокойной жизни или же выше если речь идёт о охране N суммы денег. К примеру - лом (3-ий класс). Ломик и окна - это у них такой секс между собой будет, прошу прощения за мой французкий, на 25 этаже!

Вы что? wink.gif Ломиком можно столько всего с окном сделать... И нарушений стандарта даже не будет)

: Игорь 22.3.2016, 14:40

Взломостойкие окна должны быть не ниже 3 класса по ENV-1627.

Согласен с Сергеем. Еще в далеком 2008 году в статье

"клеймо на броне"

www.dverizamki.org/forum/index.php?page=15 ( в самом низу статьи)

Автор Medvedev описал о том, что в евростандарте Превеншн оф крайм Prevention of crime ( Препятствие преступлению)выведена формула о необходимости установки в наших странах
взломостойких дверей и окон не ниже 3 класса!

С тех пор ничего не изменилось в лучшую сторону. В худшую?
Да.
Вот наша статья с ссылкой и на вышеуказанную информацию:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0

Конечно для многих это все выглядит дико.
А потом во всех своих бедах виним полицию и страну.
А попробуйте начать с себя, может и страна тогда лучше станет....

Ото ж.

Сертификаты.
Сергей ВМБ расстраивается за то, что никто ему не дает сертификат на взломостойкие окна. Но тут нет ничего удивительного. В каждой стране из сотен производителей только по 1-3 фирмы обладают такими сертификатами, остальные гонят ширпотреб. по этому такая ужасная ситуация с взломами дверей и окон.
Вероятность взлома квартиры прим. 20-30% за 10 лет.
Наша статистика взломов дверей:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3161
Сертификаты- это удел лучших и найти их в море информации- не просто.

Совет. Как купить взломостойкие окна.
Открою вам профессиональную тайну. но вы никому....
Мы- сертифицированные производители взломостойких дверей. Хорошо.
А при чем тут окна?
А при том, что мы есть в банковском реестре сертифицированных производителей ЦСБО.
И соответственно производители взломостойких окно там тоже должны быть!

csbo.com.ua, РЕЕСТР, Конструкции захисни, 1627
Но, почему то пока не работает, позвоню им уточню.



 

: Сергей ВМБ 22.3.2016, 20:14

Цитата(Игорь @ 22.3.2016, 13:40) *
Сергей ВМБ расстраивается за то, что никто ему не дает сертификат...
И сответственно производители взломостойких окно там тоже должны быть!
csbo.com.ua, РЕЕСТР, Конструкции захисни, 1627 Но, почему то пока не работает, позвоню им уточню.

Очень расстраивается. unsure.gif Я тоже заходил в реестр месяцев 5 назад, но там ничего! Ссылка просто пуста - #. Предполагаю что и звонить - не даст лучшего результата! Предварительно. Но надо проверить. Страшно предположить, но в Украине нету толкового производства таких окон.

Зато пулестойких - бери, но не хочу. И что они забыли в защитных конструкциях. Нужна категория окна.

Предварительно при таком "предложении" цена должна на них быть безумная. blink.gif

: 1985god 24.3.2016, 0:41

Взлоостойкие двери это хорошо !
Взломостойкие двери и окна это супер !
Все это имеет право на существование - первый этаж ( например что бы не портить вид из окна решетками) , особо ответственные здания и т.д. и т.п.
Но в древних замках \ крепостях на случай осады часто был какой-то подземный туннель (аварийный выход). Ставя такие окна 4-клас и такие двери 4-й класс в случае пожара \ паники других ЧП могут возникнуть некоторые проблемы с эвакуацией. При панике трудно найти ключи от своей же взломостойкой двери, окно конечно открыть изнутри проще чем взломостойкую дверь ( ключей не надо), но опять таки например пожарник на лестнице на 5-6-12 этаже должен выбить окно и спасти человека в квартире ( случай возможно НЕ частый но все-таки) насколько долго он промучиться с окном 4-ого класса , допустим там дым возгорание и\или человек без сознания не может открыть окно\дверь изнутри ?
Конечно злоумышленник может зайти и выйти через окно 10-ого этажа и спуститься на той же веревки вниз и уйти , но ИМХО ( вполне могу ошибаться) такая вероятность сродни взлому квартирной двери болгаркой , на данный момент ИМХО,

: dobreman 24.3.2016, 8:26

Цитата(1985god @ 24.3.2016, 0:41) *
Взлоостойкие двери это хорошо !
Взломостойкие двери и окна это супер !
....,


Может стоит купить огнетушитель и периодически наведываться к костоправам и все и пожарник не нужен и скорая..

