Форум _ Бронедвери _ Комплектация дверей BODYGUARD™ 3 и 4 класса

: Savage Mind 16.4.2015, 12:06

Хочу купить бронедвери Bodyguard

Добрый день менеджерам и сотрудникам магазина!

Планируется замена входной двери квартиры, после застройщика.
Вдоль и поперёк изучив ваш сайт за несколько дней, так и не нашёл понятной информации.
Материалов много, всё детально описано. Но, извините, как-то всё не очень удачно структурировано...
Поэтому, если не затруднит, прошу ответить на некоторые вопросы и внести больше конкретики:

1. Например, дверь BODYGUARDтм ДЗВП 3/1 (http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschitnye_BODYGUARD_DZVP_3_1.html):

- Толщина стали в двери. Внутренний и наружный лист стали толщиной не менее 2 мм.
не менее 2мм - это сколько по факту в данной модели? 2,5? 3? 4?

- Замковый карман. В замковой части дополнительное усиление стальными пластинами толщиной 2-3 мм.
толщина 2-3мм - по факту всё же 2мм или 3мм?
Итого: толщина металла в зоне агрессии не менее 4-5 мм!
толщина 4-5мм - по факту всё же 4мм или 5мм?

Притвор бронедвери. Толщина притвора в двери 6-8 мм стали!
6-8мм - по факту всё же 6мм, 7мм или 8мм?

Коробка двери выполнена из стального уголка 50*50 или 63*63 мм с толщиной металла 5-6 мм. Или из профильных труб с толщиной металла 3 мм. По желанию клиента.
по факту, стальной уголок 50*50 или 63*63 мм? толщина металла 5мм или 6 мм?

Подобные вопросы возникли и после прочтения описания комплектации двери BODYGUARD™ ДЗВП-4/1 Basik (http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_dveri_BODYGUARD_DZVP_4_1_Basik.html)

Поймите меня правильно, я не в коем случае не придираюсь. А всего лишь хочу выяснить важные для меня моменты.
Если не ошибаюсь, например стоимость листа стали 2мм и 3мм - разная.
Стоимость двери у вас в прайсе указана вполне конкретная, а вот комплектация - нет.
Хотелось бы определённо знать продукт какой именно комплектации получается за указанную сумму.

Также, если вас не затруднит, прошу написать конструктивные отличия и комплектаций друг от друга следующих моделей дверей:
BODYGUARDтм ДЗВП 3/1 с отделкой и замками
BODYGUARDтм ДЗВП 3/2 c отделкой МДФ
BODYGUARDтм ДЗВП 4/1 Basik
BODYGUARDтм ДЗВП 4/1 Италия
BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 1-ой комплектации
BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 2-ой комплектации
BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 3-ей комплектации
BODYGUARDтм ДЗВП 5/2

Спасибо!

: 1985god 16.4.2015, 22:58

думаю я угадаю если отвечу так http://dveri.com.ua/articles/Kommercheskaya_tayna.html
цитата :

Информация о многих защитных узлах входных дверей и замков является комерческой тайной. Политика компании "Весь мир бронедверей", заключающаяся в том, что мы не распространяем всю информацию про бронедвери в интернете, салонах и других местах, направлена в первую очередь на защиту наших же клиентов, которые приняли решение купить бронедвери нашего производства.

Клиенту принципиально ничего не изменит то, знает он какие и сколько рёбер жёсткости в бронированной двери. Согласитесь, ведь вы не знаете точно сколько должно быть рёбер жесткости и каких в двери 5-го или 6-го классов взломостойкости. Верно? А вот злоумышленнику данная информация про толщину стали, способы защиты и другие детали - это просто подарок.

Именно поэтому мы придерживаемся европейского опыта в создании взломостойких дверей, а именно: не распространяем чертежи и другую важную информацию про защитные двери.

Приведем вам пример того, какую информацию про сертифицированные взломостойкие двери предоставляют наши европейские коллеги - производители сертифицированных взломостойких дверей для квартир и других помещений.

Если вы на минутку представите себя в такой ситуации, что именно для ограбления вашей входной двери, вор заходит на наш сайт и, скачав чертеж, уже разработал план взлома и подготовил инструмент - тогда вы всё правильно поймёте.

В Украине недобросовестные производители, стараясь скрыть реальные (минимальные) показатели взломостойкости бронированных дверей, бросают пыль в глаза потребителя, рассказывая, где у них сколько стали и рёбер жёсткости, ссылаясь на то, какие из-за этого у них якобы надёжные двери.

Как вы поняли, это не более, чем полная ерунда. И не более.

Во всём мире принято наоборот скрывать от возможных злоумышленников столь важную информацию.

Мы бережём ваше спокойствие и имущество.

: Игорь 18.4.2015, 14:43

Как выбрать грамотные двери в Киеве?

Здравствуйте.

Ваш вопрос требует написания целой книги в качестве ответа, что впрочем( с учетом наших определенных секретиков) описано в разделе профессиональных взломостойких дверей Бодигард.

Думаю, что проще всего будет вам просто набрать нас по телефону, ведь для этого и есть живые менеджеры что б дать ответ на оставшиеся у вас вопросы.

Звоните по тел, например 067-466-13-26 Игорь. Я как 1 из конструкторов постараюсь быстро на все ответить.

: Jack 11.6.2015, 11:35

Добрый день.
Решил продолжить эту тему что бы не начинать новую аналочичную.
После отказа от моделей 3го класса наблюдается некоторый беспорядок в текущих описаниях. Например в описании BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 Оптимальной встречаются упоминания о принадлежности ее и к 3му классу и 4му одновременно:), в описании акции указано старое название 3/1. Теперь собственно вопрос - по условиям акций текущая модель BODYGUARDтм ДЗВП 4/2 Оптимальная проходит как старая 3/1 или уже как новая 4/2?. Т.е. сердцевина ISEO R7 и спецзащита ригелей идет с доплатой или нет?

: Игорь 11.6.2015, 11:46

Новые названия для надежных дверей.

Да, т.к. информации очень много может еще где-то остались старые названия. Не страшно в новостях есть табличка старых и новых названий, вот она:


http://dveri.com.ua/news/novie_nazvaniya/


Мы с вами понимаем что раньше 3/1-это сейчас 4/2 оптимальная.
Все двери у нас по характеристикам не ниже чем 4/2. Если в разделе написано что что-то входит в стоимость, а за что-то надо доплачивать- значит так оно и есть.
Вот так все просто.

Сами двери, как написно на сайте всегда получают небольшие изменения в лучшую сторону, по этому двери 3/1 2014 года
будут немного отличаться от дверей 3/1( 4/2 оптимальная) 2015 и 2016 года, конечно в сторону улучшения более новых моделей. При этом цену стараемся держать старую, не поднимаем. Это политика компании.

: Jack 11.6.2015, 12:37

В разделе написано - Внимание! АКЦИЯ! В при покупке входной двери BODYGUARD™ ДЗВП любой модели от 4/1 от 4/2 вы получаете сердцевину ISEO R7! Это относится к текущей 4/2 или старой?

: Игорь 11.6.2015, 20:22

Акция на бронедвери.

Спасибо Jack вы правы. В связи с переменой названия в разделах еще присутствует старое. Вам с свежим взглядом сразу это бросилось в глаза. Мы попросили адимина сайта исправить названия.

По комплектации.

В новой модели защита ригелей калеными бронепластинами уже входит в стоимость, в старой этого не было. Это вам еще одно подтверждение того что мы постоянно улучшаем двери за те же деньги.

По цилиндру, если вы внимательно вчитаетесь в перевод моделей, то 4/2 сейчас не существует, значит смотрим в новое название и видим что это 4/2 усиленная с МДФ. Это не 4/2 оптимальная. Значит речь не идет о 4/2 оптимальная.

В первое время еще могут быть небольшие путаницы, за что приносим всем читатаелям свои извинения.

: Jack 15.6.2015, 9:21

Из того что еще бросается в свежий взгляд - не нашел где указано что в стоимость включена установка в Киеве и гарантийный срок.

: Игорь 15.6.2015, 10:45

Бронедвери с гарантией производителя и бесплатной доставкой и монтажом.


Спасибо Jack вы снова нам помогли. Действительно сайт живой и постоянно меняется и переписывается
и такие важные пункты как доставка и установка по Киеву в подарок- не попали в новую версию разделов.
Так же мы указали про ГАРАНТИЮ ПРИ ВЗЛОМЕ, но упустили обычную гарантию.

Все это мы уже сделали в виде правок для админа сайта и в порядке очереди, примерно через 2 недели зальем вместе с другой информацией.


Еще раз спасибо за вашу внимательность и подсказки.

Ваша реальная критика делает нас вместе сильнее, в отличии от замечаний уровня "придраться к столбу", бывает и такое.

: grum 16.6.2015, 19:52

Добрый день, Игорь

С новыми именованиями, у меня вознило непонимае. Если раньше была: Дверь 3/1 (3 класс) стала Дверь 4/2(4 класс), из всех сообщений и информации, я понял, что просто была произведена смена названия, без дополнительной доработки двери до 4/2, правильно ли я понял ?

В чём состоият отличия 4/2 оптимальная и 4/2 усиленная, в чём усиление, по логике вещей если обе двери являються 4/2, то они могут иметь отличия исключительно внешним видом и комплектациями (как написано для 5/2 1, 2, 3 комплектации - это понятное именование) ?

: Игорь 16.6.2015, 20:49

Отличаются ли 3/1 и 4/2 оптимальная?


Конечно разница ЕСТЬ! Как мы и пишем, стараемся держать цену не изменной, а улучшения вносим.
Например, за последние 1.5 года появились:

-защитные карманы на замках,
-каленые пластины на защите ригелей.
-каленые пластины в полотне, в кармане замков,
-усиление антисрезов( не видимое, внутри полотна),
- и ряд других улучшений.


Все это входит в базовую модель 4/2 оптимальная, раньше 3/1.
4/2 оптимальная- "прокачанней" старой модели 3/1.


grum, вы вроде опытный и постоянный форумчанин и пропустили новости и т.д.?

