Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
> Анализ уже установленой двери (бронедвери), Мы постараемся дать независимую экспертную оценку вашей входной двери.
V
Игорь
29.1.2013, 14:11
#1


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1




ЭКСПЕРТНЫЙ АНАЛИЗ БРОНЕДВЕРИ


В этом разделе вы можете выкладывать информацию про свои входные металлические двери( конечно не пишите свой адрес smile.gif) и спрашивать наше мнение о ее надежности. Так же мы будем стараться давать вам советы по возможной модернизации бронедвери. Конечно если это имеет смысл.
Данный раздел призван помочь многим гражданам узнать на фото и свои двери и понимать о том, что у них за двери стоят дома и как лучше быть в такой ситуации.
Как нам часть обращаьтся люди за советом и мы даже уже в других рубриках анализировали двери заказчиков. Пришло время для таких дверей выделить отдельный раздел. Вы можете купить бронедвери в Одессе или Ваши бронедвери вХарькове или входные двери в Львове-это не имеет значения. Вы можете обращаться к нам за советом и наши специалисты постараются вам помочь найти ответы на ваши вопросы по дверям.
Этот раздел надеемся поможет вам сэкономить деньги и не принимать не верных решений. Участие принимать в разделе могут все.


Например, мы будем проводить анализ вашей двери сравнивая со статистикой взломов, как показано в этой ссылке:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=850


или сравнивать с результатами испытаний дверей, наприме как тут:


<a href="http://dveri.com.ua/articles/Vnutrennie_is..._4_1_i_4_2.html" target="_blank">http://dveri.com.ua/articles/Vnutrennie_is..._4_1_i_4_2.html
</a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Сергей {fhmrjd
25.1.2016, 23:36
#2


Участник
**

Пользователи
19
24.1.2016
1336



Бронедверь в Харькове.

День добрый Игорь
К великому моему сожалению поздно наткнулся на ВАш сайт.
Двери приобретены более 2-х лет назад и я считал их действительно взломостойкими.
Слава богу не до реальных испытаний а до штудирования Ваших статей.
И так имеем :
Дверь стальная - первый лист 2-3 мм обшита 10 мм МДФ с двух сторон
Сварена из короба , наличие внутреннего листа под вопросом.
Три петли , штыри антисреза , рама из гнутого профиля , установленна на шесть анкеров (По три с каждой стороны)
Замок - моноблок Mottura c цилиндром Hard Lock с защитой от высверливания , антибампинга и перелома(это из описания)
Броненакладка вроде Kale но установленна поверх МДФ.
Прошу помочь насколько это возможно с апгрейдом двери.
Убрал шайбу из под броненакладки что бы винты полностью вкрутились , утопить броненакладку без замены цилиндра я так понимаю невозможно.
Имеет ли смысл установить что то типа

Посоветуйте как усилить взломостойкость данной двери.
Пока установлена сигнализация и видеонаблюдение.
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
26.1.2016, 11:48
#3


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Насколько надежны ваши двери с замком Mottura 54.797. в Харькове.

Цитата(Сергей {fhmrjd @ 25.1.2016, 23:36) *
Бронедверь в Харькове.


Что ж. анализ будет довольно глубоким, приготовьтесь.

1. По защиткам на сувальдный механизм
.
Не панацея, совсем. Да, это плюс, но очень не большой. Но плюс. Конечно они сами по себе вора не остановят, но как 1 из 20 факторов влияющих на это-возможны.
Ваш вариант выполняют ту же функцию, что и давно используемые нами магнитные накладки Резиднет. Цена примерно схожая, но мы их практически не используем т.к. не видим острой необходимоости.

Узнать больше про накладки на сувальдную часть можно тут:
http://dveri.com.ua/articles/magnet.html

Считаю, что в море остальных слабых мест данным моментом вообще можно пренебречь и опустить его как малоэффективный т.к. в большинстве своем такая защитка срывается ударом зубила, как и не утопленная броненакладка.

Тут показано как легко и быстро сбивается не утопленная броненакладка, да и не только.
[youtube]5NpESxBL3w0[/youtube] всего 56 секунд молотком и зубилом с отверткой.


2. Анализ конкретно вашей двери. Вы не указали, но я предположу и воры так же легко могут предположить то, что у вас очень
популярный и дешевый замок Моттура 54.797.

Недостатки замка Моттура 54.797. Случаи взлома ворами:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1909
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=880
и многие другие случаи.

