Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
Профиль
Фотография
Рейтинг
 
Опции
Опции
О себе
Игорь не указал(а) ничего о себе.
Личная информация
Игорь
Администратор
Возраст не указан
Пол не указан
Место жительства не указано
День рождения не указан
Статистика
Регистрация: 18.2.2009
Просмотров профиля: 145472*
Последнее посещение: Сегодня, 10:47
3260 сообщений (1 за день)
Контактная информация
* Просмотры профиля обновляются каждый час

Игорь

Главные администраторы

***


Темы
Сообщения
Комментарии
Друзья
Содержимое
30 янв 2020
Двери Эльбор и Эльбор Люкс.

"Эльбор"-это российский производитель замков и позже металлических дверей.
Ютюб-канал "Эльбор" 4 года, 300 подписчиков.
https://www.youtube.com/channel/UCIrrSsTncE_jDYrDYiL_VQQ


История именно с этими дверями очень интересная и они стоят выделения среди моря других.
Много лет мы обсуждали и обсуждаем эти двери, которые так же были героями интересного скандала. Годы летят и мы обратили внимание, что мы много где обсуждали эти двери, но собственного подраздела у нас на форуме они не получили.
Мы решили исправить эту ситуацию и создать под них отдельный раздел.

Тут мы объединим всю имеющуюся информацию по данному производителю.
В этом разделе может высказываться оценочное суждение различных людей, результаты лабораторий и т.д.
Считаю, что могу высказать свое оценочное мнение, тем более, что мы не являемся конкурентами т.к. работаем в разных странах и в разных ценовых и качественных сегментах. Мы делаем серьезные двери и под заказ, а Эльбор штампует среднего сегмента двери. По этому тут не может быть предвзятости и т.д. Считаю, что с этого надо начать этот пост.

Хочется начать с того, что лет 10 назад на украинском дверном рынке так же были представлены двери Эльбор и пользовались определенной популярностью.
Даже я лично несколько раз общался с директором завода Эльбор и мы даже реализовывали их двери в наших магазинах.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Вот архивная страничка посвященная дверям Эльбор на нашем сайте:

http://dveri.com.ua/articles/Bronedveri_Elbor.html

На этой страничке находится вся основная информация по этим дверям.
Мы приняли решение о создании этого раздела после этой публикации, которая снова заставила оживить эту тему:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8873

Некоторые наши посты посвященные Эльбору:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5575

Как я понимаю, глобально двери Эльбор ушли с украинского рынка давно т.к. не выдержали конкуренции с украинскими дверями.
Кроме этого завод Эльбор был признан банкротом набрав массу кредитов и не справившись с их возвращением. Вот 1 из постов на нашем форуме об этом:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8354

Конкретно двери Эльбор Люкс прославились скандалом, где один гражданин РФ и по совместительству наш форумчанин Алек-ЗАА в далеком 2009 заказал их испытания и в лаборатории эти двери показали не заявленный второй, а минимальный 0 класс!

Вот протоколы с этих испытаний:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Интересный момент. Из 3-х основных видов взлома указанных на первой фото протокола( взлом через петли и антисрезы, взлом через ригеля замков и взлом вырезанием "собачьего лаза" внизу двери) ни 1 методом двери не показали минимально необходимые 80, а лучше и 90 RU. Получилось 65 47 и 35 RU. По правилам сертификации необходимо брать самое малое время, т.е. результат самого слабого звена!