вот несколько примеров:

Например: http://dveri.com.ua/news/plastina_v_karmane/

http://dveri.com.ua/news/AKCIYA_na_bronedveri_BODYGUARD_kalenye_plastiny_dlya_zaschity_rigeley_v_podarok/

Вот старая комплектация двери 2010 года, сравните( специально оставили для сравнения):

http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_dveri_BODYGUARD_DZVP_3_1_staraya_komplektaciya.html


Жить стало лучше, жить стало веселее... Улучшаем двери всегда когда можно и где можно.

Считаем двери 1,2,3 классов уже морально устаревшими и подверженными риску быть взломанными ворами.

Покупка двери 1 и 2 класса, но дешевле- это все равно что купить на распродаже совершенно не нужный вам товар,
например розовые кроссовки в горошек, но со скидкой в 50%.


Их время прошло и давно, лет 10 назад...

.

: grum 16.6.2015, 22:51

Спасибо.

Какие ключевые отличия 4/2 усиленная и 4/2 усиленная с МДФ ?
Разница в цене 50%(1050 супротив 1550), слишком много для просто разницы в отделке.

: Игорь 29.6.2015, 8:42

Цитата(grum @ 16.6.2015, 22:51) *
Спасибо.

Какие ключевые отличия 4/2 усиленная и 4/2 усиленная с МДФ ?
Разница в цене 50%(1050 супротив 1550), слишком много для просто разницы в отделке.



История надежных дверей Bodyguard.
и скидки на бронедверь.


Спасибо за ваш вопрос.

Если посмотреть историю дверей Bodyguard, то дверей с обычной отделкой, таких как кожвинил и покраска-НЕ БЫЛО!
с 2008 года у нас были 2 модели профессиональных защитных дверей Bodyguard: 6/4 и 4/2.

6/4- самая мощная. http://dveri.com.ua/articles/Nevskryvaemye_otmychkami_puleneprobivaemye_bronedveri_BODYGUARD_DZVP_6_3_6.html
4/2 самая популярная для квартир. http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_puleneprobivaemye_dveri_BODYGUARD_DZVP_4_2_1_komplektaciya.html

Позже, по просьбам людей мы начали разрабатывать и другие модели.
Модели типа 3/1 ( сейчас 4/2 оптимальная) и т.д- это двери созданные с задачей оставить практически
ту же безопасность, но за меньшие деньги т.к. у определенных прослоек населения нет средств на грамотные бронедвери.

Результат.

Мы пошли на встречу заказчикам и убрав с двери 4/2 только МДФ- не отняли себестоимость МДФ и др( наличники, торец двери,
более длинные цилиндры и т.д.), а сразу удешевили двери заказчикам на 500 у.е.!

Грамотные двери стоят соответствующих денег, а двери с более скромной отделкой-это двери с дополннительной социальной скидкой.

Не надо рассматривать доп. социальную скидку на социальные модели- как стоимость МДФ- это неверно.

Основная наша продукция-двери Bodyguard 6/4, 5/2 и 4/2. Двери с более дешевой отделкой включают в себя доп. соц. скидку.

Это политика компании.

Кроме этого многие забывают, что наша отличительная особенность-это индивидуальное, а не массовое изготовление. Это увеличивает себестоимость,
но в разы улучшает подход к безопасности и пожеланиям клиентов.

Надеюсь я смог внести ясность в этот вопрос. Мы прибавляем или отнимаем. ОТНИМАЕМ!

Вы grum правильно заметили эту скидку: "слишком много для просто разницы в отделке".

[youtube]D9wUGyyCfUc[/youtube]


.

: sia88 27.10.2015, 22:34

Вопросы по бронедвери Бодигард
Броненакладка

Игорь, прошу прощения за то, что не в той теме писал. Возвращаясь к разговору:

У меня вот таким (файл во вложении) образом броненакладка Kale, у родителей та же дверь, но без МДФ.

И вот покоя мне не дает вопрос: не упростил ли я "злодеям" задачу выбрав МДФ, вместо обычной окраски двери? Если бы без него, то броненакладку не сорвешь.. а так варианты добраться к ней есть. Понимаю, что есть второй эшелон в виде блокировки при переломе цилиндра, но все же.
Может посоветуете что-то?

 

: Игорь 27.10.2015, 23:02

Вопросы по броненакладке в МДФ или на металле + и- .

Здравствуйте sia88.
Первым делом хотим вас поблагодарить за выбор наших дверей. Как всегда рассчитываем, что вы долго будете довольны своим выбором.


Раздел броненакладок на замки тут:
http://dveri.com.ua/articles/Bronenakladki_dlya_zamkov_i_uplotniteli_dlya_vhodnyh_dverey.html

Пример- первое фото броненакладки установленной внутри стального полотна на двери 6 класса.



толщина стали около 16 мм и в ней удается глубоко посадить броню. кроме этого, если броня с байонентным способом крепления как на 1-й части фото- сорвать ее можно только во сне smile.gif


Справа фото утопленной в полотне двери ( сталь 2 мм ) броненакладки Теса. Красавица. smile.gif

Пример глубоко утопленной в МДФ брони.

Это так может выглядеть дверь с первого фото вышеупомянутого примера, но потом если накрутить МДФ. У меня дома так smile.gif


Вы можете прийти к нам в магазин Нижний вал 7-9 и посмотреть такую броню на двери. Если вас устроит- то мы сможем вам проапгрейдить дверку.

Обычно через МДФ- это значит НА ПОЛОТНЕ двери-это 1 и то же. На фото выше броня стоит не на полотне, а на корпусе замка!
Вот какая разница.

Если утопить и в полотне- поставить на корпус замка- вам менее удобно будет пользоваться. Но этот тоже реально.

Потерь принципиальных быть не должно т.к.
Мы используем цилиндровые замки с системой блокировки замка при переломе цилиндра- все равно есть следующий эшелон обороны- система блокировки в цилиндровом замке.

[youtube]r8VbnjQKTJE[/youtube]

Есть опционно и такой вариант брони.


Но я не увидел в нем мега-решения т.к. броня установленная полностью под стальным листом усложняет конструкцию, удорожает ее и делает не удобным пользование дверью с толстой отделкой и хорошо для дверей с покраской или пленкой.
По сути проще за эти же деньги просто поставить броню с байонентным способом крепления. Например, как на фото рядом.

Кроме этого воры еще не смогли взломать ни 1 БГ.

Это тоже не слабенький аргумент.
Значит пока идем верным путем.


.

: sia88 28.10.2015, 10:43

Улучшение бронедвери Bodyguard


Вариант глубоко утопленной броненакладки в МДФ мне очень нравится и успокаивает smile.gif
Какого длинны цилиндр нужен, чтоб таким образом утопить броненакладку? При условии, что с внутренней стороны двери тоже мдф
Или может есть вариант усилить болты на которых крепится броня? я видел некоторых производители предлагают металлические трубки в которые через которые просовываются болты

Игорь, поймите меня правильно, я доволен дверью на 99% и советую BG как надежные двери (пару дней назад коллега поставил тоже BG 4го класса), но этот 1% из-за брони мне не дает покоя..
смотрю на дверь родителей, которая в коже и думаю "надо было заказывать без мдф - надежнее. Но жена говорила "нужно красиво""

: Sergey Kiev 28.10.2015, 12:23

Цитата(sia88 @ 28.10.2015, 10:43) *
Или может есть вариант усилить болты на которых крепится броня? я видел некоторых производители предлагают металлические трубки в которые через которые просовываются болты

Ох уж эти мысли, rolleyes.gif ничего страшного, я сам был такой, все мулило меня мысль "а вдруг" wink.gif Начал c установки броненакладки, временно самоуспакаивался, а потом вновь мысли лезли в голову, изучал вопросы замков, защит и т.д. В итоге кончил заменой двери biggrin.gif
Здается мне Вас про трубки ввели в заблуждение. Смысл их ставить я не вижу. Разве что в у этих "производителей" броненакладка лежит не на полотне двери, а на этих трубках, сомнительное улучшение. Другого логического объяснения этому я не нашел.
Усилить болты они уж точно не смогут. Посмотрите внимательно на форуме как Игорь испытывал свои двери, как срывают накладки в теме статистике. Болты как правило из мягкого металла и редко лопаются при срыве накладки, гнуться но не лопаются. Как правило они срываются с резьбы в самой накладке.
Будут они в трубке или нет, роли это уже не сыграет.
Помню, год назад кажется, на форуме, кто-то хвастался, что заменил болты крепления броненакладки на аналогичные только каленные. Вроде покупал такие на рынке "Юность". Уверял, что прочность таких болтов выше.
Не знаю, испытаний не видел, но теоретически допускаю использования на болтах стали более прочной и даже каленной.
Как вариант, попробуйте поменять эти болты. Если их прочность действительно выше, то хуже однозначно не будет. На этом я бы пожалуй и остановился учитывая, что в процессе срыва накладки воры уж точно сломают цилиндр и блокировка сработает.

: Игорь 28.10.2015, 12:41

Вариант утопления утопленной броненакладки в бронедверь. smile.gif


'Sergey Kiev' Как для покупателя двери- ваши знания меня поражают и пугают.
Вы уже можете сами делать очень не плохие двери. Я вас уже начинаю пугаться. biggrin.gif

sia88. Спасибо что нас советуете товарищиам. Это очень приятно и ответственно.

По вашему вопросу.
Вы тоже правы. Ваша дверь слабее, чем с утопленной броней- примерно на 1-3% +- Ведь дальше у замка идет система блокировки при переломе цилиндра. А это уже вроде как все.
Билет в один конец. Конечно можно потом будет курочить двери до полного уничтожения замкового кармана и вырывания замка и т.д. Но тут уже броня бессильна и это займет столько времени и шума- что не имеет смысла.

Но есть 1% не дающий вам спать. Значит надо этот 1% превратить в 100% спокойного сна! Согласны?