В замке нет важнейшей системы блокировки замка при переломе цилиндра, которая есть в более дорогих версиях, как тут:

[youtube]http://youtu.be/r8VbnjQKTJE[/youtube]

Так же замок Моттура 54.797, как мы видим очень легко открывается отмычками и это при том, что воры редко ими работают! Возможно его часто открывают и самоимпрессионной отмычкой. Как она работает показано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=326

Из плюсов. Он дешевый smile.gif Но наверно вас это больше разочарует, чем порадует. Увы. На этом плюсы можно заканчивать на фоне его минусов.

Так же что лучше 1 замок моноблок или 2 отдельностоящих замка хорошо расписано тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1232

То есть, двери с замками Mottura 54.797. ОЧЕНЬ УЯЗВИМЫ перед ворами.

Цилиндр Hardlock

Случай взлома двери с цилиндром Хардлок описан тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3131

Заметьте цилиндр стоял защищенный броненакладкой, как и у вас. Воры его взломали, никакого бампинга.

Проанализировав действия воров, у кого мы учимся взломам, можно предположить что:
Можно открыть самоимпрессионной отмычкой сувальдную часть примерно за 1-2 мин. Или взломать ее через замочную скважину зубилом, как в вышеописанных случаях ограблений. Возможно на это тоже уйдет 2 мин +-.
Потом срыв брони накладной-примерно 30 сек. и перелом цилиндра с платой против перелома. Возможно дадим 3 мин(это с запасом!!).
Итого примерно 5 минут и замок взломан легкодоступным инструментом, можно даже без отмычек.

То есть можно сделать вывод что такие двери не надежны именно потому что в них стоит замок Mottura 54.797 и много других ошибок.
Вам наверно продавцы дверей говорили обратное...Двери надежны т.к. в них стоит моттура с девиаторами и т.д smile.gif
Теперь сами все видите. Вся информация основана только на конкретных фактах и тестах, никакой импровизации и фантазии.

Другие уязвимости. Их в непроверенных на взлом дверях всегда много. Т.к. я не вижу вашей конструкции- всего-то предполагаю, что у вас нет серьезного замкового кармана. Не просто замкового кармана, а грамотного.
Тут показано что это такое, как должен выглядеть грамотный замковый карман:
http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri...manom_v_podarok
Если у вас такого кармана нет- вы так же в числе сильноуязвимых дверей!


Случаи взлома неплохих замков именно разрезанием полотна тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3181

Видео взлома бронедвери таким способом( разрезанием металла.
[youtube]http://youtu.be/zx8BavOUCwA[/youtube]

Как созданы надежные двери.

[youtube]D9wUGyyCfUc[/youtube]

Как видите в взломостойких дверях многие описанные уязвимости вашей двери учтены.

Итог. Как мы уже описали, мы считаем, что ваши двери все же в зоне риска и полностью отвечают дверям пополняющим статистику взломов. Мы с вами изучили способы взлома и вскрытия ворами и я б например выбрал способ взлома зубилом и молотком примерно за 5 минут.
Этот инструмент и способ взлома подпадает под 2 класс взломостойкости по евростандарту ENV 1627. http://dveri.com.ua/articles/DSTU_1627_2004
Считаю, что данные двери отвечают 1-2 классу взломостойкости по евростандарту ENV 1627. Не выше 100% Сами все видите.
Именно по этому, вы наверно ни разу не видели испытаний этой двери и у вас нет сертификата на взлом. Увы. Производитель понимает то, что его двери не очень надежны и именно по этому и не испытывает их на взлом. Все логично и прогнозируемо.

Что б защититься от вора надо ставить двери любого производителя но не ниже 4 калсса взломостойкости. Почему-описано тут:
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0

То есть у меня, как у специалиста по безопасности нет ни 1 основания считать такие двери надежными. Факт.
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали!

Какого класса взломостойкости ваша дверь? Ото ж....никакого. Вопросы есть?


Как вам помочь?
Как доделать бронедверь?

Да помочь можно. Не подумайте, что мы специально "опускаем" ваши двери. Просто поделились известными нам фактами всего то.

