ФОРУМ ПРО БРОНЕЖИЛЕТЫ
Качественные бронежилеты
Видео, как правильно купить бронежилет:
[youtube]http://youtu.be/rFMp9k5ygH0[/youtube]
Наши совету как выбрать каску или бронежилет на ТРК Украина
[youtube]http://youtu.be/JSJN-ZsA0po[/youtube]
Наш раздел про бронежилеты:
http://dveri.com.ua/articles/Bronejilety.html
Проблема рынка бронежилетов
Сейчас Украину заполонила "желетомания". После событий на Майдане, да и по всей стране у людей появилась потребность в собственной защите. Именно сейчас и срочно. Благо в Украине до сих пор не нужно было производить бронежилеты в больших количествах и на этом рынке было несколько СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. Сертифицированные бронежилеты этих производителей не у кого не вызывали сомнений.
После событий на Майдане и в Крыму потребность в бронежилетах выросла в 10-ки если не в 100 раз и сертифицированные производители к этому оказались просто не готовы.
На рынке появилось огромное количество предложений по бронежилетам от непонятно кого и конечно без протоколов испытаний и сертификатов.
Будьте внимательны!
Недавно к нам обратился человек, который хотел купить бронежилет 3 класса. По Украинскому ДСТУ 4014-это бронежилет от Ак-47. Услышав от нас, что такой бронежилет стоит 300-500 долларов он с ухмылкой сказал, что ему их готовы продать по 90 долларов! Зная себестоимость материалов и рыночную цену я был шокирован такой ценой. Со временем я набрал этого человека и из любопытства спросил у него: " Вы купили бронежилеты 3 класса по 90 долларов ?" Мы разговорились. В итоге этому человеку наобещали, что бронежилет из кевлара способен его защитить от АК-47.
ЭТО НЕ ПРАВДА!
В настоящее время кевларовые бронежилеты защищают только от пистолетных пуль и то не всех!
Мошенники пользуются неграмотностью потребителя и "рубят капусту" на всем. Путаница в стандартах -это шикарная возможность для мошенничества. Цена такой ошибки -ваша собственная жизнь.
Пример мошенничества с бронежилетом.
Продавцы преподносят бронежилет 3 класса по Натовскому стандару как бронежилет 3 класса по украинскому стандарту. Разница колоссальная! Автомат Калашникова сможет пробить насквозь человека в бронежилете 3 стандарта по Натовской классификации.
Ссылка на стандарты для бронежилетов:
http://dveri.com.ua/articles/Sravnenie_klassov_pulestoykosti_Ukrainy_NATO_Rossii.html
Некоторые производители испециально пишут на соих бронежилетах не укринские характеристики, а Натовские или российские, которые примерно на 1 класс выше. Таким образом для доверчивого потребителя просто завышают класс.
Мол у той фирмы бронежилет 2 класса, а у нас 3-го!
Такое мошенничество происходит сом ногими классами.
2 класс Укр-это 3 Нато,
4 класс Укр-это 5 Нато и т.д.
Как не лопухнуться при покупке бронежилета?
1) Спрашивайте Сертификат на бронежилет.
2) Если нет сертификата, то требуйте хотя б протокол испытаний с печатями делайте себе копии.
3) Требуйте показать отстрелянные образцы.
4) Требуйте фото и видео отчеты испытаний, например как эти:
http://dveri.com.ua/articles/Razlichnie_ispitaniya_materialov.html
[youtube]http://youtu.be/d5R4f09O8TM#t=36[/youtube]
Если не на 1 пункт из наших советов вам не ответили положительно- НЕ БЕРИТЕ БРОНЕЖИЛЕТ В ТАКОМ МЕСТЕ!
на кону ваша жизнь!
.
Толково написано!
Сам когда занялся вопросом покупки бронежелета, столкнулся с тем, что оказывается можно купить BMW по цене "Славуты". Спрос рождает предложения, в том числе и спрос на дешёвый товар находит своего продавца.
Реально, всегда приятно один раз увидеть, чем сто раз услышать. Когда держишь в руках тестовые (читай отстрелянные) бронепластины разной толщины (класса) с отверстиями или только "вмятинами", подписанные какие пули и из чего были выпущены, намного чётче соображаешь что к чему.