В цивилизованном мире стараются предупредить болезнь..

Про дизайн окон, наплевать кто что подумает вот честно, главное сберегти нажитое..

: Sergey Kiev 13.4.2016, 21:37

Что делать если на дверях воровские метки?

Спасибо про информацию о воровских метках в дверях. http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=31&view=findpost&p=3667
Этот вопрос был не праздный. Дело в том, что я уже дважды утром находил у себя под дверью аккуратно сложенные маленькие бумажки. Они были сложены и загнуты так как будто их вставляли в полотно. Вечером их не было, а утром лежали под самой рамой порога. Как онивыглядили прилагаю фото.
Вот и думаю, не "ведут" ли квартиру, а может у меня паранойя...
Стараюсь о плохом не думать но надо как-то отпугнуть от двери. К слову, дверь моя Бодигард 4.
Первое что планирую сделать - поставить камеру в коридор, благо домофон позволяет поставить её в паре с датчиком движения.
Пугает другое, неужели кто-то предполагает справится с моими дверями? В голове уже не раз пытался найти слабые звенья в ней.
Из всего что может дать слабину это цилиндровый замок Гардиан который хоть и имеет блокировку от слома, но установлен не той стороной (ошибка при сборке).
Сувальник у меня Эльбор Сапфир. Сам не видел, но самоимпресия вроде на него уже есть, да и отмычками его можно в принципе открыть, шторки то нет.
Соответственно второе над чем думаю, чуть прокачать дверь. Может есть смысл вызвать Михаила, да поставить Гордиан правильной стороной. Заодно каленую пластину попробовать поставить на всяк случай, что бы не раздолбали его. Что-то нужно делать с Эльбором, может и не менять сам замок, но висящая накладка с надписью "Эльбор" наверное выглядит провакационно...
Гоню от себя дурные мысли, но блин... метят двери, значит присмотрели, значит думают что справятся с ними...
Откроют или нет, как то не хочется экспериментировать...

 

: Игорь 13.4.2016, 22:27

Если на двери нашли метки воров.

Sergey Kiev спасибо за ваш вопрос.

Конечно, если вы увидели некие метки воров на своих дверях(спички, бумажки, ниточки на полотне и т.д)- надо увеличить бдительность.
Считаю, что надо:

1) В это время закрываться на все замки.
2) Более серьезно продумать как и куда спрятать все самое ценное в квартире и т.д.
3) При возможности лучше было б поставить видеонаблюдение в коридоре с записью от датчиков на движение и возможно выследить кто ставит метки.
4)Обязательно сделать имитацию сигнализации, если ее нет. Поставить герконы, вывести лампочку наружу и возможно наклеить наклейку "Обьект под охраной".
5) Еще раз пересмотреть 10 советов по безопасности и посмотреть что у вас есть, а чего нет:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=245&view=findpost&p=2689
6) Можно поставить вторые двери. По нашей статистике http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3161 это примерно в 2 раза уменьшит вероятность взлома, а тем более
с учетом имитации сигнализации или настоящей сигнализации.
7)Заменить замки. Возможно у воров была возможность сделать копии ваших ключей или получить их. И в таком случае замена 1 или всех замков-может им испортить планы.
По замене замков, т.к. вы наш старый клиент и активный форумчанин- может мы что-то придумаем в плане замены, может даже без особых доплат.+-Это если что.


Конечно по теории вероятности, если у вас стоят двери 5 класса-то вероятность их физического взлома стремится к 0. Вы хорошо это знаете
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
Но противника никогда нельзя недооценивать. Ведь на кону стоит ваше имущество нажитое за многие годы.
Я поймал себя на мысли что воры не могут знать и я тоже, о том какого класса у вас и др.стоят двери.100%. Можно точно определить слабость двери, но степень ее защиты, если в двери нет видимых слабых мест-определить почти не реально. Например, придите к нам в салон и вы сразу и не определите где 4,5и 6 класс, пока мы вам этого не скажем.
Возможно они рассчитывают на то, что вы из ваших 3-х замков в день ограбления закроетесь только на 1 и т.д и им соответственно будет меньше работы и они преодалеют дверь.