1. Анализируем ошибки и стараемся их не повторить. Ваш "эконом замок" с урезанными версиями Моттура 54.797. Так просто не заменить на полноценную ту же Моттуру с системой блокировки MOTTURA 85.971 s 28 T. Не подойдут отверстия.
Я б немного прокачал имеющийся замок, но мы понимаем, что его слабую стойкость к отмычкам сувальдной части и др. слабые места уже не излечить.Но есть варианты.
2. Можно заменить броню на байонентную, например как у Чизы и поставить ее через наружный лист. Это компенсирует отсутствие у вас системы блокировки и в комплексе с цилиндром с платой- хоть как-то вас защитит.

Это не самое дешевое удовольствие т.к. броня стоит около 50 у.е.
Но вы уже 1 раз сэкономили и желательно сейчас исправить эту ошибку, пока не поздно.
3. Хотя с сувальдной частью принципиально ничего уже не сделать, но можно, еще примерно за 30-50 у.е. поставить те самые магнитные и кодовые накладки что б хоть как-то усложнить доступ к слабозащищенным сувальдам.
4. Врезал бы доп замок. Спорить не будем какой лучше. Это будет не очень верно, но предложил бы:
-1). Gerda Tytan Zx тут о нем все описано+,- и как его правильно ставить!
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1277
Обойдется вам около 100 у.е.
-2) поставил бы цилиндровый замок ТОЛЬКО С СИСТЕМОЙ БЛОКИРОВКИ типа Моттуры, с норм броней и средним цилиндром
минимум 150-200 у.е.
-3) можно мощный и надежный сувальдник типа Чиза АЛПС. 50-150 у.е. Но 1 сувальдник у вас уже есть. Мелкие замки типа Гардиан 1001 и маленькие Моттуры и т.д.- не рекомендуем, они просто никакие.

Сейчас я прокачал вашу дверь примерно до 2-3 класса максимум и то при условии, что у вас нет других слабых мест, которые я не увидел.
Выше 3-го никак. Тут уже вступает в борьбу большее время на взлом и разрезание полотна, которое у вас слабо и т.д.

Вкладывать большие средства, чем 150 у.е. в вашу дверь- бессмысленно. Деньги на ветер!

Для сравнения. Мы условно вложили очень грамотно в вашу дверь около 150 у.е. Думаю, что если б вы изначально знали что надо брать сертифицированные на взлом двери- то смогли б за стоимость вашей двери+ прим. 150 у.е. -получить сразу надежные двери 4 класса взломостойкости. Но интернет настолько завален "мусорными" советами, что найти в этом мусоре верные почти не реально. Увы.


P.S. Надеюсь мы все вместе с форумчанами вам помогли и независимым анализом и грамотными советами. Теперь вы будлете вооружены действительно достоверной информацией. Если есть желание и необходимость- можете дополнить инфу про ваши двери, сколько листов, есть ли карман и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

