Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
14 V  « < 10 11 12 13 14 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Профессионалы про бронедвери, Общение про металлические двери с точки зрения профи и др.
V
Игорь
14.11.2018, 13:11


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 14.11.2018, 11:17) *
Извините , но не пойму , как это связано с Вашей же таблицей? Ведь в ней нет ни слова об отмычках...


Не очень вас понял, что вы не поняли? Если вы об этом, то все ж очевидно. указанная табличка 6-я колонка вверху "Стойкость к отмычкам"
Вы это имели виду?


Есть и такое

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
14.11.2018, 14:44


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Игорь!

Посмотрите какие инструменты могут быть использованы для взлома (вскрытия) двери 3 класса по EN , там нет отмычек...

В этом случае:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry4639

Если взять цилиндр Мультилок Классик , то на скоько мне известно он сертифицирован на 4 класс , что соответствует высокой стойкости защиты к отмычкам .
Всего-то надо было заменить замок Гардиан 3001 ( 2 класса) на замок серии 5001 ( 4 класса) и дверь спокойно вписывается в 3+ класс

Это все о том , что нельзя ссылаться на попытку вскрытия двери отмычками за неизвестное время ... как на факт того что дверь плохая не соответствует требованиям безопасности.

В ваших испытаниях я не видел ни одного сертификата на цилиндры...
Да и сертификат например на замок сувальдный CISA имеет наивысший класс , только вот вкрывается он самоимпрессией за пару минут...тогда получается что Вы в двери 4 класса по EN савите замки с реальной низкой стойкостью , имеющие сертификаты на 4 класс по ГОСТ?

В этом то и противоречия сертификации в классах замков с реальными их свойствами и как их учитывать в вашей таблице ... опять все на уровне только Ваших гарантий... так как в сертификационных центрах двери ломают инструментом из таблицы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
14.11.2018, 21:03


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



ОТЧЕТ ОБ УСПЕШНЫХ ИСПЫТАНИЯХ!

Миниотчет.
Спешу порадовать всех фанатов БГ и просто фанатов безопасности!
Хотя не могу сказать, что испытания прошли успешно... sad.gif
По той причине, что... испытания НЕ ЗАКОНЧИЛИСЬ! т.е. они не прошли.
smile.gif

Испытания проходили в теплой и дружеской обстановке, присутствовали ряд специалистов из области безопасности, вчастности аварийная случжба "Медведь",
ДНДИ МВС Украины и ряд других представителей силовых подразделений и др. специалистов.

На испытаниях проверяли возможности взлома дверей гидравликой и др специнструментами и так же, насколько мы знаем, впервые в Украине проводились испытания на проверку максимального времени стойкости двери при взломе!
Итог. Результат взлома двери силовиками и специнструментами-засекречен smile.gif Да он и не нужен простому обывателю.
Время стойкости БГ 4 класса превысило 2 часа операционного времени и мы были вынуждены остановить испытания и возможно продолжим на следующей неделе!
Т.е. кто сегодня из форумчан не смог прийти- смогут попасть на продолжение испытаний!
Нам важно знать, почему воры "обламываются" взламывать такие двери. smile.gif

Продолжение следует!

Кстати, полностью подтверждены результаты описанные тут: Известные попытки взломов дверей Бодигард ворами и аварийщиками
Кому интересно. Затраты на эти испытания составили около 4500 долларов. Но это очень важный этап и оно того стоит.
За последние 10 лет прогресс в БГ- налицо.
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
15.11.2018, 10:43


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Стандарты- таки дрянь smile.gif


Цитата(Alek-3aaa @ 14.11.2018, 14:44) *
Посмотрите какие инструменты могут быть использованы для взлома (вскрытия) двери 3 класса по EN , там нет отмычек...
.


Дорогой 'Alek-3aaa' поймите правильно. Я бесплатно все рассказал в роликах, постах и т.д.
Если кто то ну совсем не понимает и т.д. то я могу все объяснять по 10 раз и т.д., но это уже платно. Не менее 500 долларов за семинар в несколько часов. Цену см тут: http://dveri.com.ua/articles/seminari
Вот бесплатно семинар жаждущим знаний, а не тролинга.