При этом, по нашей оценке, двери все же неплохие и гораздо лучше многих других представленных на рынке в этой ценовой категории! Проблема указанных скандальных испытаний, на мой взгляд, давно была описано мною в разделах посвященных Сравнение EN 1627 -2014 и ГОСТ Р 51113-97 , а именно проблема в том, что на мой взгляд некорректно испытывать квартирные двери теми инструментами, которыми воры их не взламывают! И это проблема того, что в РФ не действует Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 Уверен, что если б этот стандарт действовал и эти же двери были по нему испытаны, то может они получили б минимум 3, а то и 4 класс. Это был бы хороши результат.
При этом они его, в теории получить не могут т.к. в них стоят российские замки, которые не сертифицированы по евростандартам. Такой юридический интересный момент.
Ранее, в 2013 году мы высказывали так же свои сомнения о втором классе:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1608

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1497
Еще тема по дверям Эльбор у нас в 2014 году:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry2100

Со временем из спортивного интереса мы испытали двери. Мы выбрали не газовый резак и конечно мы не лаборатория, но решили попробовать. У нас получилось тоже, что двери не вытягивают на второй класс, даже с применением болгарки. Т.е. другие испытатели, другим инструментом взломали двери и тоже у них получилось несоответствие результата.

[youtube]nmHxAmYlzbo[/youtube]

Господа, не кажется ли вам, что это очень серьезно? У разных источников- схожее несоответствие заявленному классу?
При этом у второго источника-это конечно "спортивное испытание" без юридических последствий или претензий на них. Но рекомендация и довольно серьезная.

При этом.
Нам не известно ни 1 квартирной кражи с дверями Эльбор Люкс и даже известен 1 случай, когда двери спасли квартиру!
Это было год назад и описано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7979


Считаю, что производителю дверей надо усилить свои двери для того, что б они у всех испытателей smile.gif соответствовали заявленному классу. Там не много надо провести работы. Более того, может за определенный гонорар, могу дать свои рекомендации. И наверное надо испытать двери по стандарту Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 , что в свое время сделал, кажется Гардиан, хотя получил низкий 3 класс.
Квартирные двери надо испытывать по Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Если же двери стоят в банке и именно в хранилище, то согласених надо испытывать по Банковские сейфы и двери по стандарту EN 1143-2014 , но тогда надо полностью менять всю ригельную систему и конструкцию двери. Т.е. получается, что надо делать 2 отдельные модели. Конечно-это мое мнение.

Наш видеообзор двери Эльбор Люкс


[youtube]5DfQMVwq-zs[/youtube]


Для сравнения испытания настоящей сертифицированной двери 2 класса по аналогичному стандарту EN-1143.

[youtube]R0ecl2GR7jA[/youtube]

Для сравнения еще раз посмотрите этот тест.

[youtube]nmHxAmYlzbo[/youtube]

Вот и у многих тоже появились вопросы по 2 классу этой двери.

В настоящее время у нас в магазине до сих пор стоит 1 дверь-образец Эльбор Люкс.
Кто хочет на нее посмотреть- можете приезжать в наш выставочный салон.
Кстати! У нас в этом же салоне и стоят эти самые двери 2 класса, испытания которых показаны в видео выше и их сразу можно сравнить вместе. Будет интересно.





P.S. Из 2-х дверей в одинаковой ценовой категории, среди которых Эльбор Люкс и другая дверь, но без сертификата подтверждающего класс взломостойкости выше 1 или 2 по ГОСТ- я б выбрал Эльбор Люкс.


Если я где то ошибся, то читатели могут меня поправить.


Сообщение пишется.
На работу требуются сварщики бронедверей.
Работа сварщиком в Киеве.
На работу требуется отделочник бронедверей.
Работа маляром по покраске металлических дверей.


Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Работа маляром по металлу в Киеве.
Работа отделочником металлических дверей в Киеве.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


В связи с увеличившимся объёмом заказов нам на работу требуются сварщики-слесари для изготовления бронедверей.
Так же есть вакансии на отделочника бронедверей и вакансия маляра по покраске металлических дверей.
По вопросам работы, звоните на производство по номеру телефона 067-408-66-78 (Владимир).
Ваши резюме отправляйте пожалуйста на почту dveri@ukr.net

[youtube]j2zE3oH_IJ8[/youtube]
[youtube]CN2luOGvCms[/youtube]
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
22 авг 2019

Двери в Киеве от застройщика.
Стоит ли их модернизировать?