Ваш вариант брони.


Тогда вот мой план.

Можем сделать так.


1. Обратитесь к нашему мастеру по сервису Михаилу 095-706-55-78. Проконсультируйтесь с ним.
2. Если все реально- соберите все ключи и возможно мы вам бесплатно заменим ваш б.у. цилиндр со всеми ключами и карточкой на другой меньшего размера БЕСПЛАТНО. Если Михаил скажет, что это нужно делать.
3. Работы по вырезанию в стальном полотне отверстия под броню-поручите Михаилу- это надо делать фрезами и аккуратно. За что вам надо будет его скромно отблагодарить.
4. Можем рассмотреть вариант "прокачки брони" путем замены брони Кале на броню Cisa или аналоги на более мощных болтах. Она выше чем Кале и может тогда не придется менять цилиндр.
Т.к. вы нас многим рекомендуете-мы в качестве благодарности более дорогую броню( прайсовая цена 30-50 у.е.) вам ПОДАРИМ!
Этот вариант брони чуть дороже и мы ее ставим на двери 5 и 6 класса т.к в комплектации дверей 4 класса с учетом блокировок и т.д.- Кале хватает. Факт доказанный тестами и временем.

По этой ссылке http://dveri.com.ua/news/vzlomai_dveri/
Показана дверь с отделкой Пленкой. Они имеет такую же толщину металлоконструкции как и ваша. но у вас еще + МДФ.
Тут видно как выглядит броненакладка Cisa установленная на полотно замка Теперь представьте как поверх идет МДФ с декоративной чашечкой. вот и получится ваш вариант.
Вот что у вас может получиться.

Обе эти броненакладки стоят у нас на подоле на 1 стенде. Это квадрат в центре зала с 4-мя дверями. Дверь с пленкой- это конкурсная дверь на взлом за вознаграждение Бодигард 4/2. Утопленная броня-это дверь с противоположной стороны стенда Бодигард 6/4

Если это поможет превратить 1% сомнения в 100% уверенности- я за!

P.S. Я подчеркиваю, что не вижу стандартную броню уязвимостью двери 4 класса т.к. если мы все начнем "заряжать"- мы получим 6 класс и цену 6 класса. На данный момент считаю, что двери более-чем отвечают 4 классу. А если у кого-то есть желание их "прокачать"- мы не против.

: Sergey Kiev 28.10.2015, 14:25

Цитата(Игорь @ 28.10.2015, 12:41) *
Вариант утопления утопленной броненакладки в бронедверь. smile.gif
'Sergey Kiev' Как для покупателя двери- ваши знания меня поражают и пугают.
Вы уже можете сами делать очень не плохие двери. Я вас уже начинаю пугаться. biggrin.gif


Спасибо за комплимент! Не бойтесь, ваш хлеб я отбивать не буду! smile.gif

: sia88 2.11.2015, 18:45

Цитата(Игорь @ 28.10.2015, 12:41) *
Но есть 1% не дающий вам спать. Значит надо этот 1% превратить в 100% спокойного сна! Согласны?


Если это поможет превратить 1% сомнения в 100% уверенности- я за!


Игорь, за Ваше желание помочь - огромное спасибо. Когда-то уже обращался за помощью по замку - на следующий день приехали Ваши специалисты и заменили по гарантии его на новый. Постпродажный сервис действительно на высоте.
К Михаилу обязательно обращусь, только чуть позже.


P.S. Свою броню снял и увидел то, что меня отчасти успокоило - как кольцо брони установлено smile.gif Понял, что не всё так просто.. wink.gif

: Игорь 29.2.2016, 9:21

Видео семинар про бронедвери 4,5 и 6 класса.


Кому будет интересно- на многие вопросы ответит это видео:

[youtube]D9wUGyyCfUc[/youtube]

позже провели более серьезный семинар на тему
"КАК ВЫБРАТЬ БРОНЕДВЕРЬ"

[youtube]E7bpWYSn4io[/youtube]

Этот семинар получил очень большую популярность и очень положительный отзывы от потребителей, силовиков и специалистов.

Основные советы и инфа в картинках.

 

: Александр07 29.2.2016, 11:45

Добрый день.
Долго рассматривал всю инфу у вас на сайте и в интернете. И кажется, наконец, определился с выбором=)
Писать буду много, но заранее очень благодарен за детальные ответы)
Меня интересует дверь Бодигард 4/2 Оптимальный в кожвиниле.
1. не смог приложить фото поэтому вышлю ссылку.
В дверях в комплектации (750$ - 10%= 675$) броненакладка будет установлена вашим фирменным утопленным методом?
Как на фото из темы в сообщении
http://dveri.com.ua/forum/index.php?s=&...post&p=3418
2. У вас написано Задвижка или барашек дополнительно. То есть задвижка уже входит в стоимость?
3. Как изменится стоимость если заменить цилиндр на:
-MUL-T-LOCK Interactive
или
-MUL-T-LOCK Сlassic
Будут ли они немного лучше чем Cisa Astral Tekno или ISEO R7?
В этих мультилоках судя по инфо из интернета защита от высверливания лучше или я ошибаюсь? Посоветуйте с выбором из этих 4х вариантов.
4. Если остановиться на Astral Tekno и ISEO R7. Какой предпочтительнее? Антибампинг есть и там и там? Какой труднее для высверливания?
5. Сколько будет стоить сменить верхний Бордер на одинарный Ciza Antipicking? Обычный Антипикинг без перекодировки.
6. Как рассчитывается скидка если я выберу цилиндр дороже или же более дорогой замок. -10 % будет на общую стоимость или же -10 будет только на стоимость двери, а замки будут рассчитываться отдельно.
7. Какова стоимость пиновой накладки Cisa на сувальдный замок. Она подходит к одинарному верхнему замку Ciza Antipicking?

Спасибо

_____________
Параллельно появился вопрос. В этой комплектации предлагается замок Motturra 28T - подскажите, в видео у вас указывается что , к примеру, в чиза - при срабатывании блокировки ее уже не удастся задвинуть назад. Но в замке мотура судя по видео там просто пружинка. И не вижу проблем этот блокиратор поджать вверх отверткой или еще чем-то. Он ведь просто на пружинке.
Я прав или нет?

: Yddi 29.2.2016, 12:08

Александр, я вам подскажу по пункту 7.
7. Какова стоимость пиновой накладки Cisa на сувальдный замок. Она подходит к одинарному верхнему замку Ciza Antipicking?
Такую накладку можно устанавливать на замки Ciza но лучше именно с перекодировкой, так как на ключе код под пины цилиндра накладки, после установки нужно потом перепрограммировать сувальдный замок под этот двойной ключ. Хотя наверно возможно в сервисном центре и на ключ от не перекодируемого замка нанести вырезы от пинов.
Средняя цена пинового цилиндра - около 250 у. е. В комплекте с замком, каленым бронеколпаком и калеными защитными цилиндрами, вся система может стоить около 450-500 у. е.
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_suvaldnyy_cilindr_CISA.html
Если дверь будет без наружного листа МДФ, то накладка закрытая броне колпаком будет прилично выпирать на полотне двери.
На моей двери выглядит как на приложенном фото, заподлицо с МДФ, есть еще один комплект ключей с уже нанесенным кодом пинов, под них в случае чего можно замок перепрограммировать.

 

: Александр07 29.2.2016, 14:31

Цитата(Yddi @ 29.2.2016, 11:08) *
Александр, я вам подскажу по пункту 7.


Спасибо!
Тогда, в моем случае не вижу пока что смысла в пиновой накладке.
Так как проще заказать уже дверь выше классом.
7й пункт исключаю из вопросов.

: Игорь 29.2.2016, 18:13

'Александр07' ответы.

Ответ менеджера Сергея ВМБ:

"1. Только утопл.
2. Задвижка всегда опция, барашек (не рекомендую) по желанию.
3. Не рекомендую. исео р7 или текно оптимальные под эту дверь. доверьтесь производителю. утопленная броня, замок с блокировкойлихо компенсируют защиту от сверления.
4. рекомендую текно. исео 7 тоже неплох.
5. тогда имеет смысл брать "усиленную", но без краба.
6. 10% на всё. можно выйти на 11% - надо разговаривать.
7. подходит, в теории это возможно, но это неактуально в "оптимальной". если бюджет позволяет можно сделать в "усиленной".

это полноценная дверь в которой не надо ничего менять. изменения возможны, но при согласовании с нами.

подьезжайте на Нижний вал 7-9 для просчёта и потрогать-пощупать дверь wink.gif с понедельника с 10:00"



От меня просьба. На сайте все есть и например я лично просто не успеваю отвечать на все вопросы и мы просим форумчан внимательнее вчитываться в форум не потому-что мы омерзительные типы smile.gif а
потому, что просто разрываемся от работы, например мне надо сейчас подготовиться к семинару по дверям для силовиков и менеджеров, а я просто не успеваю из-за рутины инфа тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=341&view=findpost&p=3434


Я смогут ответить примерно через сутки +-. Все остальное на сайте есть или обратитесь к менеджерам. Их 7, а я1....

Надеюсь на ваше понимание.


Мои ответы кратко.

3 )У нас на сайте много взломаных мультилохов, примеры ниже:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&view=findpost&p=3421
но ни 1 двери к класса с базовыми цилиндрами! Суть уловили? Все остальное- эмоции и разговоры не о чем.
Вот отличный ответ и пример:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=236&view=findpost&p=1551
4) Однозначно R-7 его класс защиты 6 и2, у Астрал текно 6,0.
5) +100 у.е. Но класс от этого не изменитя-та же история что и с цилиндром Мультилох описанном выше.
6) Точную из самой точной цены- высчитает ваш персональный менеджер при оформлении заказа когда будут известны размеры, тип коробк, демонтаж, подьем или нет, доставка за город или нет и т.д.
7) Yddi респект четко и верно ответил все тут:http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnyy_su...lindr_CISA.html

На все ваши вопросы менеджер по тел или в салоне может ответить за 30 минут и все. На форуме это займет несколько дней, сами все видите. Лучше звоните или приезжайте.