[youtube]E7bpWYSn4io[/youtube]

Ну нет у меня времени бесплатно все по 50 раз объяснять. Ничего личного. Не всем дано понять мир безопасности. И я тоже не все понимаю, есть и у меня пробелы! Только я это понимаю. smile.gif По этому прислушиваюсь к тем, кто помогает эти пробелы минимизировать. Именно по этому я многим людям приоткрываю в него двери, предлагаю ознакомиться с статистикой тестами и фактами.
А кому не интересно или кто не понял- пусть идет своим путем. проработав 20 лет в дверях и создав двери, которые вор не может взломать более 10, 5 лет, провожу конкурсы на которые в самый последний момент смельчаки сбегают и недоходят на публичную порку БГ, я уже немного успокоился и остыл.

Вчера состоялись реально интереснейшее событие в мире безопасности.
Были крутейшие испытания именно с специалистами безопасности, а не "мыльными пузырями" Были лучшие, которые реально ломают, трощат, арестовывают и просто тихо вскрывают.
Итог. Коменнтирую для тех, кто не обратил внимания.
ИСПЫТАНИЯ ПРОВОДИЛИСЬ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ИНСТРУМЕНТА, А НАОБОРОТ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИНСТРУМЕНТОВ ВОРОВ И СИЛОВИКОВ!
смотрите сами:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7837
От засада.... sad.gif
Нет ограничений!
Проверялись двери инструментом воров и инструментом силовиков. Какое ж тут ограничение? Это полная имитиация!
Снова упорно смотрим раздел Инструменты воров и сравниваем с инструментом на испытаниях!
Ото ж...
Где любимая Славой Рогачевом болгарка с 320-м кругом?! И чего он ее взлюбил?
Я например, люблю киличный нож. Реально люблю. И думаю, что многим понятна эта любовь.

Вот это засада... Вот зачем вести статистику! Что б отсеивать бред от реальности.

Как сказал мне Павлов В. (Неман) все классы дверей уже созданы и разработаны и защиты на действия воров есть. И я тут с ним полностью согласен.
Кто не понял- пожалуйста пролетайте как фанера над Парижем.

Я ж и для вас в т.ч. написал это:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry7764

Опять же, господа. Приведите мне 3-5 фактов где вор победил двери 4-5 класса и тогда у вас появятся хоть какие то аргументы, а пока... отдыхаем.
Без аргументов мне дискуссии не интересны. Или пожалуйста согласно прейскуранта. 500 у.е. 3-4 часа.

На форуме М... я даже никого не приглашал на испытания т.к. основные лучшие уже были приглашены и так smile.gif
Громкое название "М"-не может обеспечить инструментов и проведения тестов, помещения и т.д. Просто замерли еще на месте старта.
А нам надо идти дальше. Мы ж не просто пишем, а делаем и доказываем. Мы не "теоретики диванные"
"М" не могут предоставить гидравлику, монтажки, бензорезы и т.д. А я им предлагал, но тщетно. Вообще ни 1 испытания БГ не смогли провести-никакого!
Сидят по кустам и оттуда отстреливаются. По этому я сказал, что возьму паузу на пол годика сам, не буду им мешать разводить пипл.


Цитата(Alek-3aaa @ 14.11.2018, 14:44) *
В ваших испытаниях я не видел ни одного сертификата на цилиндры...

Дорогой 'Alek-3aaa', извините, но это снова "пробито дно"!
1. Как человек не присутствующий на испытаниях мог видеть сертификат? Вы еще и Конструкторскую документацию на БГ вообще никогда не видели.
Значит испытания не могут быть легитимными? 'Alek-3aaa'- ведь не видел КД. sad.gif
2. Смотрим тут ISEO R-7 Есть сертификат на базовый цилиндр. Что вы еще не видили?
Смотрим тут: Известные попытки взломов дверей Бодигард
Вот воры пытались вскрыть эту самую базовую модель, где замки подтвердили попытку вскрытия, например цилиндр тот же... ппровернут на 90 градусов .
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry7421