Вопрос очень популярный и заслуживает выделения темы.
Вчера мне пришло очередное письмо на данную тему и я решил написать эту статью.
Вот часть письма:

"Вот мы переехали в новую квартиру и засада, нельзя менять дверь
Насколько я помню, мы с вами обсуждали, что может приехать ваш мастер, оценить слабые места и подсказать, как можно это дело «укрепить»"



На самом деле все давно известно, все очевидно и ответы давно известны. Но нас миллионы и этот вопрос постоянно поднимается.
Как я писал ранее в разделе Мифы и факты про входные двери , реально примерно 95% всех дверей, что нас окружают- низкого уровня защиты или "не надежные".
Нет разницы это двери от застройщика или купленные вами в магазине. Вероятность того, что она будет "не надежна" 95%.
sad.gif
Недавно в очередной раз лично старался помочь людям "прокачать двери" и в тысячный раз с мастером Мишей убедились в том, что нет смысла. Деньги- на ветер. Это будет реально схоже на какое то надувательство заказчика и выдуривание денег. "Нечего взять в пустом кувшине"!
Нельзя сказать, что вы "усилили" двери от застройщика и ваша дверь значит стала, например на 30% более взломостойкой...
Считаю, что двери от застройщика и т.п. - по праву заслуживают называться "Мечта вора".
Смотрим в САМАЯ БОЛЬШАЯ В СНГ СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ
По этому мы постоянно проводим испытания, снимаем их и предоставляем общественности.

Вот вам 3 популярные двери "от застройщика", их варианты простых взломов и варианты их прокачек.

Типичные двери от застройщика.
[youtube]dyB2zqpmWKw[/youtube]


Она же, но уже усиленная за 500 долларов очень популярным способом.

[youtube]4q4mgwF5wV8[/youtube]

[youtube]2o0XPBEIlYE[/youtube]


[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]

[youtube]PG5n_E-MXWk[/youtube]


[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]



Проблема с дизайном. Многие новостройки сейчас сдаются с симпатичными "надувными" дверями smile.gif и застройщик не разрешает их менять из-за единого дизайна.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Решение. Однозначно "надувные муляжи дверей" надо менять на надежные двери 4 или 5 класса, и дизайн у надежных дверей- всегда можно сделать максимально схожий с дверями от застройщика. Это оптимальное решение со всех точек зрения.


Если вы после увиденного считаете, что сможете толково усилить двери "от застройщика"- усиливайте! Я не буду с вами спорить.
Каждый имеет право на ошибку.
Я б не в коем случае не лепил непонятно что, а сделал выбор в пользу профессиональных дверей прошедших сложнейшие тесты и показавших высокие классы 4 или 5.
Выбирать вам. Мнение конструктора взломостойких дверей вам известно.

Пример типичных дверей от застройщика и т.п.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Если внимательно посмотреть на фото, то вы увидите лейбу на двери и там написано, что это двери ИЕ-30.
Т.е. двери эти противопожарные!
Мы не подвергаем сомнению заявленные производителем противопожарные характеристики. Спору нет.
Внешне все говорит о том, что перед нами именно противопожарные двери. Согласны.
Противопожарные двери в своем большинстве-это самые минимальные двери и котороые не обладают и не могут обладать нормальной, а тем более высокой степенью
защиты. Это очевидно из зх названия. Вы ж наверное не ожидаете, что "противопожарная" дверь выдержит пули.
Точно не ожидаете от нее таких свойств?
Тогда почему вы ожидаете от нее "взломостойкие" свойства!?
Насколько уязвимы такие двери показано в видео выше.
Юридически производитель вам и не обещал высокую надежность никакими документами и некорректно их в ней искать.
Все остальное- фантастическая фантазия фантазеров и не более.
С такими дверями вероятность квартирной кражи- максимальна!

Прикрепленное изображение

Если кто то считает, что это не так, то возьмите такую дверь и проверьте ее сами.