- Игорь   Анализ уже установленой двери (бронедвери)   29.1.2013, 14:11
- - ut worker   у меня более глупый вопрос не знаю смогут соизвол...   14.2.2013, 16:50
|- - Игорь   Как правильно выбрать бронедвери? Это самый попул...   14.2.2013, 18:30
- - PashaD   Добрый день. Есть вот такая установленная дверь, з...   27.2.2013, 13:51
|- - Игорь   бронедверь от строителей. Предварительно, из э...   27.2.2013, 14:16
- - DrFrog   Ещё замечу, что производитель моей двери весьма не...   29.4.2013, 12:21
- - PPA   Добрый день! в качестве основного замка стоит...   19.6.2013, 15:27
|- - Игорь   Стоит заменить замок или двери? На мой взгляд у ...   19.6.2013, 16:40
- - PPA   большое СПАСИБО за анализ! написал в ПМ.   20.6.2013, 12:48
- - PPA   Игорь, подскажите, пожалуйста, если не сложно, а в...   26.6.2013, 15:23
|- - Игорь   Взломостойкие двери для квартиры. РРА Все двер...   28.6.2013, 8:04
- - min   Здравствуйте Игорь, Прошу проанализировать правил...   2.7.2013, 1:21
|- - Игорь   установка бронедвери Спасибо за вопрос и фото. ...   2.7.2013, 22:07
|- - grum   Цитата(min @ 2.7.2013, 1:21) Здравствуйте...   6.7.2013, 4:36
|- - Игорь   Как правильно поставить бронедверь. Gram Вы со...   6.7.2013, 10:16
- - min   Молотком проверял. К самим дверям претензий нет за...   2.7.2013, 22:47
- - Митя   Решил Купить бронедвери конекс (KONEX), насколько...   8.7.2013, 2:42
|- - Игорь   Надежные ли у вас бронедвери? Бронедвери Conex с M...   8.7.2013, 8:51
|- - Игорь   Продолжение истории с дверями форумчанина DRFROG ...   19.7.2013, 7:59
- - Митя   Игорь добрый день у меня вот такая комлектация сто...   8.7.2013, 17:00
|- - Игорь   Бронедвери или пыль в глаза?? Спасибо за пись...   8.7.2013, 22:28
|- - grum   На сайте Conex, чёрным по белому написано, что все...   9.7.2013, 0:22
- - Митя   Игорь здраствуйте! у меня остался ещё один для...   9.7.2013, 1:36
- - geeply   Разочаровался в бронедвери Страж "Стандарт...   9.8.2013, 16:12
|- - Игорь   Разочаровался в бронедвери Страж "Стандарт...   9.8.2013, 16:16
|- - geeply   Цитата(Игорь @ 9.8.2013, 15:16) Если вам ...   9.8.2013, 16:55
|- - Игорь   Входные двери Страж "Стандарт" и их дове...   9.8.2013, 17:10
|- - geeply   можно ли заказать у вас всё то, что вы описали? Ка...   9.8.2013, 17:54
- - Саша   Входные двери БЕРЕЗ Добрый день. В моей новой в...   10.9.2013, 16:45
|- - Игорь   RE: Стальные двери "Berez" Здравству...   10.9.2013, 19:03
- - Саша   Спасибо, Вам за ответ, Игорь! Информации для о...   10.9.2013, 23:08
- - stadium   Усиление взломостойкости обычных противоударных дв...   21.10.2013, 18:57
|- - Игорь   Доработка двери www.lb.... Львовские с ВНУТРЕННИМ...   23.10.2013, 14:53
- - Гром   Здравствуйте Игорь! возможно ли правильно уста...   26.11.2013, 22:36
- - Валерий   Цитата(Игорь @ 24.12.2013, 8:46) Бронедве...   24.12.2013, 15:32
- - Валерий   Читал про антисрезы. Испытывали следующее: "С...   24.12.2013, 23:39
- - wert888   Вопрос такой. Возможен ли легкий апгрейд уже устан...   20.12.2014, 23:04
|- - Игорь   Апгрейд входной двери Bodyguard 3/1 1. Если это...   21.12.2014, 14:09
||- - Melaeg   Итак, три года назад мною была приобретена металли...   21.1.2015, 19:18
||- - Игорь   Предварительный анализ вашей ситуации с дверями ...   22.1.2015, 19:39
|- - Игорь   Бронедвери МИЛАНО ( Milano) Провести анализ своей...   3.8.2015, 14:40
- - Melaeg   Да какие там сертификаты? Покупалось это все три г...   22.1.2015, 20:43
- - Ivan P.   Российские броневери. правильно ли произведена ус...   1.2.2015, 19:13
|- - Игорь   Цитата(Ivan P. @ 1.2.2015, 19:13) Российс...   1.2.2015, 20:37
|- - Ivan P.   Доброго дня, ув. Игорь и форумчане! Замеры дей...   2.2.2015, 11:15
- - Sergey1   Замок для гаража. нужно оптимальный вариант замк...   4.2.2015, 13:40
|- - Игорь   Как усилить ворота в гараже? Здравствуйте Сергей....   5.2.2015, 21:13
- - Wurm   Добрый день. Купил бронедвери от "Киевспецст...   30.4.2015, 11:34
- - Wurm   Не дожавшись ответа - решил самостоятельно исправи...   6.6.2015, 13:02
|- - Игорь   Качество дверей "Киеспецсталь" Здравс...   6.6.2015, 20:39