: 1985god 1.3.2016, 0:28

Цитата(Yddi @ 29.2.2016, 11:08) *
Александр, я вам подскажу по пункту 7.
7. Какова стоимость пиновой накладки Cisa на сувальдный замок. Она подходит к одинарному верхнему замку Ciza Antipicking?
Такую накладку можно устанавливать на замки Ciza но лучше именно с перекодировкой, так как на ключе код под пины цилиндра накладки, после установки нужно потом перепрограммировать сувальдный замок под этот двойной ключ. Хотя наверно возможно в сервисном центре и на ключ от не перекодируемого замка нанести вырезы от пинов.
в теории ( как долететь до Марса) нарезать типа можно, на практике не реально

: Александр07 9.3.2016, 23:00

Приветствую!
небыло возможности отписаться.
большое спасибо за подробные ответы.
Начал присматриваться к двери Усиленная.
Но на сайте изменилась комплектация.
1. Замок Cisa revolution Pro уже не входит в стандартную комплектацию? Заменен замком который раньше был в варианте Оптимальный=(
Или мне по желанию могут установить Чиза?

2. Просматривал видео сравнения замков с блокировкой. Подскажите - в чизе написано что после слома цилиндра блок снять нельзя так как там задвижка заходит в паз.
Но на замке мотурра - блокировка реализована простой пружинкой. И на видео ее подпирают отверткой. А что мешает вору просто поднять самому эту блокировку на пружинке и открыть замок?=) Или не все так просто?

3. Подскажите, а какого производителя и какой вариант броненакладки.Байонетная мотура или что-то другое?
Я вижу что когда она на мдф она немножко выпирает. А если у меня МДФ не будет. Она будет почти заподлицо с полотном двери или будет выпирать как обычная Кале.

И я так понял,к сожалению, теперь скидку с двери оптимальная в 10% сняли((?

: Игорь 9.3.2016, 23:12

Вопросы по бронедверям Бодигард.

Александр07

1) Комплектация взломостойких дверей Bodyguard -это не константа, ответ в требованиях стандарта:

А именно все 3 замка из видео- однотипные с одинаковым максимальным классом защиты(7) и одинаковой крутой функцией блокировки. просто выполнены по разному, видимо что б не нарываться на патенты конкурентов.
Cisa revolution Pro -очень редкий замок и более дорогой и за него всегда была небольшая доплата примерно в 20-30 дол. +-. Класс двери от его применения не больше-не меньше.
Работает комфортней Моттуры. Согласен.

[youtube]http://youtu.be/r8VbnjQKTJE[/youtube]

[youtube]5iz4_jLjixE[/youtube]


Блокировка так просто не снимается smile.gif


2) Броненакладки- неплохо описаны тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=338&view=findpost&p=3418
последний ряд фото в 3-м сообщении-это ответ на ваши вопросы. Там все описано.

3) Как смена бренда повлияет на класс?
Одним словом, вы можете выбрать, на спор минимум 50-100 вариантов сочетания брони, цилиндра, замка и каленых пластин. а класс будет один и тот же. И суть тоже.
Мы тут писали:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=236&view=findpost&p=1551
Что б вы не сдурели от выбора- мы вам помогаем просто откинуть бесконечное множество вариантов и остановиться на неком базовом, например, как в обновленной модели Бодигард 4/2 оптимальная 2016 года:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschitnye_BODYGUARD_DZVP_3_1.html

Мы гарантируем показатели, а уже с каким замком-это больше вопрос вкуса, поверьте.

 

: Сергей ВМБ 10.3.2016, 11:39

Цитата(Александр07 @ 9.3.2016, 22:00) *
И я так понял,к сожалению, теперь скидку с двери оптимальная в 10% сняли((?

Нет, не сняли. Цена двери выросла до 830 у. е. в феврале-марте 2016 года. 830-10%=750.

750-10%=675 Это двери с KALE 252 (без блокировки) + Цилиндр Asix Pro.

Раньше мы за акционную доплату в 50 у. е. укомплектовывали Оптимальную акционным замком MOTTURA ...28T и цилиндром на выбор Astral Tekno или R7 - это ещё + около 25 по акции сверху.

Учитывая важность этой акции и её необходимость, мы сделали её базовым стандартом. Всё просто! 750 (старая цена до 03.2016) + MOTTURA ...28T + Tekno или R7 + другие секретные улучшения после последних сертификационных испытаний 4-го класса ≈ 830 у. е. И уже от неё отняв 10% (или 11%) получаем около 750 или 740. А акционные предложения по МОТТУРЕ и цилиндру - это уже наша история! Ничто не стоит на месте. Теперь это стандарт.

Как я сказал, недавно прошли сертификационные испытания 4-го класса. Их на сайте ещё нету, но мы готовим фоторепортаж. От себя скажу, что за счёт нововведений, о которых мы ещё думаем рассказывать широкогому кругу лиц или нет, дверь стала огрызатся ещё серьёзнее. Так что ждите! smile.gif

Для удобства Вас и других потребителей, мы вернём синюю цифру -10% на позицию Оптимальной, в раздел Оптимальной и в цены на BODYGUARD™. Такая форма подачи наверное более привычна.

: Александр07 10.3.2016, 14:54

Понял, в основном были сомнения из за того что казалось в замке мотурра 28т можно снять блокировку.
Значит все ок.

Цитата(Игорь @ 9.3.2016, 22:12) *
последний ряд фото в 3-м сообщении-это ответ на ваши вопросы. Там все описано.


Вот собственно после просмотра фото у меня и появился вопрос)
Когда накладка на фоне МДФ - там видно что она почти заподлицо в листе метала. А вот когда она без мдф она выпирает и вокруг брони между окантовкой - сильно большая щель.
А вот на фото из этого же сообщения в пункте - "Одни из первых испытаний таких дверей с утопленной в полотне броненакладкой мы провели в 2011 году:Ниже мы приведем некоторые фото с таких испытаний." (3 фото)
Так вот, на среднем из них щели практически нет и такую явно не сбить.

Может быть я некорректно понимаю конструкцию.

Какова стоимость, смены накладки на байонетную. Они мне кажется глубже сидят в полотне.

: Сергей ВМБ 10.3.2016, 15:33

Цитата(Александр07 @ 10.3.2016, 13:54) *
Может быть я некорректно понимаю конструкцию. Какова стоимость, смены накладки на байонетную. Они мне кажется глубже сидят в полотне.


Отталкивайтесь от того каким инструментом работают воры (в этом вам в некотором смысле поможет http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&st=420) и временем взлома: "суперпозиция" этих 2 величин есть класс, описанный документально в ДСТУ 1627. Это готовое решение, готовый результат на взлом. Гарантированный производителем.

Какая разница какая броненакладка? Да, локально байонетная лучше, но на взломостойкость двери в целом это не повлияет. Парадокс? Нет. Усиление отдельных мест к результату не приведёт. Взлом пойдёт по слабому месту. Зачем платить больше?

: Игорь 7.7.2016, 14:43

Вопросы-ответы:
В чем разница у дверей 4/2 "Оптимальная" и "Усиленная" ?
Можно ли их прокачать?
Посоветуйте другие входные двери 4 класса.


Действительно, очень часто задаваемый вопрос, по этому сегодня я вел переписку с человеком и соответственно дам ответы.
90% всех наших продаж-это двери 4 класса, давайте в них и разберемся!
1) Взломостойкие двери Бодигард 4/2 "Оптимальная" подробно тут:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschitnye_BODYGUARD_DZVP_3_1.html
2) Взломостойкие двери Бодигард 4/2 "Усиленная" подробно тут:
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_puleneprobivaemye_dveri_BODYGUARD_DZVP_4_2_1_komplektaciya.html
В чем отличие 4\2 оптимальная от 4\2 усиленная?
Можно ли в 4\2 усиленная поставить замки не открывающиеся отмычками как в 5\2?

Отличие в дверях 4 класса-только в замках и доп. "крабе"
-Замок Верхний спец. замок ВМБ BORDER с шторкой против отмычек и зацепом на ригелях, каленая плоастина. Спец. замок только для дверей Бодигард. или Cisa ALPS и краб(для 4/2 усиленной)
-Замок нижний Mottura цилиндровая с системой блокировки при переломе цилиндра или Iseo редукторный с системой блокировки при переломе цилиндра (для 4/2 усиленной)
-Цилиндр Iseo R-7 у них одинаковый, так же одинаковая врезная в полотно броненакладка и каленые пластины и т.д.
При этом "краб" позиционируется как усиление, на всякий случай. Наши двери и без краба полностью отвечают по времени взлома 4 классу.
Кому надо чуть дешевле- берут более дешевую версию(Оптимальная), кто может и хочет купить двери чуть функциональней с перекодировкой, более мягким редуктором в цилиндровом замке и "краб" "на всякий случай" -берут 4/2 "Усиленную".
Если вы так хотите, то рекомендуем прокачать двери 4 класса замком Герда титан с всеми защитами и усилениями 3 замок+120 у.е. к базовой цене.
Больше о нем и его + и - тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=147&view=findpost&p=4039

Так же можно заменить цилиндр, например на Чиза РС-3с или аналог -это примерно +150 у.е. к стоимости базовой бронедвери вместо Iseo-R-7.
http://dveri.com.ua/articles/Evrocilindr_CISA_RS_3.html
Вопрос можно ли купить ваши бронедвери по той старой цене?
Мы не работаем на склад, по этому старой продукции по старым ценам не существует. Хотя кто-то еще может продавать входные двери выпущенные 2-3 года на зад
и даже устраивать на них распродажи как на "зависший товар". У нас нет "зависшего товара".
Например сталь 65Г год назад стола 500 грн за лист, сейчас 1700. и т.д.
Если вам нужны надежные бронедвери-берите эту модель:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschitnye_BODYGUARD_DZVP_3_1.html
Цена с МДФ 1350 у.е. -10%, с краской или кожзамом 1250 y.e. -20%
Можете посоветовать другие фирмы отвечающие 4 классу взломостойкости в Киеве? Хотелось бы 4 класс за 900 долларов
Вы правы, мы можем вам посоветовать других коллег от 4 класса, только цену определяет производитель, поймите правильно.
Каждый производитель знает цену своего товара и не всегда пожелания потребителя по цене совпадают с реалиями производства.
Тут показаны основные примеры дверей на 4 класс, многие эти двери можно купить в Киеве:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=334
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showforum=11
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=352
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=337
и многие другие.
На украинском рынке доступны такие взломостойкие двери:

1) Бронедвери Герда SX -10 -двери складского изготовления Польша 4 класс взломостойкости. Цена средняя 1500 у.е.
2) стальные Двери Dierre (Италия) 4 класс, средняя цена +- 2500 у.е.( именно 4 класса и выше, а не экономки)
3) Входные двери Cocif (Кочив, италия) 4 класса, средняя цена 1500-3000 у.е.
3) Двери Bodyguard 4 класс от 1000 -1400 у.е. И это индивидуальное изготовление, а не только 2 размера с складской программы.
4) возможно двери Беларуси, которые обычно продают ширпотреб и у них естьтакая ссылка на ПОЛОТНО 4 класса за 1200 Евро!
dveribelorussii.com.ua/catalog/special_doors/protivovzlomnye-dveri/
5) Двери Rayner, Англия, двери 4 класса средняя цена +- 3500 у.е.
raynersteeldoors.co.uk/high-security-steel-doors/steel-doors-env-1627-4.php
По ценообразованию и оптимальному сочетанию цена-качество:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=344&view=findpost&p=4037
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=344&st=0
Вот так на самом деле выглядят многие двери без сертификатов на взлом:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=348&view=findpost&p=3710

Что это за двери у вас по 350-750 у.е.?
- У нас сейчас реформа цен и сайта, модельного ряда дверей и вот ответ на ваш вопрос:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=344&view=findpost&p=3806
Можно прокачать ваши бронедвери 4 класса замками от 5 класса, например поставить цилиндр Аблой?
Вы можете заказывать замки с запечатанными ключами, например
-Cisa ALPS,
-Чиза РС-3 С
- и многие другие. Но в договоре надо зщаписать: "Ключи не раскрывать".
К Герде ключи не запечатаны, к Аблою тоже.
К нам не было ни разу претензии связанной с вскрытием квартиры, мол это мы копиями ключей открыли двери, так что считаю оптимальным вариантом по защите
двери от вора и с учетом вашей просьбы по ключам:
Cisa ALPS,
Чиза РС-3 С + 150 у.е с 5 ключами.
Герда титан + 120 у.е. с 4-мя не запечатанными ключами.
Вы можете прийти на производство, в виду исключения, сами выбрать из ящика -замок Герда и его врежут.
Ключи заберете себе сразу. Это будет гарантия от отсутствия копий ключей у работников.
В выбранной вами комбинации замков и крабов -цена добавляется к той конфигурации 4/2 усиленная( С МДФ или кожзам и т.д.) которую вы выберите.
Цена двери BODYGUARDemoji-8482 ДЗВП 4/2 цена(С МДФ) составляет 1650 -10% =1485 у.е., (с кожзам.) 1550 у.е. -10% = 1395 у.е.( (эквивалент в гривнях).
или другие комбинации по дизайну.
Это будет "крутая дверь" 100%
Я вам посоветовал комбинацию замков, которые сейчас будут проходить очередные испытания в двери 5/2 мод. 2016 года!
Вот инфа:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=34&view=findpost&p=4026
Рекомендую больше ничего не менять т.к. двери и так отличные, вы сами наверно знаете, что нет ни 1 криминального взлома дверей БГ за всю их почти 9-ти летнюю историю.
Это и есть ответ на все ваши вопросы, ведь именно этого и хотят наши заказчики- ни 1 взлома.

Вот ссылка как вскрывают Cisa Rs-3s, разве Аблой Протек не лучше будет?

ответ на ваш вопрос по Cisa Rs-3s:
1) http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=150&view=findpost&p=836
Наверно мы дураки, что берем эти цилиндры в свои двери smile.gif smile.gif
2) Приведите пример реального вскрытия реальными аварийщиками или ворами комбинации из 3-х указанных замков:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=255
Можно поставить и Аблой протек, но у него ключи не запечатанные, а это противоречит вашему запросу.
3) Вопрос Аблой или Чиза раскрыт тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=236
Как я вам уже писал у вас ОТЛИЧНЫЙ ВАРИАНТ и мы можем с вами дискуссировать хоть год.
Итог:
1) Воры не взломали физически ни 1 БГ-
2) Никто не смог прийти и утереть нам нос и вскрыть наши двери отмычками и получить вознаграждение.
Никто не смог в жизни опровергнуть невскрытваемость отмычками наших невскрываемых отмычками комбинаций замков в т.ч. и что у вас.
Хотя вы можете хоть сегодня прийти к нам в магазин с любым аварийщиком и сходу вскрыть двери и получить вознаграждение. Все очень просто и легко.
Это и будет проверка в жизни всех этих видео. Мы вас ждем, вызывайте любую аварийку и пусть вскрывают, а мы посмотрим.
А вдруг вскроют!?
это и подтверждает верность создания двери БГ и подбора замков.
Все остальные разговоры будут не по сути, надеюсь вы это понимаете. Это уже будет хождение по кругу. Все давно доказано и перепроверено и опровергнуто.
Именно по этому и разработаны модели БГ в которых все оптимально подобрано по классам.

Можно ли выбирать не базовую отделку, а с разных сторон- разные отделки?
Да, можно. Основной смысл двери BODYGUARD-это то, что вам лучше не вносить изменения в металлоконструкцию и замки т.к. там все очень толково подобрано и перепроверено в лабораториях и жизнью, а вот размер и дизайн может быть любым.
Пример того, как самому можно посчитать цену двери с любой отделкой- тут после 1-го прайса сверху:
http://dveri.com.ua/articles/Ceny_na_zaschitnye_dveri.html

Ваши двери что никогда не пытались взломать?

Было несколько попыток взломов ворами наших дверей, вот они:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&st=360&p=3193&#entry3193
Воры даже взламывали наши двери болгарками, но пока безуспешно. За 9 лет изготовления взломостойких дверей Бодигард не 1 из них воры действительно не смогли взломать. Хотя очень хотели smile.gif
Хотя при этом нам уже известно около 20 попыток взлома Бодигард и все безуспешные.


Когда надо ставить двери Бодигард в начале ремонта или к в конце?
Оптимальное время установки двери -примерно в середине ремонта, когда после установки двери можно будет сделать откосы и т.д. С другой стороны в стране очень сильно увеличиваются кражи и если вы уже решили купить надежные двери Бодигард- лучше не откладывайте это радостное событие. К сожалению грабят так часто, что у нас даже есть случай на форуме, когда людей ограбили за 1-2 дня до установки Бодигарда. Было очень обидно. Исходя из того, что основная задача Бодигарда- защищать квартиру от взлома-лучше не затягивать с ее монтажом.

Надеемся, что многим эти вопросы и ответы помогут.

Мне в некоторых фирмах говорят что их двери точно такие же как и Бодигард только дешевле т.к. нет наценок и без
сертифкатов.

Наш ответ на этот вопрос описан в этих разделах:
-http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=370&view=findpost&p=4404
-http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=348
- http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=203&view=findpost&p=1483
Как вы видите никто бесплатно не работает и жадность покупателя или его слабообознанность-вынуждают его со временем терять еще большие деньги.


По этой ссылке раскрыт вопросhttp://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=450&st=0#entry6138
.

: maxxxym 5.1.2017, 17:16

Как изменится цена на двери Взломостойкие двери 4/2 усил. BODYGUARD (2017) с МДФ, если изменить группу замков?

1) Замок нижний - CISA ANTIPICKING SuperFull
Замок моноблок CISA ANTIPICKING 1.57785.28.00HR.С5 (с зависимой блокирующей шторкой);
броненакладка с байонентным способом крепления (несрываемая) CISA 06485;
пиновая сувальдная броненакладка-цилиндр (неперекодируемый) перед сувальдным механизмом CISA 1.02715.11.18;
специальный бронеколпак на сувальдную броненакладку с марганцевой пластиной CISA 06429-60-1-18;
монтажная пластина на двойной замок с байонентной броненакладкой;
специальная бронепластина к бронеколпаку;
комплект из каленых бронепластин разработки ВМБ в несколько слоев!
цилиндр CISA RS-3 S

2) Замок верхний CISA Revolution PRO
Цилиндр ISEO R90

или

Замок верхний GERDA Tytan ZX

Над верхнем замком пока в раздумьях


Интересно знать будет ли существенная разница данного варианта со стоковым Взломостойкие двери 5/2 BODYGUARD (2017) ?

И еще дополнительный вопрос по поводу шумоизоляции и утепления. Есть возможность предоставить свои материалы для наполнения внутренностей двери?
В планах Мембрана Tecsound (толщина порядка 3 мм), наклеивается непосредственно на внутреннюю поверхность стали. Вес около 5-6кг на м2.
Подробнее здесь:
tecsound.com.ua/products/tecsound-sy-50-70/

А также по вате:
Шуманет-ЭКО Акустическая экологичная стеклоплита
shumanet.ua/productions/akusticheskie_plity/shumanet_eco/


Основной упор ставится не на теплоизоляцию, а на шумоизоляцию, так как дом очень теплый, что касается слышимости, - хромает!

: Сергей ВМБ 5.1.2017, 18:25

Цитата(Игорь @ 7.7.2016, 13:43) *
4) возможно двери Беларуси, которые обычно продают ширпотреб и у них естьтакая ссылка на ПОЛОТНО 4 класса за 1200 Евро!
dveribelorussii.com.ua/catalog/special_doors/protivovzlomnye-dveri/


А сертификат то где?

: Игорь 5.1.2017, 20:03

Прокачка двери 4 класса взломостойкости.