Имеет ли смысл доробатывать существующие двери так же мы описывали тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8460

Напомню, что весь мир дверной безопасности крутится вокруг этих табличек.
В них нет брендов и усилений. Есть только результат испытаний и это- самое главное!
Кроме этих картинок пожалуй больше ничего знать не надо. Вот так все просто.

.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
2 авг 2019
Факты про бронедвери и замки, развенчиваем мифы.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение



Проработав в дверях 21 год и изучив около 1500 краж и проведя несколько сот. различных испытаний, мы собрали массу полезной информации, фактов и разрушили десятки мифов и стереотипов.
Предлагаем вам краткий перечень интересных и достоверных фактов.
Надеемся, что данная информация поможет многим обывателям быстро понять что и как в мире дверей и замков и получить максимально достоверную информацию.


Самый главный и универсальный совет как купить хорошие двери.
Если вы хотите купить надежные двери- выбирайте двери с сертификатом не ниже 4 класса стойкости к взлому по стандарту EN-1627
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Теперь подробнее!

1)Факт, пожалуй самый важный. За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
Этот факт действительно отвечает практически на все беспокоящие общество вопросы, например, как выбрать надежные двери? Как выглядит надежная дверь? И т.д. На самом деле все перед вами.
И наоборот все 99-100% дверей взломанных ворами-это двери, которые никогда не проходили испытаний на взлом или обладают низкими- не выше 3 класса( таких около 2-5%)
помните, что вы всегда можете попробовать опровергнуть размещенную тут информацию. Например, приведите 2-3 случая криминального взлома с проникновением дверей 4 или 5 класса.
Скорее всего никто из читателей не справится с такой задачкой. И это и есть ответ на вопросы. smile.gif

2) Факт. Надежность двери-это время умноженное на инструмент взлома или вскрытия отмычками.
Двери которые выдерживают 1-15 минут атаки не считаются надежными ни по мнению потребителей, ни по стандартам на двери.
Время* инстремен- называется "классом" Обычно класс защиты "RC"- включает в себя и степень защиты от физического взлома и вскрытия отмычками одновременно!
Пример-Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Смотрим выдержки из стандартов на двери.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Согласитесь, что вряд ли вы захотите купить, к примеру израильские двери с израильскими замками, но если узнаете, что они выстоят всего 1-2 минуты взлома или вскрытия.
А вот если вам предложат двери которые гарантированно будут выдерживать по 30-90 минут попыток взлома или вскрытия отмычками. то вы выберите ее. Все верно т.к. вам важнее результат, а не бренд и т.д.

3) Факт. Примерно 95% всех дверей, что нас окружают в быту- не надежные! Время их физического взлома или вскрытия доступными и не сложными инструментами или отмычками примерно 1-15 минут.


4) Факт. Надежных дверей в наших странах всего около 3- 5% от всех дверей.
Т.е. надежные двери не могут быть "народными" и "народные двери" не могут быть "надежными". Надежные двери-это больше исключение, чем продукт массового потребления.
Соответственно вероятность найти "надежные двери" с первого раза -около 5%. Т.е. надо просмотреть примерно 20-30 разных производителей, что б среднестатистически найти из них только 1 с "надежными дверями"
Т.е. если вы будете все подряд двери называть "ненадежными", то примерно в 97-95% случаях вы будете полностью правы!

5) Факт. Вероятность квартирной кражи в Киеве в последние годы примерно 30% за 10 лет. Более подробно читайте тут: Какая вероятность взлома вашей двери ворами

6) Миф. "Нам выгодно большое количество краж в стране."
Факт. В 2007 и 2008 годах, когда краж было минимум- наши продажи были в 2 раза больше, чем сейчас.

Условно, если раньше на 1 кражу покупали 10 дверей, то сейчас на 1 кражу приходится 1 проданная дверь т.к. кол-во краж выросло примерно в 3-5 раз, а количество проданных надежных дверей упало в 2 раза.