Какие еще вопросы?
Неужели вы на минутку представили, что лаборатория не требует с нас сертификаты, а мы их с завода? Например, вчера я Александру Рубахе при всех задавал вопрос на испытаниях. Александр, вы согласны с тем, что перед нами "не заряженная дверь", а такая какую мы изготавливаем нашим клиентам и что точно такие же двери вы видите когда приезжаете на аварийные вызовы и т.д?
Александр подтвердил, что все стандартно и никаких "зарядок на испытания" не выявлено. То же было и с другими присутствующими. Александр присутствовал до окончания вчерашнего теста и видел всю внутренность двери.
Все честно. Без подстав.
Неужели вы подумали, что подловили нас в некой афере и тд?
Внимательно смотрите испытания, вчитывайтесь и вслушивайтес в то, что там рассказано. Там же все рассказано. А если вы снова задаете смешные вопросы, то это означает, что вы не читаете ответы.
Тогда зачем вы тут висите?
Вот в чем вопрос.

Вот именно по этому и введена сертификация, что б отсеять такие заблуждения, которыми забито информационное пространство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
15.11.2018, 16:20


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Дорогой, Игорь!

Вы опять мое предостережение воспринимать сертификаты на замки и цилиндры как не последнию инстанцию в сертификации дверей воспринимаете как тролинг ....

Как я понял Вы 14.11. 2018 года выставили дверь с замками сувальдный CISA 57.665.48 APLS ( с защитой от отмычек) и цилиндровый один из тех кто имеет защиту от извлечения цилиндра ( их много сейчас Моттура85.571Q ,Cisa Revolution Pro , ISEO 672, CR Serrature (7051 или 7056) PE BLOC ) и цилиндр ISEO R-7

А теперь, обратимся к истории вскрытия этих замков.

Г-н Рубаха с помощью самоипрессионного ключа и оператора - "своей боевой подруги- Лауры" (она крутила отмычки) на семенаре фирмы Лион вскрыли данный замок CISA APLS без шума за пару минут.
Т.е. можно сказать что подготовленный оператор с помощью самоипрессии вскроет этот замок быстро и бесшумно... еще и оставит ключ у себя.

Теперь что касается ISEO R-7 , это видео поставитт все на место... вскрытие 1,5 минуты

https://www.youtube.com/watch?v=ZO-AEmX4xQk

Таким образом , если быть объективным ,т.н. стандартная комплектация двери БГД 4/2 с замком CISA APLS и цилиндром ISEO R-7 может сопротивляться не более 4-5 минут ( при благориятных обстоятельствах ) , причем получение ключа для CISA APLS ... никак не связано со вскрытием ISEO R-7.

Поэтому , я Вам когда то писал , что относительно дешевый замок Моттура 54797 с броненакладкой и цилиндром Аблой Протек , гораздо более стойкая к вскрытию , чем выше указанная комплектация.

У моего сына в дверях стоит полузависимый двухсистемный замок FIAM с цилиндром Аблой Протек в дверях Профессор (завода Торекс) и он обеспечивает невозможность вскрытия двери , а только ее взлом ... она реально 1 или даже нулевого класса взломостойкости по ГОСТ ( но у нас лом это экзотика).

Вы на меня не обижайтесь , а введите в замковую группу такие решения , которые предполагают только последовательное вскрытие двери , причем первым должен быть практически невскрываемый замок ( цилиндр) ...
Например , я предлагал установить банковский блокиратор ( кстати их применяла фирма Бастион в свои несертифицированные двери весом в 500кг) в нижней части двери (около пола) .....что в десятки раз затруднит криминальное вскрытие, по сравнению с неудобством закрытия.

На счет Ваших платных лекций, извините но я обладаю значительным багажом знаний по замкам для любителя и не вижу необходимости за обмен опытом платить 500$.

Ну еще маленький пример , цилиндр Магнум Супериор сертифицирован в Англии по 3***SKG , но вот некоторые образцы с красной ручкой ключа вскрывают за минуту... А с сувальдными так вообще беда... сплошь 4 класс , а на деле и 2-ой не заслуживают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
15.11.2018, 19:33


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 15.11.2018, 16:20) *
Дорогой, Игорь!

Вы опять мое предостережение воспринимать сертификаты на замки и цилиндры как не последнию инстанцию ....