Цитата(maxxxym @ 5.1.2017, 17:16) *
Как изменится цена на двери Взломостойкие двери 4/2 усил. BODYGUARD (2017) с МДФ, если изменить группу замков?
Основной упор ставится не на теплоизоляцию, а на шумоизоляцию, так как дом очень теплый, что касается слышимости, - хромает!


Прокачка уже крутых -это конечно хорошо.Но есть но.

1) Вы знаете что такое звукоизоляция в 40 ДЦБ и на сколько ДЦБ увеличится звукоизоляция при добавлении вашего материала?
Это очень четкий вопрос.
Вот статья- подсказка по звуку:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=340&st=0#entry3428

Вообще по звуку все давно решено и вам надо рассмотреть вариант покупки пакета "Теплые двери", в вашем случае их можно назвать "аккустические двери"
Тут показан пример их испытаний:
http://dveri.com.ua/articles/Teplie_vhodnie_dveri_BG_2016

У меня дома БГ 5 класса с фасадами с 2-х сторон, все четко поставлено и обычного разговора за дверями не слышно. Вот что такое 40 ДЦБ.

2) Про замки моноблоки написано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=195
То есть категорически отказать!
Вы видимо посмотрели устаревший ролик, где мы еще с ними работали. Благо двери делаем с таким запасом, что пока не взломали даже с моноблоками. Но не стоит так рисковать. Да и не зачем.

3) Пиновый цилиндр с пиновой броней поставить можно на отдельностоящий замок- доплата прим. в 300 у.е. к цене 4/2 усил. с калеными пластинами и установкой.
4) За Самый крутой цилиндр от Чиза надо доплатить к базе где Исео Р-7 - примерно 150 у.е.
5) Сколько замков не ставьте -от этого двери 4 класса 6 не станут! Это полная ерунда. Не замок защищает двери, а двери собою защищают замок. На 5 или 6 класс-надо дорабатывать полотно. Но тут вы и сами увидели, что глубокий абгрейд 4 класса-приводит к уже разработанной и сертифицированной двери 5 класса!

Зачем что-то изобретать и рисковать ошибками?


Итог.
Я одобряю вариант Чиза АЛПС с пиновым цилиндром и бронеколпаком
и второй замок Чиза Революшн с цилиндром РС-3С
Все это в проверенной и сертифицированной двери 4 класса.
По звуку, могу доп организовать проклейку изолона внутри полотна или замену минваты 50 мм на пресованную базальтовую плиту.
Но тут тоже не должно быть проблем с звукоизоляцией. В базе 40ДЦБ! А у многих около 30. А вот 42 и 45 добиться почти не реально, ваши стены однозначно хуже.
50 Дцб-это пол метра кирпича.

: maxxxym 5.1.2017, 23:10

Цитата(Игорь @ 5.1.2017, 19:03) *
Прокачка двери 4 класса взломостойкости.


Прокачка уже крутых -это конечно хорошо.Но есть но.

1) Вы знаете что такое звукоизоляция в 40 ДЦБ и на сколько ДЦБ увеличится звукоизоляция при добавлении вашего материала?
Это очень четкий вопрос.
Вот статья- подсказка по звуку:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=340&st=0#entry3428


Я уверен, что материалом Tecsound коэффициент звукоизоляция возрастет на низких частотах, что в итоге даст дополнительно 2-3 dB к общей. Утверждать, и тем более давать протоколы испытаний не могу, так как это дорогое удовольствие. Оставлю эту задачу на Вас )))) в следующий раз, когда будете везти двери на испытание звукоизоляции, - обклейте ее Tecsound® SY50, 70
И все же рекомендовать этот материал, я все же могу со 100% уверенностью. Так как он широко используется в Европе уже много лет и отвечает всем европейским нормам начиная от экологичности заканчивая горючестью Г1.
Собственный индекс звукоизоляции Rw = 25-30 dB при толщине 3 мм очень много стоит!!!

Скажите какую минеральную (базальтовую) вату вы используете, какая марка (бренд)? Какая объемная плотность кг/м3?
Момент с экологичностью думаю многих интересует, так как вата находится не в вакууме и частицы ее попадают в квартиру, что неблагоприятно сказывается на самочувствие (особенно аллергики) - это же и мой ответ, почему я запросил возможность наполнить внутренность двери экологической ватой (своей).

Цитата(Игорь @ 5.1.2017, 19:03) *
2) Про замки моноблоки написано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=195
То есть категорически отказать!
Вы видимо посмотрели устаревший ролик, где мы еще с ними работали. Благо двери делаем с таким запасом, что пока не взломали даже с моноблоками. Но не стоит так рисковать. Да и не зачем.


Спасибо! Разобрался! В голове ходили мысли, что два лучше все чем один, хоть он 2в1
И все равно, почему же тогда в вашей стоковой 5/2 вы ставите два замка, идин из которых по описаниям модульный и отвечает описаниям CISA SuperFull ?

Цитата(Игорь @ 5.1.2017, 19:03) *
3) Пиновый цилиндр с пиновой броней поставить можно на отдельностоящий замок- доплата прим. в 300 у.е. к цене 4/2 усил. с калеными пластинами и установкой.
4) За Самый крутой цилиндр от Чиза надо доплатить к базе где Исео Р-7 - примерно 150 у.е.
5) Сколько замков не ставьте -от этого двери 4 класса 6 не станут! Это полная ерунда. Не замок защищает двери, а двери собою защищают замок. На 5 или 6 класс-надо дорабатывать полотно. Но тут вы и сами увидели, что глубокий абгрейд 4 класса-приводит к уже разработанной и сертифицированной двери 5 класса!

Зачем что-то изобретать и рисковать ошибками?


Да таки правы!!! "Овчинка выделенки не стоит!"
В итоге нужно брать стоковый 5/2

Цитата(Игорь @ 5.1.2017, 19:03) *
По звуку, могу доп организовать проклейку изолона внутри полотна или замену минваты 50 мм на пресованную базальтовую плиту.

Чем плотнее вата, тем хуже для звукоизоляции (звуковые волны проходят сквозь плотную вату и передаются далее на полотно стали) и наоборот лучше для теплоизоляции. Тут нужно найти баланс!

Цитата(Игорь @ 5.1.2017, 19:03) *
Итог.
Я одобряю вариант Чиза АЛПС с пиновым цилиндром и бронеколпаком
и второй замок Чиза Революшн с цилиндром РС-3С
Все это в проверенной и сертифицированной двери 4 класса.

Вроде понял, да переспрошу. Сколько нужно будет доплатить, если поставить это в 4/2 усиленная вместо всех стоковых замков в базе?

P/S Ни в коем случае не хочу как либо скомпрометировать ваши "творения", просто я требователен к деталям )))
А Вам и Вашей команде спасибо за продукт, который Вы делаете уже много лет!

: maxxxym 5.1.2017, 23:16

1) Вы используете химические анкеры при монтаже коробки с обратной рамой, если стены выполнены из кератерма (25см) ?
2) Какой длины анкера для крепления коробки с обратной рамой используются при кератерме?
3) В набор ваших базовых комплектациях дверей какая входит коробка?
4) Сколько нужно будет доплатить за коробку с обратной рамой

5) Игорь, прокомментируйте пожалуйста данный вид рамы с усилением арматурой.
________

: grum 5.1.2017, 23:51

Думаю из всех предложенных maxxxym усилялок для базовой двери 4/2 усил., имеет некоторый смысл только поменять цилиндр на rs3s, остальное не целесообразная трата денег в рамках 4го класса двери, с моей точки зрения.

: maxxxym 2.3.2017, 17:50

Сколько нужно доплатить будет за обратную раму в модификации 5/2 (2017)?
+ ко всему изменить замки на такую конфигурацию

Cisa ALPS 1.57685.48
Gerda Tytan ZX
ISEO 672.0028.OG00 (вместе с цилиндром RS3S)
броненакладка Cisa

Какая ориентировочно выходит стоимость комплектации 5/2 с этими замками?

: Сергей ВМБ 2.3.2017, 20:42

Цитата(maxxxym @ 2.3.2017, 16:50) *
Сколько нужно доплатить будет за обратную раму в модификации 5/2 (2017)?
+ ко всему изменить замки на такую конфигурацию

Cisa ALPS 1.57685.48
Gerda Tytan ZX
ISEO 672.0028.OG00 (вместе с цилиндром RS3S)
броненакладка Cisa

Какая ориентировочно выходит стоимость комплектации 5/2 с этими замками?


Всего лишь около 50 у. е. за "обратную раму". Именно с этим набор комплектующих 5/2 сертифицирована до 2018 года. Это самая лучшая комплектация защитных спецдверей BODYGUARD™ в свете цена / качество т. к. всё лучшее уже там упаковано wink.gif Т. е. остальное в комплекте.



По Киеву и практически по пригороду установка и доставка будут в ПОДАРОК! Цена около ( 2500 + 50 ) - 5% по текущему курсу. В случае 100% предоплаты заказа на производство 5% скидки превращаются в 6%. Почему около? Т. к. окончательно цена станет известна лишь после замера. Хорошего вечера!

: maxxxym 3.3.2017, 0:50

Цитата(Сергей ВМБ @ 2.3.2017, 19:42) *
Всего лишь около 50 у. е. за "обратную раму". Именно с этим набор комплектующих 5/2 сертифицирована до 2018 года. Это самая лучшая комплектация защитных спецдверей BODYGUARD™ в свете цена / качество т. к. всё лучшее уже там упаковано wink.gif Т. е. остальное в комплекте.

Цена в 2500+50-5% будет именно с этими замками:
Cisa ALPS 1.57685.48
Gerda Tytan ZX
ISEO 672.0028.OG00 (вместе с цилиндром RS3S)
броненакладка Cisa
?

Просто в вашей базовой комплектации с описания и картинок идет замок (моноблок) + Gerda Tytan ZX
Вот и смутило меня данная информация. Может стоит пересмотреть описание 5/2 ?!