7) Миф. " У нас нечего красть и к нам не полезут".
Факт. Примерно 90-95% всех квартирных краж происходит у "не богатых слоев населения"
Смотрите сами: САМАЯ БОЛЬШАЯ В СНГ СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ
Скорее даже наоборот работает правило - "где тонко- там и рвется". Грабят там, где можно довольно быстро и просто и безнаказанно проникнуть, а поживиться добром на 500- 10 000 у.е. есть почти в каждой квартире.

8) Факт. Примерно 90-95% всей информации по дверям и замкам- мифы т.к. распространяется некомпетентными людьми и является недостоворной, а часто и дезинформацией.

9) Факт. Примерно 95% всех людей рассказывающих вам про двери и замки-ничего не знают про стандарты на эти самые двери и замки и совершенно не владеют статистикой квартирных краж.
Сами проверьте знания "самоназванных специалистов" задав им парочку вопросов по базовым стандартам Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 Стандарт на цилиндры для замков EN 1303 -2005 Банковские сейфы и двери по стандарту EN 1143-2014
Результат ваших вопросов к "специалистам" вас скорее всего шокирует. А это база, основа-основ. Как 1-3 класс в школе.

10) Факт. Примерно 95% всех людей, которые дают друг-другу советы по дверям и замкам- ни разу в жизни лично не изучали ни 1 квартирной кражи и не провели ни 1 взлома или вскрытия и даже просто не пристутствовали на таковых. И их советами заполнен наш мир.
Классика жанра. "А Судьи- кто?".
По этому наш любимый вопрос к собеседнику звучит так: "Как много квартирных краж вы лично изучили, провели испытаний или присутствовали на них". Часто ответ-"0".
Некоторые ведущие специалисты известной компании по взломостойким дверям изучили около 1000-1500 краж и провели несколько сотен различных испытаний или были на них.
Вот вам для сравнения цифры, для понимание "багажа знаний" и опыта.

11). Факт. Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 не "ограничивает" инструмент, а максимально "повторяет" инструмент воров! Смотрите ссылку Инструменты воров
Например, если вы захотите провести квартирную кражу инструментом типа плазменный резак, приведите хотя б 3-5 примеров из жизни.
Т.е. вопрос. Испытывая двери тем или иным инструментом- мы повторяем действия воров по каким адресам и т.д.?
Когда вы зададитесь этим вопросом, то поймете, что нет смысла проводить испытания ради испытания, а если проверять двери на действия воров, для защиты от воров, то надо брать именно инструмент воров.
Например, нет смысла испытывать двери лазерным бластером пришельцев т.к. воры ими не атакуют двери smile.gif По этому такой тест не имеет смысла.

12) Факт. Не замок защищает двери, а двери собою должны защитить замок. Подавляющее количество квартирных краж происходит путем физического взлома, а не подбора отмычек. Цифры колеблются, но примерно 70% против 30% и это при том, что большинство замков так же очень слабые.
Если производитель двери создаст двери настолько прочные, что вор вынужден их будет взламывать несколько часов-то тогда вор вынужден быдет пытатться вскрыть замок и практически только в таком случае замок сможет показать на какую стойкость к отмычкам он способен.
Если великолепные замки не защитить дверью, то их судьба будет очень быстро решена. Примеры:
Взлом Abloy Protek и двери с ним.
Взломы дверей разрезанием полотна двери.

13) Факт. Двери нельзя рассматривать отдельно от замков. У них полная взаимозависимость. Уровень двери должен отвечать уровню замка и наоборот. Надежные двери-это двери и замки. Все это кстати прописано в великолепных стандартах на двери и сейфы Банковские сейфы и двери по стандарту EN 1143-2014 и
Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Не верно рассматривать замок отдельно от двери и считать, что ваша дверь будет надежна.
Смотрим таблички.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Чем выше уровень физической стойкости двери или сейфа- тем более стойкие к отмычкам и взлому надо ставить замки.