Такие у меня соображения. Возможно кто-то еще что то подскажет.

: Sergey Kiev 14.4.2016, 11:22

Спасибо Игорь за советы!
Те что в моих силах меры я уже принял, а по некоторым наверное воспользуюсь вашими услугами:

Цитата(Игорь @ 13.4.2016, 22:27) *
1) В это время закрываться на все замки.

Замки закрываются всегда и обязательно все.

Цитата(Игорь @ 13.4.2016, 22:27) *
2) Более серьезно продумать как и куда спрятать все самое ценное в квартире и т.д.

Само собой, уже сделал.

Цитата(Игорь @ 13.4.2016, 22:27) *
3) При возможности лучше было б поставить видеонаблюдение в коридоре с записью от датчиков на движение и возможно выследить кто ставит метки.

Самому интересно кто... Буду ставить в самое ближайшее время. может хоть отпугнет...

Цитата(Игорь @ 13.4.2016, 22:27) *
4)Обязательно сделать имитацию сигнализации, если ее нет. Поставить герконы, вывести лампочку наружу и возможно наклеить наклейку "Обьект под охраной".

Вот тут я наверное вызову вашего мастера, пусть поставит. Поставлю наверное еще сигнализацию с дозвоном.

Цитата(Игорь @ 13.4.2016, 22:27) *
7)Заменить замки. Возможно у воров была возможность сделать копии ваших ключей или получить их. И в таком случае замена 1 или всех замков-может им испортить планы..

Думал над этим, Все ключи на месте, ничего не теряли. Дубликаты теоретически разве что только. У меня два цилиндра CISA RS3 S и EVVA 3KS. Кому ключи не показывал никто не брался сделать дубликат, уж очень они специфичны.
поменял бы с удовольствием Эльбор на BORDER с защитной шторкой но не знаю их совместимость размеров. Реально ли их поменять?

По дверям действительно их класс на глаз не определишь. Но на что "они" надеются? Эксперимент на себе ставить ну очень не хочется.

: Игорь 14.4.2016, 11:51

Цитата(Sergey Kiev @ 14.4.2016, 11:22) *
Эксперимент на себе ставить ну очень не хочется.



Пока, увидев ваши ответы, предварительно я считаю, что вы в минимальной зоне риска, То есть взлома двери произойти не должно. Но никогда не недооценивай противника.
Думаю надо страх превратить в интерес и именно установка видеокамеры с записью на движение( как у меня дома smile.gif ) поможет за неделю разобраться кто и что хочет.

Реально, думаю, что мы вам, при условии сдачи всех ключей от цилиндра- сможем бесплатно заменить CISA RS3 S и тоже касается с Эльбором, если у вас без шторки- заменим на Эльбор СМАРТ ТРАП с шторкой.
Это как бонус и сервис постоянному клиенту smile.gif
Мы недавно тоже примерно так помогли нашему другому клиенту.
Оплатить возможно надо будет просто выезд человека, или даже сами сможете заменить цилиндр и т.д.
В таком случае смена замков и цилиндров отсеет возможность того, что у воров есть дубликаты ключей. И соответственно должно будет вернуть спокойный сон. Конечно при условии периодического просмотра записи камеры( кто ж у вас лазит по этажу smile.gif )

: Sergey Kiev 14.4.2016, 12:06

Эльбор у Меня Сапфир, без шторки. Если поменяете на СМАРТ ТРАП с шторкой это будет вообще замечательно. За деньгами дело не станет, так как считаю, что всякий труд должен оплачиваться. Все что нужно доплачу, если будет бонус - буду благодарен. Вообщем договоримся smile.gif
Чизу тоже сменил бы на всяк случай. Все ключи есть в наличии.

: Yddi 14.4.2016, 22:00

Можно поставить скрытый замок "Филин" с GSM модулем. На Бодигард 4 самое оно.
http://dveri.com.ua/news/Bronedveri_s_elektrozamkom_nevidimkoy_Filin
А на Сапфир у меня есть его родная каленая пластина, лишняя, могу отдать если нужно.

 

: Sergey Kiev 20.4.2016, 11:00

Надо учить мат. часть и меньше волноваться.