По моему мнению, хороший жилет: жилетка + броня с переди, со спины с боков, под "калаш", дешевле 400 - 500 баксов стоить не может. Всё что дешевле,- это не всегда здоровый компромис либо "от лукавого". При этом надо понимать что вес пластин будет порядка 10-11 кг.
Для того чтобы сделать правильный выбор, который вас в случае чего будет защищать, я рекомендую потратить пару вечеров и вникнуть в проблему, многое станет в голове на свои места. На слово, не подтверждённое доказательствами, я бы не повёлся, не колбасу покупаем.
Да и спросить возможно что потом будет не то чтобы не у кого, а не кому...
В принципе, во "всём мире бронедверей", можно найти и "бронедверь" по душе,- в смысле что от кадыка до того места где заканчивается левое яйцо.
Очень доволен!
Андрей (кайтер).
Спасибо за отзыв про бронежилет!
Вот как бонус, я обещал дать информацию по тестам бронежилета.
Фрагмент теста бронеплиты из моего и вашего жилета:)
Замедленный выстрел по бронеплите 3 класс пулестойкости:
Патон АК-47 кал 7.62 мм пуля со стальным сердечником.
ТЕСТ НАШЕГО БРОНЕЖИЛЕТА ПОД СЛАВЯНСКОМ!
[youtube]http://youtu.be/jhv_qUIuDpk[/youtube]
[youtube]http://youtu.be/cmNuQmBCGuc[/youtube]
Стрельба по бронежилету на получение сертификата по 4 классу по ДСТУ 4104.
Стрельба производится с 10 метров патрон СВД ЛПС кал 7.62 мм
ПатронАк-74 кал. 5.45 мм повышенной пробиваемости(ПП) 7Н-10.
Производилось по 3 выстрела каждым патроном в каждую броне плиту.
[youtube]http://youtu.be/OTEwJLH2yNc[/youtube]
[youtube]http://youtu.be/kqUjkPDdlvg[/youtube]
Примерно через недельку предоставим крутейший фильм с замедленным видео теста бронежилета!
Ожидайте новостей и просматривайте наш канал на ютюбе.
Прошло парочка недель и я выкладываю некоторые видео из тестов бронежилета:
Тест керамического бронеблока для бронежилета.
[youtube]http://youtu.be/9ep7TZQez8c[/youtube]
Наконец! 27.04 опубликовали испытания!
Cертификация бронежилета Патриот М-4
[youtube]http://youtu.be/gJ8hIryLJbg[/youtube]
Испытания кевлара на бронежилет
[youtube]http://youtu.be/BmN9s9W0lzo[/youtube]
Сертификат или протокол на бронежилет
или "медвежья услуга" для бойца
В армию можно поставлять только сертифицированные бронежилеты.
В последнее время появилось много народных тестов и протоколов. Мы постараемся вам обьяснить между ними разницу.
В случае с Сертификатом- проверяется не только плита на пробой или не пробой, но и специальный стенд, например из баллистической глины, который
имитирует получение травмы от удара пули. Если на маникене будет след от удара более положенного- бронежилет не проходит сертификацию.
Пуля может не пробить плиту, но если бронежилет будет выполнен без должных познаний, то энергия пули может вызвать сильнейшие травмы и даже остановку сердца.
Вот почему важно все испытывать по жестким требованиям стандарта. Пример сертификационных испытаний бронежилета:
http://dveri.com.ua/articles/Sertificirovannyy_bronejilet_po_4_klassu_pulestoykosti_po_DSTU_4104.html
кроме строжайших испытаний сертификация предусматривает ответственность производителя за всю партию бронежилетов, за входной контроль и т.д.
Протокол испытаний. чаще всего используют мошенники и прочие. Протокол дает описание только 1 конкретно испытанного в лаборатирии образца и юридически не имеет ничего общего к партии материаллов.
То есть вы можете достать любой материал, проверить его в лаборатории, а потом прикрываясь протоколом предоставлять покупателем все что угодно. Протокол не предусматривает контроль лаборатории за производством, техпроцессом и качеством материалла в момент производство.
Юридический ньанс. Если вы хотите купить бронежилет с протоколом-
то вам надо делать протокол на каждую плиту, а если 1 документ на партию- то это только сертификат с соответствующими испытаниями
и контролем.
Тут в статье приведен только 1 из примеров не сертифицированных бронежилетов:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=271&view=findpost&p=2183
и видео таких жилетов и последствий.