Дорогой 'Alek-3aaa'
Мне кажется, что у нас спор- ради спора и опять же от того, что вы не вчитываетесь в мои ответы.
итак.
1) Рубаха- один из лучших и его возможности сравнивать с Кримом- не уважать Рубаху! То, что вы описали Александр при мне проделал лет 7 назад:
Смотрим историю тут:
http://dveri.com.ua/articles/Izuchenie_zam...7_785_00HR.html

я как раз вчера с Александром за чашечкой чая обсуждал этот вопрос-анекдот.
"Мастер, раз вы так быстро открыли сейф-значит у меня плохой сейф?
Да нет, сейф хороший, просто мастер тоже не плохой"
Это такое было у Александра пару дней назад. но девушка все же посчитала, что сейф у нее плохой! smile.gif

И мы с Александром мило посмеялись.
Ну пусть так и будет. Сейф плохой smile.gif
2) До сих пор воры не могут повторить действий Александра и это подчеркивает его умения! А не слабость замокв.
Снова прибегаем к случаю:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry7421

До сих пор ни 1 БГ 4 класса с полноценными замками, а не временными- не был вскрыть отмычкой!
Тоже факт.

3) Я в статьях пишу, что сначала выбирайте сертифицированных производителей и потом при одинаковом классе уже выбирайте что вам больше нравится!
Но не наоборот! "Стандарты -не идеальны, но это лучшее, что придумало человечество и они отвечают сразу на 95% всех вопросов." Знакомые вам лично слова?
Суть надеюсь понятна?
То же я делаю и с замками. При едином классе- выбираю лучшие! То же советую и другим. Т.е. 5% интуиции никто не отменял. но интуицией надо заканчивать, а не начинать.

Надеюсь теперь вопросы сняты?
Опять же господа форумчане, я ж все это сотни раз писал и говорил в видео. Берегите мое время, пожалуйста.
Я ж не могу вас удалить- подумаете, что боюсь критики, а отвечать по 100 раз на одно и то же- нет времени.
Вот и что нам делать?
При всем уважении.

И самый главный гвоздь!
Из 1000 изученных и описанных взломов и вскрытий дверей- все 100% двери -ниже 4 класса!
Я уточняю. Из 1000-не 70, не 90 и не 95, а все 100% -это двери ниже 4 класса.
Пока нам всем не известно ни 1 взлома дверей 4 класса и выше. 0 на 1000!
При этом вам лично уже должно быть известно более 30-ти попыток взломов и вскрытий 1 известного бренда 4-5 класса. И снова 0 успешных.
Кстати, это полностью вписывается в то, что в Украине всего 3-5% дверей 4 класса! Из 1000 попыток взломов - 30 двери 4 класса. посмотрите как статистика на все отвечает!
Вот и все вопросы и ответы за 1 минуту.
Путь выбран верный!

При этом моя трезвая оценка- на 30-50 попыток взлома 4-5 класса -1 должна быть успешной. Это мое мнение. Проверим временем.
Как видите нет показателя верней- чем сертификация по классам. Просто нет.
посмотрите, что было 3 года назад и что, хоть что-то изменилось?
Какая вероятность взлома вашей двери ворами
За 10 лет из 1000 изученных краж не было ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.


Вот и все. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
18.11.2018, 10:30


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Игорь!

В связи с тем что основной посыл в предыдущем посте у Вас был на "супер-пупер" аварийщика Украины А.Рубаху разрешите несколько вопросов:

1. Почему Рубаха не установил ни в квартиру в ул. Красноармейской ( другого названия ул. не знаю) или в новую квартиру сертифицированную дверь не ниже 4 класса по EN ЛЮБОГО производителя? Видимо ему что-то известно , что неведомо Вам?

2. Если обратиться к аварийщикам с Массода или многих которых я знаю...профессионализм которых на очень высоком уровне , то и у них не стоят сертифицированные двери не ниже 4 класса по EN ЛЮБОГО производителя? Может быть они что-то знают чего не знаете Вы?

3.Одна из самых криминализированных стран в мире это США , но там двери "бумажные" ... может что-то они знают того что не знаем мы?


Еще раз повторюсь мое мнение что для Украины Ваши двери самые подходящие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
18.11.2018, 11:01


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 18.11.2018, 10:30) *


Знову за рибу гроші. smile.gif


Прошу прощения- все ваши вопросы-не ко мне.
Любой в праве выбирать- любые двери и вы тоже.