- - TuMadre   Добрый день. От застройщика досталась такая дверь....   13.8.2015, 19:54
|- - Игорь   Ваша дверь взламывается за 15-30 сек. Ваша бронедв...   15.8.2015, 9:54
- - laryk   Добрый день, вот такая дверь, осталась от строите...   28.12.2015, 15:09
|- - Игорь   Что делать если у вас стоит китайская дверь? Цит...   28.12.2015, 17:40
- - Sergey Kiev   Цитата(laryk @ 28.12.2015, 15:09) Добрый ...   28.12.2015, 15:56
- - laryk   Благодарю за ответ! Цитата(Sergey Kiev ...   29.12.2015, 22:16
- - laryk   И снова, вітаю! Теперь хотелось услышать мнен...   2.1.2016, 23:35
|- - 1985god   Цитата(laryk @ 2.1.2016, 22:35) Теперь хо...   3.1.2016, 12:58
|- - Игорь   Оценка Бронедвери с внутренними петлями. Спас...   3.1.2016, 13:13
- - Sergey Kiev   Цитата(laryk @ 2.1.2016, 23:35) И снова, ...   2.1.2016, 23:47
- - laryk   @Игорь , @1985god , @Sergey Kiev всем спасибо за...   4.1.2016, 20:53
|- - Игорь   Цитата(laryk @ 4.1.2016, 20:53) @Игорь , ...   4.1.2016, 23:00
|- - shah   Улучшение деревянной двери Добрый день! Не н...   9.1.2016, 15:21
|- - 1985god   Цитата(shah @ 9.1.2016, 14:21) ... Стоят ...   9.1.2016, 22:22
|- - Игорь   Усиление деревянной двери или замена замков на дер...   10.1.2016, 7:16
- - Sergey Kiev   ЦитатаДобрый день! Не нашел специальной темы п...   9.1.2016, 17:51
- - Sergey Kiev   Игорь, трошки с Вами не соглашусь как человек со с...   10.1.2016, 17:27
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 26.1.2016, 11:48) Наскольк...   26.1.2016, 12:21
- - 1985god   Сергей {fhmrjd первое и самое простое что броса...   26.1.2016, 13:31
|- - Игорь   Замена замка Моттура 54.797 на CR DUAL в существу...   26.1.2016, 18:01
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 26.1.2016, 18:01) [b]Замен...   27.1.2016, 11:08
- - Сергей {fhmrjd   Отчет о проделанной работе Заменен цилиндр на укор...   29.1.2016, 22:27
|- - Игорь   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 29.1.2016, 22:27)...   30.1.2016, 13:21
- - Сергей {fhmrjd   Вот как раз за критику отдельное спасибо Внутренне...   30.1.2016, 14:51
|- - Игорь   Оптимальные болты для броненакладки. Апгред бронен...   30.1.2016, 15:38
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 30.1.2016, 15:38) Оптималь...   30.1.2016, 18:15
|- - Игорь   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 30.1.2016, 18:15)...   31.1.2016, 13:43
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 31.1.2016, 13:43) Простите...   31.1.2016, 15:49
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 31.1.2016, 15:49)...   1.2.2016, 0:44
- - Yddi   Если нет внутреннего листа металла, а только МДФ, ...   30.1.2016, 16:14
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Yddi @ 30.1.2016, 16:14) Если нет ...   30.1.2016, 23:22
- - Yddi   Так цилиндр лучше с барашком или без? Я для своей...   30.1.2016, 18:37
|- - 1985god   Цитата(Yddi @ 30.1.2016, 17:37) Так цилин...   30.1.2016, 19:53
- - Sergey Kiev   Цилиндры Хард Лок и Шерлок серии НК недорогого ц...   1.2.2016, 11:34
|- - Игорь   Какой цилиндр лучше Хард Лок , Шерлок серии НК или...   1.2.2016, 12:56
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Sergey Kiev @ 1.2.2016, 11:34) Цил...   1.2.2016, 22:43
|- - Игорь   Случаи взлома ворами цилиндров с платой против пе...   1.2.2016, 23:13
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 1.2.2016, 23:13) Случаи вз...   2.2.2016, 13:58
|- - 1985god   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 2.2.2016, 12:58) ...   3.2.2016, 1:16
|- - Игорь   Отмычки или физический взлом? Да, реально все отн...   3.2.2016, 11:50
- - Sergey Kiev   Цитата(Игорь @ 31.1.2016, 13:43) Вы сами ...   1.2.2016, 16:51
|- - Игорь   Варианты установки броненакладок. Вы знаете Серге...   1.2.2016, 21:36
- - Sergey Kiev   Цитата(Игорь @ 1.2.2016, 21:36) Например,...   2.2.2016, 0:24
|- - Игорь   Сергей, вы тоже правы, но есть но. 1) Как я понял,...   2.2.2016, 8:44
- - Sergey Kiev   ЦитатаЭто я видел. Против грубой физической силы я...   2.2.2016, 15:18
4 V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 29.3.2024, 17:20

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.