Еще раз спасибо Игорь, за ваше желание помочь. Как оказалось на Эльбор свой я зря грешил. Вчера внимательно его рассмотрел и таки обнаружил в нем шторки, как положено 2 штуки и все работают.
Не знаю почему, но был уверен, что их нет, а они есть... Не доглядел вообщем... Надо подтянуть мат. часть smile.gif
По сувальнику теперь спокоен. Эльбор Сапфир Smart Trap.
Осталось поставить герконы и сменить цилиндр на всяк случай, но это уже проще.

 

: Duke 29.7.2016, 3:25

Цитата(Сергей ВМБ @ 22.3.2016, 13:25) *
Мне не нужна оконная взломостойкая фурнитура, мне надо взломостойкое окно по ENV 1627. Зачем мне, как условной блондинке, знать какая там фурнитура, что где закалено и т. д. Мне надо взломостойкое окно, правильно установленное, т. е. готовое неделимое изделие сертифицированное на взлом по очень конкретному стандарту.

Реально я не видел сертифицированных окон. Наблюдаю подмену понятий. Некоторые фирмы, занимающиеся чем взломостойким и вроде окнами, до сих пор шлют мне сертификат ENV 1627, о существовании которого, пожалуй, они узнали из разговора со мной.

2-ой класс окон - это минимум. Я брал бы не ниже 3-го в целях спокойной жизни или же выше если речь идёт о охране N суммы денег. К примеру - лом (3-ий класс). Ломик и окна - это у них такой секс между собой будет, прошу прощения за мой французкий, на 25 этаже!

Вы что? wink.gif Ломиком можно столько всего с окном сделать... И нарушений стандарта даже не будет)

Сертифицированных взломостойких окон также не наблюдал, редко бронированные, но это не значит, что их нельзя сделать. Идем в Google и набираем, например, Rehau ENV 1627 и получаете требуемый профиль, набираете GU ENV 1627 и убеждаетесь в соответствии. Со стеклами все то же самое. Все регламентируется "ОКНА, ДВЕРИ И ЖАЛЮЗИ Сопротивление взлому Классификация и технические требования ДСТУ ENV 1627:2004". В принципе на нормальной фирме это должен предложить специалист по вашим требованиям. Но есть одно но, не надо быть условной блондинкой. smile.gif
Когда я в свое время ставил окна, мои требования казались из сферы фантастики, и делалось долго, так как нестандартный заказ. Раньше простые железные двери с несколькими средними замками были почти, что панацеей. Сейчас появились фирмы, которые устанавливают окна даже против прямого попадания пулей Б-32, с нормальным внешним видов, с проветриванием.
И еще про условных блондинок, когда пришел с работы посмотрел, как установлены рамы, причем устанавливала известная в Украине фирма, связался с представителем производителя профиля и через день окна демонтировали и уже установили правильно. Некоторые фирмы вообще установку окон только на пену считают нормой. Заходим на любой сайт по продаже недвижимости из новостроек, где все без ремонта и отлично видны все косяки, и можем убедится, что оконные рамы в лучшем случае прихвачены в нескольких местах, часто видно, что окна держаться только на клиньях и пене.
1,5 минуты самое быстрое взламываются фомкой качественные окна по третьему классу в идеальных условиях. Пробиваться через стекло еще дольше.

: Сергей ВМБ 30.7.2016, 13:21

Цитата(Duke @ 29.7.2016, 2:25) *
Сертифицированных взломостойких окон также не наблюдал, ....Пробиваться через стекло еще дольше.


Спасибо, я сейчас за границей на отдыхе, вечерком вникну детально в ваш ответ.

: Игорь 30.7.2016, 14:25

Цитата(Сергей ВМБ @ 30.7.2016, 13:21) *
Спасибо, я сейчас за границей на отдыхе, вечерком вникну детально в ваш ответ.



Сережа....одно из главных правил в безопасности- не светить в интернете и т.д. о своем отсутствии дома!!!
ИСПРАВЛЯЙСЯ! просто напиши, что "немного занят, позже вникну" smile.gif



: grum 30.7.2016, 22:13

Есть ли в Украине производители, которые делают взломостойкие, сертифицированные окна по env1627 ?

: VladimirW 21.12.2016, 22:13

В чем смысл фальшь-герконов, если отсутствует панель ввода кода снятия/постановки на охрану?
Она всегда должна быть возле двери. Если её нет, то любому же ясно, что герконы - фальшь и обман.
Или нет?