: Сергей ВМБ 3.3.2017, 3:47

Цитата(maxxxym @ 2.3.2017, 23:50) *
Просто в вашей базовой комплектации с описания...

ALPS + Tytan + 672 + RS3s (или Protec 2).

Тут принцип железобетонный, но простой: любой замок 7 кл. ен 12209; любой цилиндр 6/2 (секр. / взлм.) ен 1303. Это требования суперкрутого ен 1627. Моноблоки не рекомендуем. Когда то сертификацию проходили по моему с моноблоком... Почему - остаётся гадать на кофейной гуще. Действующий сертификат на то что я сказал. Но исторически были сертификаты и на другие комбинации. Это принципиально? За 9 лет не взломана ни одна дверь, никто не опровёрг "Невскрывамость" замковой группы 5-6 класса. Юридически сертификат на такую замковую группу, но что лучше: 7 класс или 7 класс? wink.gif Юридически у нас были на разных этапах развития предприятия на сертификации разные замковые группы т. е. двери с разными комбинациями, но кто-то взломал или вскрыл эту замковую группу? Нет! rolleyes.gif Поняли фишку?))

Могут быть любые замки 7 класса. Особого значения менять название замка смысла нет - вот инфа и подустарела.

На самом деле не парьтесь. Да вот так всё просто. Вы покупаете класс двери. Остальное "головняк" производителя двери. Вот правильный алгоритм. И увы, или к счастью, другого пока не дано. Точнее их множество, но вот ведут они в никуда... Примеров тому, феерическое сказочное множество. И когда они пополнят статистику ограблений - вопрос лишь времени... wink.gif

 

: Игорь 3.3.2017, 8:25

Цитата(maxxxym @ 3.3.2017, 0:50) *
Вот и смутило меня данная информация. Может стоит пересмотреть описание 5/2



многая информация уже устарела. Мы идем дальше и лучше, а информация на сайте и в роликах устаревает и подтягивается со временем.
Мне самому аж страшно, видеообзорам уже по 4 года! ...ого...я уточнил...
Видео про 5 класс уже 6.5 лет!
Хоть кто-то смотрел на дату заливки его в ютюб?

[youtube]ePfFodFBj1U[/youtube]

Конечно они устарели. Этого дедушку еже надо просто уважать за его возраст.

От лица компании приношу за это извинения. Реально не успеваем всего.


Новый ролик монтируется!
Т.к. работы очень много и работая с утра-до ночи все равно не успевам, то удается смонитровать по 30 сек ролика за неделю!
Но другого варианта нет. Т.е. лучше конструктора про двери вряд ли кто-то расскажет... собирал все идеи для ролика я последние 2 года.
вот его первая часть "Сырая".


[youtube]MVPhndUSO88[/youtube]

Думаю, что через 1-2 месяца закончу!

: Игорь 4.3.2017, 12:48

Цитата(grum @ 4.3.2017, 12:23) *
Сюдя по всему его только что перезалили.

Просмотрел весь ролик и по левому верхнему и нижнему углу ничего не вижу.


Наверное был какой то глюк, реально.
Я залил более новый черновик, который утром доделывал. smile.gif
продолжаю работать над обновленным видео!

Мы постараемся за пару месяцев обновить видео к 4,5 и 6 классам. Терпение плиз.

: maxxxym 4.3.2017, 17:39

Цитата(Игорь @ 3.3.2017, 7:25) *
Думаю, что через 1-2 месяца закончу!

Игорь, столько ждать нет сил!!! Скорее выложите полную версию ролика пожалуйста, думаю это и продажам поможет.
Ролик будет только про 4 класс или 5 также будет присутствовать?

: grum 11.3.2017, 1:15

Игорь,

Исходя из этого видео (https://youtu.be/gVGrCL1apY4?t=626) на 10:26 показан краб (трёх сторонее запирание), где на вылетающие ригеля установлены пластмассовые заглушки , для чего вы их устанавливаете ?

: maxxxym 5.5.2017, 23:53

Цитата(Игорь @ 5.1.2017, 19:03) *
Вообще по звуку все давно решено и вам надо рассмотреть вариант покупки пакета "Теплые двери", в вашем случае их можно назвать "аккустические двери"
Тут показан пример их испытаний:
http://dveri.com.ua/articles/Teplie_vhodnie_dveri_BG_2016

По звуку, могу доп организовать проклейку изолона внутри полотна или замену минваты 50 мм на пресованную базальтовую плиту.
Но тут тоже не должно быть проблем с звукоизоляцией. В базе 40ДЦБ! А у многих около 30. А вот 42 и 45 добиться почти не реально, ваши стены однозначно хуже.
50 Дцб-это пол метра кирпича.


Так как тут подымал тему по звукоизоляции, продолжу и здесь, хотя тема и не с этой оперы.

Пакет "теплые двери" подразумевает наличие двойного притвора, судя из материала на сайте. А также подразумевает наличии терморазрывов.
http://dveri.com.ua/articles/termorazriv

У меня есть специфическая "хотелка" - это двойной притвор и проклейка изолоном (или другим аналогом), терморазрывы мне в моей заказанной комплектации 5/2 не нужна.

Так вот вопрос: что собой конкретно подразумевает пакет "теплые двери?
И сколько это будет стоить заказав на данном этапе (заказ 5/2 был оформлен 04,05,2017) а)двойной притвор; б)проклейка внутренней и наружной стенки метала изолоном внутри полотна?

Пооткрывав двери в салоне больше всего понравилась мягкость закрывание дверей с двойным притвором (модификация 4/2 была).
Из описаний там вес около 150 кг выходит, и "эффекта пружины" в закрывании и открывании дверей не обнаружил. Звук был очень глухой и плотный. Не могу точно сказать благодаря чему такое "добротное по личным ощущениям закрывание-открывание дверей"!!! Может там еще и внутри полотна проклеен изолон? У других дверей без двойного притвора есть мягкий звон (субъекивное мнение).
Модель 5/2 с МДФ внутри и снаружи, - будет весить более 250 кг (так как у меня нестандартная ширина проема и в 220 кг думаю не впишется), соответственно и мягкость закрытия-открытия двери с двойным притвором будет еще лучше.


Зададите вопрос почему не хотите терморазрывы? - Четко вам отмечу, что испытания на вломостойкость с терморазрывами скорее всего не проводились, и как мое субъективное мнение сами терморазрывы на полотне и коробке уменьшают монолитность конструкции в целом. Могу ошибаться!!! Жду аргументы.

Также нашел информацию на сайте описание патента. Четыре двойных уплотнителя + один специальный уплотнитель.
"Пакет максимальной звукоизоляции".
Но про цену такого нигде не нашел! Такую опцию реально заказать? - И какие подводные камни этой конструкции?

Дополнительный вопрос: двойной притвор возможно поставить при наличии обратной рамы? На сайте нашел типы коробок, обратная рама на плансхеме №7

 

: Сергей ВМБ 6.5.2017, 11:43

Цитата(maxxxym @ 5.5.2017, 22:53) *
Так как тут подымал тему по звукоизоляции, продолжу и здесь, хотя тема и не с этой оперы.


Максим, несмотря на наш плотный разговор в офисе, вы увы достаточно запутались. Постараюсь по порядку. Действующий (сертификат №30...5 чинний до декабря 2017 года) сертификационный образец 4-го класса перед ЦСБО был в УкрМетрТестСтандарте на... Бинго! Звуко- теплоизоляционных испытаниях. То есть как раз на тест взломостойкости дверь ушла с терморазрывами.



По теплопотерям всё отлично. Хорошо поработали - получили роскошный результат. В базе ~ 0,75 Вт x М^2 / K, а за 100 баксов - ~ 1,13 Вт x М^2 / K. Вам какую? wink.gif Со звукоизоляцией всё сложнее. Каждый последующий дБ (децибелл) сложнее получить чем предыдущий. Сегодня потолок ~42 дБ - я рассказывал. Всё чётко, ясно никакой воды на мельницу, чётки цифры согласно протоколов испытаний.

Выше головы не прыгнешь. 42 дБ и всё. Шум пойдёт по стенам, окнам, особенно в низком частотном диапазоне и т. п. То есть вы ликвидировали (если получится, но не получится) шумоизоляцию двери, а дальше? Стены, потолок, пол? "Игра не стоит свеч, а результат труда" Цой.

Вам этот пакет не нужен. Это спецпакет для частных домов. Цена тут п. 19 http://dveri.com.ua/articles/Ceny_na_zaschitnye_dveri.html

Вам не надо изобретать велосипед, придумывать как увеличить взломостойкость, пожаростойкость, звукоизоляцию и т. п. Вам надо выбрать сертифицированного производителя с задокументированными показателями, который за них по Закону Украины несёт ответсвенность. Как мы laugh.gif Что вы и сделали! И сделали правильно!

Выбрать производителя и класс двери. Всё. Пальцем показать на отделку. Да, вот так всё просто. И это результат благодаря ДСТУ 1627 и Законов Украины "Про стандартизацию" и "Подтверждение соответсвия".

Стандартизация - лучший друг потребителя!


 

: maxxxym 6.5.2017, 20:32

Цитата(Сергей ВМБ @ 6.5.2017, 10:43) *
Максим, несмотря на наш плотный разговор в офисе, вы увы достаточно запутались.

По теплопотерям всё отлично. Хорошо поработали - получили роскошный результат. В базе ~ 0,75 Вт x М^2 / K, а за 100 баксов - ~ 1,13 Вт x М^2 / K. Вам какую? wink.gif Со звукоизоляцией всё сложнее. Каждый последующий дБ (децибелл) сложнее получить чем предыдущий. Сегодня потолок ~42 дБ - я рассказывал. Всё чётко, ясно никакой воды на мельницу, чётки цифры согласно протоколов испытаний.

Выше головы не прыгнешь. 42 дБ и всё.
Увы. Меня тяжело запутать, теплоизоляция со звукоизоляцией очень мало общего имеют!!! Поверьте мне. Если вы знаетет лучшего аккустиика Смирнова на просторах СНГ, то от него о очень много впитал!!!