А.Рубаха- не есть идеал, как и я и все мы. Просто 1 из действительно лучших, он иногда ошибается и я и другие тоже. Кстати зная ряд недостоверностей распространяемых им ранее. smile.gif Было у него и он знает.
Каждый рассуждает в меру своего развития и личных взглядов.

Как бы грустно не звучало, но...
Большинство людей занимающихся замками и дверями на различных этапах-застряли в своем развитии и не дошли до уровня понимая простых классов взломостойкости дверей.

Именно на плечах этих недозревших специалистов и лежит вина за большинство квартирных краж в наших странах.
Они по своей неграмотности ( все же) ошибочно возлагают всю ответственность на замки и склонны отдельно рассматривать замки от дверей.
Результат- вопиющий! Таких историй тысячи!

Взлом двери с сигнализацией, видеонаблюдением и самым крутым цилиндром Аблой протек.
Случай взлома двери после ремонта с Мультилоком и Ростексом.

Давайте быть честными 'Alek-3aaa'. Кто то ж из нас( людей занимающимися дверями и замками)- должен об этом говорить. Или мне замолчать и скрывать это от общества?

Из более, чем 1000 изученных и описанных квартирных краж-все, абсолютно все-это двери ниже 4 класса.
При этом известно более 30 известных попыток взломов дверей 4-5 класса и все безуспешные.

Соответственно если человек хочет что б и у него в квартире была безуспешная попытка проникновения- какую дверь ему выбрать?

И вот тут врубается логика или ее полное отсутствие.
Можно ли считать человека специалистом безопасности в области дверей и замков, если он не осознал элементарного- классов защиты дверей?
Я считаю, что нельзя.
Каждый из вас волен оставаться при своем мнении.
То, что человек может разобрать и собрать с закрытыми глазами цилиндровый механизм- совершенно не означает то, что он сможет вам предоставить надежную защиту от вора в виде двери с замками.

Вот и все.

Помним, что в мире безопасности- нет Игоря Омельченко и А.Рубахи, Светланы и т.д. Не существует, а существуют классы EN 1627 -2014
Это да. По этому двери 4-5 класса воры взломать пока не смогли, а вот двери проданные этими личностями, но более низких классов- взламывают и вскрывают.
За 10 лет из 1000 изученных краж не было ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
И хоть ты тресни! А ведь это опять таки жесткая правда.

Взлом двери от "ВМБ" 1, а не 4 класса 10-ти летней давности.
Взлом двери от "ВМБ" 1, а не 4 класса 14-ти летней давности, Оболонь.
сравните с этим:
Известные попытки взломов дверей Бодигард
Мы ж ничего не скрываем. А наоборот честно выставляем. Это наш уровень развития, не скрывать, а пояснять. Именно по этому нас читают исмотрят миллионы.
Это еще 1 гвоздь в крышку гроба продавцов-не понимающих стандарты. Люди выбирают нас. Сорри.

На этом считаю тему в сотый раз полностью раскрытой. Каждый пусть сам для себя решает, он будет упорото идти против международных стандартов( считая себе привыше опыта сотен специалистов обьединенного в единый документ) или все же
осознает и сделает всего то 1 шаг вверх в уровне профессионального развития и осознает стандарты.
Вам решать. Я свой выбор давно сделал. Результат всем известен.
Я готов смирится с тем, что вы лично 'Alek-3aaa' останетесь упертым ненавистником стандарта. Я с этим смирился. Я не хочу вас переубеждать!
Пожалуйста смиритесь с этим и дайте мне нормально работать. Я на этой неделе проводил сложные испытания, на следующей провожу, потом командировка на завод в Австрию и т.д.Только вернулся из Америки и т.д.
У меня дел полно, давайте уважать мое время.
Я понимаю, что каждый имеет право на свое мнение. Опять же все вопросы на данную тему в соответствующем подразделе, в котором пока ни 1 человек не привел факта взлома "ущербных" дверей 4 или 5 класса EN 1627 -2014 - ЗИРРОУ.
Ссылки по данным вопросам:
Надо ли сертифицировать двери на взлом
Европейские взломостойкие двери
Австрийские взломостойкие двери
Взломостойкие двери Неман
Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом

Я знаю, что примерно 95% людей занимающихся дверями и замками- не доросли до понимания классов RC И извольте, не моя в этом вина.
При этом жму руку всем осознавшим!
Пока никто не смог опровергнуть верность классов в дверях. НИКТО!
Какие у разумного человека могут быть вопросы?
Ото ж...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
19.11.2018, 22:35


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Внимание!
Продолжение крутых испытаний на полный взлом двери 4 класса планируется примерно 27.11.2018 во вторник.
За сутки будем знать точно.