: aleksander 14.2.2017, 16:30

Вы рекомендуете установку решетки на общий коридор. Как на это смотрит пожарная инспекция?

В список рекомендаций добавьте пункт о том, что свои ключи надо оберегать не только от утери/кражи, но и от оставления в кармане одежды в гардеробе, и даже просто от посторонних взглядов.
Формы ключей могут быть сфотографированы злоумышленником на мобильный телефон с камерой, могут быть сделаны слепки, либо просто запомнены на память для последующего воспроизведения.
Ключи надо всегда носить с собой и желательно в чехле.


И уж конечно воздержаться от того, чтобы выкладывать фотографии ключей в интернет!
Ради смеха загляните эту страничку и попробуйте посчитать сколько ключей вы найдете на фотографиях:

habrahabr.ru/company/boxowerview/blog/222123

А ведь это ведущий сайт для общения технарей(!!!) рунета.
Выводы пусть каждый сделает для себя сам.

: Сергей ВМБ 15.2.2017, 18:20

Цитата(aleksander @ 14.2.2017, 15:30) *
Выводы пусть каждый сделает для себя сам.

Абсолютно согласен.

: Zombie_Shooter 20.2.2017, 1:27

Цитата(VladimirW @ 21.12.2016, 22:13) *
В чем смысл фальшь-герконов, если отсутствует панель ввода кода снятия/постановки на охрану?
Она всегда должна быть возле двери. Если её нет, то любому же ясно, что герконы - фальшь и обман.
Или нет?

Вы не поверите но у многих досихпор "Кометы" стоят если вы не поняли что это то вскрой те квартиру с фальшь герконами и кто знает может вам повезёт )))))))))

: dobreman 20.2.2017, 8:06

Цитата(Zombie_Shooter @ 20.2.2017, 1:27) *
Вы не поверите но у многих досихпор "Кометы" стоят если вы не поняли что это то вскрой те квартиру с фальшь герконами и кто знает может вам повезёт )))))))))

Панель можно на али за 10 баксов взять, она будет и мигать и пищать)))

: Игорь 20.2.2017, 21:06

Цитата(dobreman @ 20.2.2017, 8:06) *
Панель можно на али за 10 баксов взять, она будет и мигать и пищать)))



ФОРУМЧАНЕ, кто может, распишите схему домашней сигнализации-ревуна.



Буду признателен.
Тема нужная, недорого и эффективно.
Я просто не успеваю, но людям поможем.
Что, где как купить, сколько стоит, какие готовые и хорошие решения.
Реально что б даже домохозяйка смогла сделать smile.gif

: dobreman 21.2.2017, 8:06

Домашняя сигнализация с ревуном.


Цитата(Игорь @ 20.2.2017, 21:06) *

ФОРУМЧАНЕ, кто может, распишите схему домашней сигнализации-ревуна.

smile.gif



Как вариант http://s.aliexpress.com/2i2Iv2Az

С контрольной панелью

 

: 1985god 17.9.2017, 16:08

и грустная и смешная история

Цитата
Как-то раз один мальчик-пастушок пас овец, а рядом в лесу работали дровосеки. Мальчишка решил подшутить над взрослыми и внезапно стал кричать: «Волки! Волки! Помогите!». Дровосеки тут же кинулись ему на помощь, оставив свою работу. Но никакого волка не оказалось! Мальчишка рассмеялся — розыгрыш удался.

На следующий день пастушок решил повторить свою шутку и опять начал громко кричать «Волки!» и звать на помощь. Дровосеки опять бросили свою работу и поспешили на помощь. Но волка опять не оказалось. Дровосеки побранили мальчика и ушли. Пастушок был очень доволен своей веселой выдумкой — не каждому удается так разыграть взрослых, да еще два раза подряд!

И тут на поляну действительно вышли волки. Их была целая стая. Одному пастуху не справиться! Надо звать на помощь! Мальчик стал кричать: «Волки! Волки! Помогите», но дровосеки подумали, что он опять их обманывает и в этот раз не пришли на помощь. Волки растерзали полстада, да и сам пастушок еле остался жив.