14) Факт. Ошибочно считать, что вор в вашем случае будет действовать только отмычками или только взломом-это не верно. никто из нас не в состоянии знать когда и чем точно будет действовать вор.
По этому стандарты на двери и сейфы требуют проходить одновременно и взлом и проверку на отмычки! согласно стандартов Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 иБанковские сейфы и двери по стандарту EN 1143-2014 нельзя получить высокий класс стойкости к взлому не получив высокий класс стойкости к отмычкам и наоборот.
Класс RC- это одновременная оценка стойкости к отмычкам и взлому. Например, двери Класса RC-2 по стандарту Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 обладают очень низким классом стойкости к отмычкам и к взлому, а двери RC-6 обладают максимальными классами стойкости к отмычкам и взлому.


15) Факт. Даже если великолепные стандарты на двери и замки не идеальны- то они все равно лучшее, что на данный момент придумало человечество!
Стандарты на двери моментально отвечают на примерно на 95% всех запросов потребителя, а дальше вам остается примерно 5% всего вопросов.
Если не прислушиваться к стандартам, то картина будет полностью противоположной. Вероятность того, что ваша дверь будет "не надежной"-около 95%.

16) Факт. Невозможно по внешним признакам подтвердить высокую надежность двери.
Помним про "Правило 20 ошибок".
"Дверь сильна настолько- насколько сильно ее самое слабое звено!" Для оценки двери или замка надо искать не самое сильное, а самое слабое звено! и именно по нему и оценивать все изделие в комплексе.
"где тонко- там и рвется".

17) Факт. Люди которые говорят про стандарты и тесты, что это все "пиар" или "ложь" чаще всего просто некомпетентны и свою лень, незнание или невозможность разобраться в теме вуалируют под "это все пиар".
Чем сидеть и месяцами изучать тему безопасности многим проще неудобный для них или непонятный вопрос перечеркнуть выражением "Это все пиар" и на этом поставить точку. Чаще всего такие люди этим выражением подписываться под своей полной некомпетентностью и не более.

18) Факт. Этот форум на dveri.com.ua-самый посещаемый форум во всем СНГ и многие его темы уже просмотрены по 1 млн, 1.5 млн и есть даже темы с просмотрами в 2.5 млн!
Это говорит о том, что при наличии массы дверных форумов-этот получился максимально интересным и полезным для обывателей. Иначе на него б не заходили и он бы утонул в море информации и дезинформации.

19) Факт. Многие отечественные двери не лучше китайских. многочисленные испытания показали, что на взлом многих украинских и российских дверей надо около 30-90 сек. Что совпадает с временем китайских дверей.
По этому некорректно считать, что если двери украинские или белорусские и т.д.-то они лучше китайских. Это миф созданный недобросовестными продавцами.
Смотрите испытания:
Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Израильских дверей с условным названием «С».
Испытания дверей менее известного производителя ФОП

20) Миф. Сертифицировать двери- очень дорого. Факт. Сертификация дверей обходится примерно 10 центов на 1 дверь! Миф о дороговизне испытаний развеян тут.
Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Надо ли сертифицировать двери на взлом

21)Миф. Надежные двери стоят очень дорого!
Факт. Наоборот покупка двери например за 500 долларов( которая выдержит 1-5 мин.) взлома или вскрытия- самое невыгодное вложение в сравнении с дверями, которые выстоят 2-4 часа взлома при цене в 1500 долларов.
Больше расписано тут: Про двери 3 класса
Японцы говорят: "Мы не настолько богаты, что б покупать дешевые вещи", а еще говорят: "Скупой платит дважды, а лопух-всегда".


22) Миф. сигнализация лучше надежной двери.
Увы, но сигнализация тоже часто не спасает от воров. Вспомните, ведь скорее всего никто из вас не слышал о том, что б воры взломали двери 4 или 5 класса, но при этом почти все из вас слышали истории о кражах из квартир или офисов где были сигнализации.
Задумайтесь. Согласно данных итога самой большой в СНГ статистики взломанных и вскрытых дверей Сигнализация уменьшает вероятность кражи в 2,3 может 4 раза и обходится на самом деле примерно в 1000-1500 у.е. за 5 лет.
При этом За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса. при цене примерно в те же 1000-1500. Получается уменьшение кражи , примерно в 3 раза против показателя дверей 4-5 класса( вероятность кражи стремится к 0).
Более подробно все расписано тут Что лучше двери или сигнализация?
Взломы дверей с сигнализацией