Начало испытаний тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7837
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
20.11.2018, 10:02


Активный участник
***

Пользователи
313
20.3.2015
1202



Цитата(Alek-3aaa @ 18.11.2018, 10:30) *
Игорь!
....
Еще раз повторюсь мое мнение что для Украины Ваши двери самые подходящие.

В США за бумажной дверью злоумышленника может ждать очередь из автоматического оружия (за это хощзяину небудет и административки ибо он защищал свою собственность законным методом), да там можно получить разрешение даже на автомат и это легально.Также США работает полиция и факт проникновения в чужую собственность это само по себе преступление за какое неотвертеться от уголовки, там неотпускают пойманного преступника через 2 часа, он же ничего не украл.

Поэтому банды так называемых латиносов и тп не крушат квартиры и частные дома в нормальных районах, в Украине на данном этапе престижность дома (района или города) и наличие охранной сигнализации не гарантирует ровным счётом НИЧЕГО.

Двери в так называемые элитные квартиры люди покупают по понятным только им причинам Игорь неможет лично бегать с палкой за депутатами или чиновниками рангом выше чтоб покупали только БГ или Герду.Сам знаю очень богатых людей и их мнение, а какая разница ну у меня же сигнализация.Ровно также защищают и множество элитных иномарок, там редко кто ставит что-то больше "спутника" и кричалки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
20.11.2018, 15:52


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



dobreman !

Вот мы и пришли к пониманию, что безопасность жилища в цивилизованной стране зависит не от класса двери , а от способности правоохранительных органов пресекать преступную деятельность и при этом на высоком уровне обеспечить неотвратимость наказания за преступления в судах.

Вот и у нас , когда наряд ОВО (отряд вневедомственной охраны) Росгвардии приезжает через 2-3 минуты после срабатывания сигнализации не особо напрягяет граждан на установку дверей 4-6 классов по EN. Единственное требование ОВО чтобы было две двери ... даже "картонных".

Что касается транспортных средств, то спутник это полный безумно дорогой отстой.
Тут я отдаю первенство иммобилайзерам , замкам капота и даже секреткам. Кричалка нужна только для психологического воздействия на преступника, когда он проник в салон ( при этом сирена должна быть под капотом, который открывается электромагнитным замком иммобилайзором).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
20.11.2018, 18:57


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 20.11.2018, 15:52) *
Вот и у нас , когда наряд ОВО (отряд вневедомственной охраны) Росгвардии приезжает через 2-3 минуты после срабатывания сигнализации не особо напрягяет граждан на установку дверей 4-6 классов по EN. Единственное требование ОВО чтобы было две двери ... даже "картонных".



'Alek-3aaa' данный вопрос очень хорошо раскрыт в соответствующей теме Что лучше двери или сигнализация? У меня есть подозрение, что вы лично не читали этот интересный раздел.
Если вы хотите развить данную тему далее или опровергнуть описанное- пишите в соответствующей рубрике. Вы посчитайте стоимость 2-х дверей и сигналки и абонплаты и проверьте визит охранки за 2-3 минуты и опишите в рубрике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
21.11.2018, 16:02


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(Игорь @ 20.11.2018, 18:57) *
'Alek-3aaa' данный вопрос очень хорошо раскрыт в соответствующей теме Что лучше двери или сигнализация? У меня есть подозрение, что вы лично не читали этот интересный раздел.
Если вы хотите развить данную тему далее или опровергнуть описанное- пишите в соответствующей рубрике. Вы посчитайте стоимость 2-х дверей и сигналки и абонплаты и проверьте визит охранки за 2-3 минуты и опишите в рубрике.


Игорь!

Я читал раздел:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry6138

Если у Вас такая статистика ... то в Ставрополе не обворована НИ ОДНА квартира стоящая на охране в ОВО. Две двери это не взломостойкие , первая стальная как правило "гаражного" производства , а вторая как правило "фанерная" открывающаяся во внутрь.
Время приезда проверял , как то случайно занимаясь проводкой в квартире выключил сеть у соседки , приехали через 3 минуты.
У нас ОВО дежурит в микрорайонах ,а не на базах.