только что поработал дровосеком и 10 минут назад выбросил кусок кирпича из руки laugh.gif я и еще 4 дровосека "вылетели" на ложный вызов ,
самое интересное что дровосеки друг дружку не знали и чуть не наваляли друг другу rolleyes.gif

А все просто после прошлой кражи человек поставил себе китайскую камеру и китайскую сигнализацию, камера вдруг перестала работать ну и еще один косвенный признак проверки тоже китайским устройством вызвал подозрение ! слава китайским сигнализациям .
А еще после первой успешной кражи страх остается ... а дровосеки могут быть на работе или ...

: 1985god 15.1.2018, 20:59

Хотел спросить наивный вопрос :
Где вы храните , хотя нет, так звучит глупо smile.gif Где бы вы рекомендовали хранить дубликаты ключей ( запасные ключи) ?
Допустим в комплекте с замком 5 ключей используются не все.
Если вор проникнет через балкон или окно найти ключи дома и выйти через дверь не составит труда , ладно если барашек на цилиндре все равно , но вот сувальдные замки могут стать преградой, и допустим тот же системный блок компьютера, телевизор монитор 22-45", да даже банально ноутбук не удобно в рюкзаке через окно или балкон или по дереву, решетке балкону соседа , просто спуском с крыши под видом утепления - много не вынесешь .
Остаються варианты сейф дома, но в квартире куча инструмента для вскрытия того же сейфа smile.gif да и сейф с реальным класом взломостойкости что бы бытовому инструменту противостоял дорог. Сохранять ключи в сейфе на работе на случай чп или утери ( хорошо если сейф личный то еще куда не шло) , отдать соседке laugh.gif - не варианты. Таскать с собой связку из 3-4 сувальдных ключей laugh.gif Или ставить все цилиндровые замки , опять таки таскать все с собой не вариант - потеряешь все сразу. Ваши идеи ?
Или не обращать внимание на проникновение через окно\балкон ? Жить же самому в своей квартире за решетками "небо в клеточку" - не улыбается . Конечно первый второй этаж еще куда не шло, но дальше будет очень параноидально и даже будет привлекать дополнительное не нужное внимание как решетки на 3-5 этаже . С крыши с балкона соседа снизу вероятность не большая , но она есть .
Еще супер эконом вариант купить парочку "копеечных" маленьких сейфов хоть и китайских по $ 100 ( допустим) вмуровать в стену за картиной smile.gif что бы просто чем-то занять вора вор будет колупать сейф какое ни какое время. Есть китайские маленькие с довольно толстой передней дверкой. Ясен пень в таких сейфах ничего ценного не хранить, только как обманку. Разве что те же запасные ключи от двери smile.gif

: dobreman 16.1.2018, 14:23

Цитата(1985god @ 15.1.2018, 20:59) *
Хотел спросить наивный вопрос : .. двери smile.gif

Буду не оригинален в презервативе и бочке унитаза, но я храню в совсем ином и более оригинальном месте.

: Сергей ВМБ 17.1.2018, 11:25

Цитата(1985god @ 15.1.2018, 19:59) *
Хотел спросить наивный вопрос

А теперь мой вопрос: вы считали матвероятность событий которые тут написали? wink.gif

: Totaky 17.1.2018, 11:53

Добрый день, Сергей. А как вы предлагаете посчитать вероятность этих событий. Если вас не затруднить распишите хотя бы исходные вероятности появления данных событий, а потом уже можно будет использовать например формулу Байеса.

: Джо 18.1.2018, 7:41

Цитата(1985god @ 15.1.2018, 20:59) *
Хотел спросить наивный вопрос :
smile.gif


Не храните у себя дома. Даже в случае утери , вы можете прийти в место x , взять ключи и открыть дверь.

: Евгений_ 14.2.2020, 15:26

Хранитель ключей.


Подниму немного тему.
На Одесском форуме в разделе Ищу работу - Услуги есть такое предложение - Услуга Хранитель ключей

forumodua.com/showthread.php?t=2139204&p=43645659&viewfull=1#post43645659

Как вам такой вариант? Правда наивно?

А если по сути, то я считаю, что хранить лучше только у родственников, хороших родственников в которых вы уверенны.
Из трех замков в работе держать 2, с периодичностью, например раз в месяц, запускать в работу другой замок (так сказать проводить смену ключей), немного уменьшает вариант присмотреться (приноровиться) к вашим замкам. Если уезжаете на несколько дней, закрываем все три замка, мало вероятно, что за вами кто либо последует, чтобы ломануть ключи пока вы смотрите по сторонам.