23) Факт. Установка надежной сертифицированной двери 4-5 класса -примерно в 50-200 +- раз уменьшает вероятность квартирной кражи.
За 21 год работы мы начинали с самых простых дверей, которые так же вскрывали, как и двери других производителей.
Примеры:
Взлом двери от "ВМБ" 1, а не 4 класса 10-ти летней давности.
Примерно 11 лет назад мы разработали и сертифицировали линейку более дорогих, но уже настоящих "надежных дверей" и тогда мы получили такое:
Известные попытки взломов дверей Бодигард 4-6 кл.
Сейчас перед вами снова самая большая статистика попыток взлома или вскрытия дверей 4-5 классов!
Как видно из нее, нам известно около 30 безуспешных попыток вскрытия дверей 4-5 класса одного известного производителя. И 0 успешных взломав на эти 30 попыток!
Помните, что есть огромное количество "тихих побед" когда вор отбирая потенциальную жертву( слабое звено) путем естественно отбора не рассматривает надежные двери как потенциальную жертву и идет на ту квартиру- куда гарантированно проще проникнуть.
Простой пример. Если в Киеве стоит 5000 дверей известного производителя 4-5 класса( а их гораздо больше, но допустим 5т. )
Среднестатистическая вероятность квартирной кражи в Киеве примерно 2%
Значит только за год должно быть около 100 попыток вскрытия в год. А к нам обращается около 5 чел. в год.

24) Факт. Есть или "Надежные двери" или "Ненадежные двери" чего то посередине -нет. Когда вы ищите "что то посередине"- то обязательно получаете "Ненадежные двери", просто по более дорогой цене.
Об этом говорит САМАЯ БОЛЬШАЯ В СНГ СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ
Вот 1 из сотен таких примеров из статистики:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=8566
Может кто то будет удивлен, но именно об этом говорит и сам Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014
Смотрим в стандарт и видим, что все двери разбиты на 6 классов, которые описывают их характеристики и при этом 1-3 класс- "слабенькие" и 4-6 классы- "надежные"двери.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Опять же, действуя от обратного, все взломанные или вскрытые отмычками двери- это "ненадежные" двери или "средние варианты", как вам уже известно, "надежных дверей" 4-5 класса среди них 0! Нет вообще.
Вот и задумайтесь. Вашему соседу легче будет, если его двери преодолеют не за 30 секунд, а за 5 минут, а может за 12?
При этом все равно вынесут все ценное.
Подборка на форуме Взломы дверей средней ценовой кат

Сообщение пишется.




.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
22 апр 2019
Как выбрать цилиндр для замка на бронедверь.

Начнем с того, что цилиндр-это небольшая часть от всего комплекса под названием "защитная дверь".
Как всегда возлагать на него все ваши пожелания.... было б слишком хитро и некорректно.
Условно, цилиндр, как и другие части двери и замка-это около 5-10% всей безопасности вашей двери.
Вот это четко и честно.

Цилиндр или цилиндровый механизм или личника замка- это секретная часть цилиндрового замка. Он удобен в эксплуатации и прост при замене, когда надо сменить именно секретную часть, а не весь замок.
Но так же просто его и выламывают воры из дверей.


Цилиндровые механизмы бывают разных типов.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
На постсоветском пространстве большое распространение получили привычные нам цилиндры типа Evro Din самых разных брендов.
Цилиндровые механизмы испытывают и сертифицируют по европейскому стандартуEN 1303 -2005
Цилиндры бывают самых разных размеров и по этому при замене цилиндра вам очень важно понимать какой у него размер, смещение и тип "флажка".