Еще раз повторяю теромразрывы для звукоизоляции мне не нужны, мне нужно именно звукоизоляция, а она достигается за счет высокой плотности материала = чем больше вес, тем сложнее звуку пройти преграду. Звуковая энекргия превращается в теплоаую энерегию.

Повторюсь, я не хочу платить за терморазрывы, а только за дополнительную прколклейку изолоном + двойной притвор.

А еще лучще есть возможность предоставить свой аккустический материал и самому проконтролировать и проконсультировать людей по наклейке маткриала. В данном варианте готов предоставить самоклеющий материал TECSOUND. Он на намного превышает характеристики Изолона

: Игорь 6.5.2017, 21:15

Цитата(maxxxym @ 6.5.2017, 20:32) *
готов предоставить самоклеющий материал TECSOUND. Он на намного превышает характеристики Изолона


Ой ей-ей... Очень тяжело, когда человек сам старается сделать нечто такое....
Мне сложно представить ради чего все это написано и к чему это приведет.

Я задам 1 четкий вопрос и хочу получить четкий ответ.

'maxxxym', как вы думаете, на сколько Дцб увеличится звукоизоляция двери при замене в двери (с учетом остальных всех ее материаллов) Изолона на TECSOUND?

Коротко вопрос звукоизоляции поднят тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=340&view=findpost&p=3428

Я думаю, что именно сюда потом и перенесём все общение на эту тему.


P.S. Я признаться вроде не знаю господина Смирнова, но знаю и постоянно посещаю лабораторию УКРМЕТТЕССТАНДАРТ и много лет работаю над вопросом повышения тепло и
звуко изоляции, как и взломостойкости и пулестойкости. Последние 13 лет я знаю всех нач. лаборатории и постоянно с ними консультируюсь, они прекрасно знают кто такой Игорь Омельченко.
Это пожалуй единственный не нормальный производитель входных дверей, который их постоянно по делу мучал вопросами и переживал за испытания а не так как большинство. Мин. требования прошли и отлично.

: maxxxym 7.5.2017, 0:43

Цитата(Игорь @ 6.5.2017, 20:15) *
Ой ей-ей... Очень тяжело, когда человек сам старается сделать нечто такое....
Мне сложно представить ради чего все это написано и к чему это приведет.

Я задам 1 четкий вопрос и хочу получить четкий ответ.

'maxxxym', как вы думаете, на сколько Дцб увеличится звукоизоляция двери при замене в двери (с учетом остальных всех ее материаллов) Изолона на TECSOUND?


Игорь, предоставте хоть один сертификат испытаний материала изолон!!! Раз вы так топите сертификатами.
Сертификат испытаний звукоакустического материала признаного лучшим в Европе есть с десяток. А изолона сколько есть сертификатов испытаний?

Игорь, в корне не хочу как либо ваши изделия в чем-то упрекнуть, просто ненужно останавливатся на достигнутом, всегда пробуйте новые материалы и испытывайте их, раз с материалом изолон достигли вершины и выше головы уже не прыгнешь!!!

У меня нет ресурсов и связей, чтобы провести такой тест двери на тепло-звукоизоляцию с материалом Tecsound
Готов посодействовать в этом, предоставить материал TECSOUND вам и вы как человек являетесь конструктором замечательных дверей Bodyguard, должно быть интересно попробывать что-то новое! А вдруг TECSOUND покажет результат превышающий прежний в 43dB? Почитайте про материал Tecsound и как его очень ценят в Европе.

Ответа не получил, что включает в себя пакет "теплые двери" и не получил ответа спецификации максимальная звукоизоляция с четырьма двойными уплотнителями?
На обратную раму ставится двойной притвор?

: Игорь 7.5.2017, 11:15

Цитата(maxxxym @ 7.5.2017, 0:43) *

по звуку.


1) maxxxym' давайте наведем порядок и перенесем совместно сообщения в нужный раздел.
просто скопируйте ваши сообщения (47) сюда:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=340&st=0&p=3428&#entry3428


Там и продолжим. С вашего позволения.

P.S.

Вы мне не дали четкий ответ на вопрос:

1)'maxxxym', как вы думаете, на сколько Дцб увеличится звукоизоляция двери при замене в двери (с учетом остальных всех ее материаллов) Изолона на TECSOUND? Интересует четкая цифра.
Как бизнес план. Я планирую потратить столько то денег и получить такой то результат. Нужны четкие цифры, за что мы боремся.
Второй вопрос:
2) Какая конкретно звукоизоляция стен в вашем доме рядом с дверью?
Например, насколько я помню, 50 см кладки из красного кирпича дают звукоизоляцию примерно в 50 Дцб.


Понимая ситуацию в комплексе и видя какую цель вы перед собою ставите- нам с вами проще будет вам помочь найти решение.

: Сергей ВМБ 7.5.2017, 15:59

"Для того и нужна сертификация и лаборатория, чтобы точно проверить всё что мы предполагаем, рассчитываем, делаем, производим. Мы можем 300 раз быть во всём уверены, а она, хорошая, всё опровергнет. Л-а-б-о-р-а-т-о-р-и-я."


Цитата(maxxxym @ 6.5.2017, 19:32) *
теплоизоляция со звукоизоляцией

согласен, то же самое всегда говорил

Цитата(maxxxym @ 6.5.2017, 19:32) *
достигается за счет высокой плотности материала = чем больше вес, тем сложнее звуку пройти преграду

как быть с жидкими и твёрдыми телами? там тоже прекрасно распространяются колебания... перед глазами рельса tongue.gif

Цитата(maxxxym @ 6.5.2017, 19:32) *
Повторюсь, я не хочу платить за терморазрывы

никто не предлагал

Значение имеет звукоизоляция двери в целом во всём частотном диапазоне слышимого спектра. Двери в целом. Наряду со стенами потолком и полом. 42 дБ это очень тихие двери. Потолок таким показателем не обладает, слышу всю кухню сверху: и что ребёнок делает, и что он то и что он это. Материал то классный, но сертифицируется то не он, а двери...

Нам всем дорога в лабораторию - одна она святая, храм науки, даст нам всем на всё ответы.

Одно дело думать - другое точно знать!

Цитата(maxxxym @ 6.5.2017, 19:32) *
Ответа не получил, что включает в себя пакет "теплые двери" и не получил ответа спецификации максимальная звукоизоляция с четырьма двойными уплотнителями?

Лично вам рассказывал в магазине. Сдвоенные уплотнители, терморазрывы в нескольких местах и т. д. Детали не для паблика.

Цитата(maxxxym @ 6.5.2017, 19:32) *
На обратную раму ставится двойной притвор?

Не вижу препятствий. К обратной раме он не имеет отношения, а она к нему. Мы можем его вам продать. Безусловно. Он не даст вам того результата, что вы хотите в контексте звукоизоляционных мероприятий. Но если вы его хотите - мы вам его продадим.

: 1985god 7.5.2017, 21:41

Цитата(Сергей ВМБ @ 7.5.2017, 14:59) *
Мы можем его вам продать. Безусловно. Он не даст вам того результата, что вы хотите в контексте звукоизоляционных мероприятий. Но если вы его хотите - мы вам его продадим.
вот эта реплика достойна уважения ! и вызывает доверие ! редко такое от продавцов услышать можно .

: Александр3 12.6.2017, 14:04

Игорь, добрый день.

Планирую вызывать Ваших ребят для замены временного цилиндра и перекодировки сувальдного замка после закончившегося ремонта квартиры. Ставили двери Бодигард усиленные в прошлом году.

Во время эксплуатации у меня возникло несколько вопросов:

1. Очень туго ходят верхний замок и задвижка и шкрябаются об раму двери. Думал причина во временной сердцевине, но когда я вручную прижимаю двери, проблема исчезает. Предполагаю, что дання проблема возникла из-за того, что при установке Ваши ребята подпилили/расширили отверстие для язычка-защелки (фалевой защелки) в нижнем замке и остальные ригели теперь задевают раму.
Опасаюсь, что при постоянной нагрузке на ригели механизм рано или поздно выйдет из строя. Как я понимаю, единственным выходом в данной ситуации будет необходимость подпилить/расширить все остальные отверстия для ригилей?

2. Прошу уточнить, СЧИТАЕТСЯ ЛИ НОРМОЙ, если придется ПОДПИЛИВАТЬ ВСЕ ОТВЕРСТИЯ ДЛЯ РИГЕЛЕЙ В РАМЕ? В таком случае дверь будет уже не так плотно прилегать к раме – появится люфт и сквозняк, что недопустимо для качественных и дорогих дверей.

Игорь, прошу Вас прислать мне толковую бригаду, которая действительно разберется и качественно устранит вышеописанные проблемы.


Заранее спасибо.

: Игорь 12.6.2017, 14:43

Здравствуйте Александр.

Спасибо за выбор дверей.
У вас в гарантийном талоне все четко описано, повторю:


"При эксплуатации двери допускается небольшая осадка, в таких случаях, при затирании ригеля, рекомендуется подшлифовать отверстия в коробке напильником. Для профилактики рекомендуется, примерно 1 раз в год смазывать петли машинным маслом. Данные работы являются не гарантийными, а профилактическими и выполняются за дополнительную оплату."

Возможно в вашем случае лучше будет подложить шайбочку. Это уже мастер посмотрит.

"По вопросам гарантии и сервиса обращайтесь по тел. 228-80-00, 067-408-66-78 или по эл. почте dveri@ukr.net"
Так что проблем у вас нет. есть вопрос регулировки двери со временем. Новая дверь, да еще и обычно в новостроях практически всегда, со временем требует регулировки.

Кроме этого бестолковых мастеров не содержим. Не переживайте.
Обратитесь, как положено по указанным в паспорте телефонам и вам все организуют и пришлют мастера.
На всякий случай прямой тел мастера Михаила 095-706-55-78. Он как раз и специализируется на профилактике дверей после окончания ремонта.

Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)