Для Киева из-за способов взломов и работе правоохранитьельных структур, только двери 4-6 классов спасут от проникновения в квартиру. Видимо сейчас идеальное время для продажи дверей ВМБ ( если бы не нищета большинства населения)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
26.11.2018, 16:45


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Внимание!
Продолжение крутых испытаний на полный взлом двери 4 класса планируется 27.11.2018 во вторник на 10:45 лаборатория Цсбо г Киев пер. Охтырский 3.


Начало испытаний тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7837
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
27.11.2018, 9:47


Активный участник
***

Пользователи
313
20.3.2015
1202



Цитата(Alek-3aaa @ 21.11.2018, 16:02) *
Игорь!

Я читал раздел:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...;st=0#entry6138

Если у Вас такая статистика ... то в Ставрополе не обворована НИ ОДНА квартира стоящая на охране в ОВО. Две двери это не взломостойкие , первая стальная как правило "гаражного" производства , а вторая как правило "фанерная" открывающаяся во внутрь.
Время приезда проверял , как то случайно занимаясь проводкой в квартире выключил сеть у соседки , приехали через 3 минуты.
У нас ОВО дежурит в микрорайонах ,а не на базах.

Для Киева из-за способов взломов и работе правоохранитьельных структур, только двери 4-6 классов спасут от проникновения в квартиру. Видимо сейчас идеальное время для продажи дверей ВМБ ( если бы не нищета большинства населения)

Нету столько полицейских чтоб дежурить по районам, там множество проблем, даже у чопов нет таких ресурсов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
27.11.2018, 18:30


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Спешим порадовать фанатов безопасности!
Первые в Украине испытания дверей 4 класса на максимальное время- закончились!
Время стойкости двери составило около 4 часов!
При минимально необходимых на 4 класс-30 минутах.
Запас прочности составляет примерно 5-8 раз.


Позже опишем более подробно. Всем спасибо за поддержку!
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
5.12.2018, 15:11


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Цитата(Игорь @ 27.11.2018, 18:30) *
Спешим порадовать фанатов безопасности!
Первые в Украине испытания дверей 4 класса на максимальное время- закончились!


Позже опишем более подробно. Всем спасибо за поддержку!


Игорь разрешите пару вопросов:

1. Почему применяли УШМ для вырезки МДФ ведь ее нет инструментах на сертификацию по 4 классу ?
2. Если применили УШМ для МДФ , то почему далее не резали им дверь?

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
7.12.2018, 10:07


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Alek-3aaa @ 5.12.2018, 15:11) *
Игорь разрешите пару вопросов:

1. Почему применяли УШМ для вырезки МДФ ведь ее нет инструментах на сертификацию по 4 классу ?
2. Если применили УШМ для МДФ , то почему далее не резали им дверь?



'Alek-3aaa' smile.gif
Вы наблюдательный.
Время для описания еще не нашел и не хочется частями вливать инфу. Но все же отвечу.
Мы с собравшимися зрителями договорились, что лаборатория срежет МДФ частично для того, что б не портить внешний вид двери.
Время работы болгаркой или угловой шлиф машиной не учитывалось. Т.е. мы привезли красивую "не заряженную" и т.д. дверь и что б потом ее такой же вернуть в магазин, мы договорились, что МДФ срежется что б его не срывать с половины двери и т.д.
Тут все честно. Более того взломщик получил доступ к голому металлу не потратив ни секунды на срыв МДФ.
На испытании было очень много людей ломавших двери пачками и мы пришли к выводу, что время срыва МДФ-это вопрос 15 секун и дверь испорчена smile.gif

Такой вот комментарий. УШМ была, но испытывали двери по 4 классу, без нее. Напомню, что УШМ используется менее, чем в 1% квартирных краж и не всегда удачно.

С вашего позволения, наберитесь немного терпения и дождитесь, когда я опубликую отчет про интереснейшие испытания.
Надеюсь, до НГ успею. работы очень много. Вы ж сами видите, что у нас тут работа кипит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
7.12.2018, 10:11


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Как мастера по ремонту дверей разводят людей.
Очень яркий пример.