Как определить размер цилиндра.
Очень популярный вопрос. Перед вами фото цилиндра возле линейки.
У стандартных цилиндров есть отверстие внизу в центре для крепежного винта. По нему определяется "смещение".
На фото цилиндр размером 80. смещение у него 30 наружу и 50 внутрь.
см. фото.
Прикрепленное изображение

Так просто в домашних условиях вы сможете определить какой размер вашего старого цилиндра и какой вам надо брать.

Взлом цилиндра и двери с цилиндровым замком.

Цилиндровые механизмы чаще всего просто переламывают или выламывают и гораздо реже вскрывают отмычкой. Хотя и отмычками так же орудуют.
Важно заметить, что часто если вор не может вскрыть отмычкой цилиндр, то он его все же выламывает и все.
Прикрепленное изображение

Видео демонстрирующее как просто выламывается цилиндр в двери и даже с защитой броненакладками и т.д.


[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]

Почему цилиндр не решает всех вопросов?

[youtube]4q4mgwF5wV8[/youtube]


Усиливающие платы от перелома.
Многие дорогие цилиндры комплектуются платой против перелома, но к сожалению в реальной жизни статистика говорит, что просто такие пластины практически всегда переламываются и не являются решающим фактором. Смотрите сами Взломы Цилиндров с платами против перелома

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Вскрытие цилиндра отмычками.Последнее время большую опасность представляет - Самоимпрессионная отмычка для цилиндров


Основная ошибка при выборе цилиндра. К сожалению люди постоянно ошибочно возлагают все задачи по защите проема только на 1 цилиндр или замок, хотя цилиндр или замок-это всего часть всей двери.
Многие хотят купив только условные 5% от двери получить защиту на все 100%. Так не бывает. Цилиндровый механизм-это всего лишь секретная часть двери. Стандарт Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 говоритнам о полной взаимозависимости двери и замка и цилиндра.
Так же он не разделяет проверку дверей только на взлом или отмычки, а предусматривает проверку и отмычками и взломом.
Прикрепленное изображение
Потребителю важно понять, что вор, а не потребитель будет выбирать тип атаки на дверь. Если вор не сможет вскрыть цилиндр простыми отмычками, то он его выламает или взломает двери.
По этому тут полная взаимозависимость и симбиоз.
Мы выработали очень хорошее правило и звучит оно так. "Не замок защищает двери, а двери собою должны защитить замок".

Прикрепленное изображение

Конечно многие продавцы замков, с которыми вы сталкивались даже не знают про стандарты, взаимозависимости между дверями и замками и т.д.
Не компетентность таких продавцов и порождает миф о том, что замок или цилиндр-это самое главное в двери и он решает все вопросы.
Только комплексная работа цилиндра, замка, броненакладки, замкового кармана, ребер жесткости, стальных листов, коробки, защиты ригелей, петель, системы вертикальных тяг и т.д.- только они все вместе составляют все 100% от необходимого.
Есть еще 1 правило. "Дверь сильна настолько- насколько сильно ее самое слабое звено".
Очень ярким примером ошибки является эта подборка Взлом Abloy Protek и двери с ним.
Тут специально взяты буквально самые крутые цилиндры( действительно), которые вы можете купить в свои двери и тут же показано, как "один в поле не воин".
И тут эта проблема так же раскрыта Пример того как мастера по ремонту дверей просто разводят людей под видом повышения их безопасности.
В то же время есть и другой интересныеший пример грамотного взаимодействия и взаимопомощи всех элементов именно двери. За 11 лет из почти 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
По этому помните, что цилиндровый механизм-это всего лишь часть от всей вашей двери.



Тема эта очень большая и заслуживает большого описания.
Со временем мы будем ее пополнять.

Сообщение пишется.
Просмотры


6 Feb 2020 - 22:36


11 Dec 2019 - 17:14


25 Nov 2019 - 23:45


15 Aug 2019 - 18:33


13 Jun 2019 - 3:33

Комментарии
Другие пользователи не оставили комментарии для Игорь.

Друзья
Друзей нет.
Текстовая версия Сейчас: 20.2.2020, 13:11

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.