Держа два замка в работе, и в случае утери или пропажи двух ключей, вы оперативно можете перейти на третий замок (ведь все ключи от него на месте?) и получить некоторый льготный период на замену замков от которых ключи были утрачены.

Если пользуетесь всеми замками и вдруг лишились разом одного комплекта ключей, и у вас нет внутренней задвижки на дверях, то находиться в такой квартире вовсе не безопасно, да и менять придется 3 замка, и причем очень быстро, на это быстро могут повлиять некоторые факторы, такие как - время суток, выходной (праздничный день 31 Декабря например) наличие свободных денег в данный момент, и т.д.

Возможно ошибаюсь?

: Игорь 14.2.2020, 15:42

Цитата(Евгений_ @ 14.2.2020, 15:26) *
Подниму немного тему.


ОГО! Евгений, Вы все еще с нами!?
Рады Вас видеть!
Вы лучше скажите как у вас дверки поживают все ли у вас ок и т.д?
Если все плохо, то лучше пишите в личку smile.gif
7 лет все же!

Я часто вас вспоминаю.

Если я не ошибаюсь, то именно вы нам помогли с мастером монтажником в Одессе и уже очень многие люди воспользовались его услугами и остались довольны!
Мы тоже.

По вашему посту. Мы убрали активную ссылку т.к. это вредит форуму по правилам Гугла.
Не активную оставили. Таковы правила.
Думаю, что услуга "хранитель ключей" имеет право на жизнь, но мошенников довольно много и наверное лучше
держать ключ в депозитарии банка, так думаю, что больше гарантий, но и оттуда периодически все воруется.
конечно можно где то закапать их на даче или еще где то или оставить у тещи и т.д.
Вариантов много.
Кстати, мы передаем свои ключи тем людям, которым доверяем и они так же следят за квартирой в нужный момент.
У нас тоже 3 замка на двери 5 класса и есть еще прикольчики. smile.gif
Какова вероятность квартирной кражи через двери?

smile.gif

Плюс к такой махине сигнализация по всему периметру, СМС модуль, видеокамеры онлайн и т.д.
Т.е. наши http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=245&view=findpost&p=2689 воплощены в жизнь!
Мы не советуем другим того, чем сами не пользуемся или в чем не уверены.
Хотя я подчеркиваю, что я не психопат, а все же как специалист по безопасности могу воплотить дешевле и все это и на себе постоянно проверять все это. А это важно.

А так, каждый волен сам вершить свою судьбу и взвешивать все за и против.



.

: Sinowi 2.10.2020, 14:08

Я случайно попал на этот сайт и попытаюсь на него время от времени приходить. Узнал тут много того, чего не знал ранее. А читая форум более внимательно, я отдавал себе отчет, что почти вообще ничего не знаю. Читая форум сталкиваюсь с двумя вещами - или скрытая реклама, или наивность читателей - писателей. Хорошая дверь - это прекрасно, дорогущие замки - это отлично, но при этом все забывают одну важную вещь - если самый дорогущий и самый надежный замок вам зальют клеем из вредности, то как вы сами в свою квартиру попадете? А к тому же дорогущие замки и не захотят высверливаться, значит придется уничтожать дорогущую дверь. Не думали о этом?
Мой вывод. Многие из читателей живут в Украине, в которой Законодательство написано таким образом, что Закон охраняет покой квартирного вора от справедливого суда Линча, в случае если он будет пойман за руку, но не милицией. Поэтому в жилище желательно устанавливать две двери - одна полуметаллическая с сигнализацией подающей сигнал тревоги в виде СМС уведомления на телефоны членов семьи и вторую дверь не ниже 4-5 классов взламостойкости на которой были бы уже датчики пульта охраны. Кроме того - мое мнение - все что есть в квартире должно быть застраховано в размере 100% и спите спокойно и работайте спокойно.

Некоторые люди идут еще дальше - они ставят автономную защиту своей квартиры за дверью, один случай - у вора в результате сработки этой защиты сломанный позвоночник, и второй случай - защита сработала от невнимательных действий шестикласника - сына владельца - результат --мальчик мертв.
И это я написал малую часть того, что мне известно.