Кстати продолжение истории с испытаниями усиленной двери


Начало см тут: http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7616

[youtube]4q4mgwF5wV8[/youtube]

Многие форумчане помнят эту историю и бурное ее обсуждение.
Я просто приведу факты и ничего личного.

Вы видели недавно историю с отжимом ломом двери в Комфорттауне.
В ней нет ничего необычного. Классика. Вот она:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7889

26.11.18.


С фото очевидно, что воры орудуют ломами и схожими инструментами.

Так же мы описывали историю с применением лома при квартирной краже еще тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7924
А это всего 3 дня назад!




Вчера зашел в ФБ и увидел, что один из мастеров по ремонтам дверей разместил это:


Мне одному кажется, что фото на "усиленной" двери буквально 1 к 1 с дверью с видео?
В нашем видео ТАКОЙ ЖЕ ЗАМОК, ТАКАЯ ЖЕ РУЧКА_БРОНЕНАКЛАДКА И ТАКОЙ ЖЕ ЦИЛИНДР АБЛОЙ ПРОТЕК-2!
Трындец.
Т.е. результат типа защиты такой двери, для меня вроде очевиден, судя из видео....
И заметьте, что уважаемая мною Светлана так же пролайкала такую работу...
Что творится в мире локсмастеров? Куда он катится? Ради чего все это?
А я осмелюсь раскритиковать такого рода работы ввиду большой дороговизны усиления и минимального эффекта.
Я не буду такое лайкать т.к. если мне скажут адрес такой работы, то могу прийти и повторить действия обычного воришки.
И возникает вопрос.
Что тогда скажет такой локсмастер, Светалана и др кто лайкает такие работы?
Господа, не стыдно будет, если такую дверь отожмут ломиком за 1-2, 3 минуты, а может и за 20 сек, а вы с людей взяли небось баксов 400?!
Что вы лайкатете!?

Советы таких продавцов, как на фото ниже так же вызывают у меня лично массу вопросов!


Особенно, когда в день, когда я нашел это фото, я нашел и такое фото smile.gif
Вот и вопрос. В чем говорите смысл установки неплохого цилиндра в китайские( плохие) двери? smile.gif



Ну давайте же "злые языки" говорите, что наши тесты не имеют ничего общего с жизнью! Давайте запилите свои перлы.
Я пропогондируя сертификацию дверей и классы не ниже-4 го с их слов -пиарщик и рекламирую сам себя. А вот такие "усиления дверей"-это пик безопасности просто!
Ребята, тут точно все у всех ок с головами?
Или я один тут вижу полную зраду?
Ведь нарушено самое главное правило безопасности двери!

Нарушен баланс в уровне безопасности замка, двери и цилиндра.
Ведь дверь сильна настолько- насколько сильно ее самое слабое звено! помните? Я это часто говорю.
До "усиления дверь отжималась ломом условно за 2 минуты. После усиления -ничего с ломом не изменилось.
Какой класс взломостойкости был у вдери до усиления? Никакой.
И какой класс теперь ей даст уважаемая мною Светлана? Раз пролайкали, значит наверное есть за что.
Какого класса стала дверь после "усиления"?

Какова вероятность квартирной кражи в ближайшее время?
Максимальная!
Ото ж.
И люди это лайкают и Светлана и Вано мененгит и другие. Я против таких работ, а тем более их лайканья.
Я приду с ломиком...но на самом деле приду не я и это и есть проблема, которая плодится такими мнимыми "усилениями".

Какая проблема? Проблема именно в том, что наши испытания показывают не исключения из правил, а максимально повторяют жизненную ситуацию.
И проблема в том, что описанный случай-это классика мнимого усиления двери.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alek-3aaa
7.12.2018, 12:32


Активный участник
***

До..ё..б
306
2.9.2016
1470



Игорь !

Тут соглашусь с Вами на ВСЕ 100% , произошел развод клиента на бабло.

Все что установили ... Ростех , Аблой Протек ( да как установили ... на МДФ) можно было заменить одним цилиндром Мауер Гард Миллениум ... дешевле в 10 раз , а защиты скорее всего больше.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 V  « < 10 11 12 13 14 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 29.3.2024, 1:04

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.