Есть о чем думать.

Вывод. Если все упирается в Закон, то идя на выборы не голосуйте по приколу!

: Игорь 3.10.2020, 17:02

Цитата(Sinowi @ 2.10.2020, 14:08) *
Я случайно попал ...
Есть о чем думать.



'Sinowi'
Отвечу на Ваши вопросы.
Все ок! Не переживайте.

1) Любая информация о товаре- может рассматриваться как рекламма. Факт. Например, если мы описываем свойства лекарства или время за которое Тесла рагоняется до 100 км/ч и т.д - мы рекламируем товар или нет?
Любое упоминание товара- есть его реклама. Даже плохая реклама- уже реклама.
Блин, я только, что прорекламировал Теслу или рассказал о характеристиках своей любимой машины? Или я снова ее прорекламировал, сказав "любимой"? sad.gif
И тут я не оправдываюсь и не оправдываю кого либо!
Я объясняю суть всего на чем держится мир.
2) Благодаря интересно размещенной информации и Вы в т.ч. попали на самый посещаемый сайт, форум по дверной тематике. Факт.
3) Вопрос порчи замков клеем или порчи спичками или монетками и т.д.- давно был раскрыт. Можете поискать на форуме.
Это не проблема и кому надо 100% защита- берут по 200 Евро магнитные накладки Disec и т.д. При этом это больше страшилка и эти случаи более, чем редки.
Например, Вы же можете поставить себе скрытый электрозамок и это Вас защитит и от отмычек и от клея. smile.gif
Но не защитит от заклеивания всей двери монтажной пеной по периметру, как тоже очень редко, но делают хулиганы.
При этом, если вам заклеят замки, то надо обращаться к грамотным аварийщикам и они ювелирно и с минимальными повреждениями вскроют( взломают) Ваши двери.
Например, вы можете тут посмотреть примеры из жизни. А может это реклама? Мерзкая и противная? А может это четкий и 100% ответ на Ваш вопрос? sad.gif
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3193
4) Вы правы! Как описано в http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=520&st=0 примерно 90-95% всех, кто рассуждает о дверях и высказывает свое мнение- просто абсолютно ничего не знают и не понимают в дверях и замках, при этом многие, ошибочно даже считают себя "специалистами".
А как задашься вопросам, то человек ни разу сам не присутствовал на испытаниях замка, двери и даже ни разу не видел реального воровского взлома двери... и эти люди все пишут и пишут и советуют... Тут Вы верно подметили.
У них даже есть свое мнение! Для меня цена такому мнению равна нулю, но это понимают не многие.

5) Считаю, что комплексно вопрос безопасности жилья практически на 100% и очень четко раскрыт тут http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=245&view=findpost&p=2689


По этому я не вижу поводов для печали.
Например, кто не верит- приведите хоть 1, а лучше 3 или 5 случаев, где воры проникли через двери 4 или 5 класса взломостойкости!
Информация для серьезного размышления и мозгового штурма smile.gif :
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=8710

Задайтесь вопросом. Как много из 200 000 квартирных краж в Италии за год- было взломано дверей 4 класса?
Я считаю, что может условно 0.000001%.
И еще вопрос каждому на самопроверку. Это была реклама или предоставление четких ответов на вопросы?
Если реклама, то какого бренда, какой модели и т.д?

Вот и думайте.
Многие получая ответы на все вопросы- ошибочно их считают мерзкой рекламой, не поняв сути вопроса.
Например, чей бренд тут рекламируется?

Ведь эти 3 таблички- отвечают буквально на все вопросы! Факт.
Как я постоянно пишу, больше потребителю про бронедвери не надо знать ничего! Если б все потребители знали эти таблички...
После публикации этих табличек- все форумы можно закрывать за ненадобностью! И это горькая правда.
И чья же тут реклама?
Считаю, что мы как раз смогли максимально достоверно донести до клиента истину, дать ответ почти на все вопросы и совершенно не прорекламировав ни 1 бренд.
Вот оно!



"Любого производителя"...
А их много!
Бинго!
Смотрите ниже, реклама или информация...

http://dveri.com.ua/catalog/Puleneprobivaemye_vzlomostoykie_dveri_BODYGUARD
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showforum=11
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=463
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=334
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=337
и многие другие.


.

Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)