[youtube]http://youtu.be/6sqskeAwtCk[/youtube]
Об опасности самостоятельных испытаний бронежилета на пробой
В последнее время очень много появилось лже экспертов, которые самостоятельно берутся проверять бронежилеты и давать заключения. При том, что в стране существует всего несколько , буквальн десяток, человек понимающих как надо правильно создавать и испытывать жилеты- желающих назваться самопровозглашенными экспертми ТЫСЯЧИ!
Появилось огромное количество стрелков и советников.
Мы уже писали о проверке на пробой или не пробой без замеров скорости пули и т.д.
Недостатки самостоятельных испытаний бронеплит с нарушениями военного ДСТУ В 4103-2002:
1) Запреградная травма. Проблема самостоятельных тестов на пробой плиты совершенно упускает проверку не плиты, а самого жилета на травмы. Ведь если прислонить эту же плиту к телу этого же горе-снайпера и выстрелить в область сердца- скорее всего мы получим мгновенную смерть не от пробития плиты- а от "запреградной травмы". Боец погибнит от энергии пули, которая передастся
через бронеплиту и просто вызовет остановку сердца или травмы несовместимые с жизнью.
Конечно, откуда супер-снайпер мог об этом знать? Но он или его товарищи и могут поплатиться за такое незнание....
2) материалы. Разве стрелок стреляющий по плите проверил материалл на истирание, возгорание и другие важные параметры? Конечно же нет. Зачем, он же снайпер, ему дали в руки оружие и он теперь может решать очень много вопросов! И не факт, что он в них совершенно ничего не понимает....Зато он может стрелять!
Даже если плита и не будет пробита и боец выживет получив запреградную травму и с переломанным ребрами и разорваными органами еще бедет жить, то например, при том жде нмокании бронежилета во время дождя его вес может увеличится раза в 2 и просто разорваться под собственным весом. А все из-за того, что при его пошиве спользовались не правильные нитки и не та ткань...
Разве стрельба по плите предусматривает такие ыспытания???? нет.
В вышеупомянутом в разделе видео хорошо рассказано и про травму и материалы.
3) Не верное определение параметров пули. Качество советских пуль так же отличается как и качество бронежилетов. Кто сказал, что бронежилеты могут быть разного качества, а пули нет? Пули так же, не смотря на жесточайший ( яко бы) контроль очень отличаются по качеству.
Именно по этому класс пулестойкости и является определяется по 3-м основным факторам: тип пули, скорость и расстояние. Если хоть 1 из факторов нельзя определить- это не испытания, а халатность с последствиями....
Например, у нас на 1 испытании при 5 выстрелах скорость пули 7Н-10 была от 780-до 950 метров, при положенных 910+-15м/с.
Не зная скорости пули псевдо-испытатель может получить не пробой не качественного или поддельного образца не потому, что он хорош, а по причине того, что пуля дала меньшую энергию удара и поддельному жилету просто повезло...
В другом примере, все может быть с точностью до наоборот. Качественный бронежилет проверили пулей, которая тоже имела отклонения от положенных параметров и из-за очень высокой скорости- дала пробой качественного бронежилета.
В итоге такого недостоверного теста может получится так, что ответственное лицо примит преступное решение и предоставит бойцам не качественный бронежилет, а его подделку!
В войска можно поставлять только проверенные сертифицированные по военным стандартам бронежилеты и др.
ВОПРОС.
КТО ОТВЕТИТ ЗА ТО, ЧТО ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О ПОСТАВКЕ В ВОЙСКА НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ БРОНЕЖИЛЕТОВ, ЧТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ?
Мне очень интересно например, увидеть список таких должностных лиц и др. которые приняли на себя
весь груз принятия такого решения. И при возможности предоставить бойцам сертифицированные бронежилеты-
на основании недостоверных псевдо-тестов или даже "фейковых" или подставных тестов шарашкиных контор- принял решение бойцам
предоставить именно такой "фейковый бронежилет".
Вот почему в армию надо поставлять токль качесмтвенные сертифицированные бронежилеты, а если у вас появились вопросы при самостоятельном не полноценном тесте- сперва обратитесь к производителю.
Факт. В случае с украинскими сертифицированными произвдителями, а нас всего 3-4
нам не известен ни 1 случай серьезного не соответствия бронежилета сертификату.
Список людей- фективных экспертов, которые делают заведомо неверные и опасные и неправомерные заключения
о качестве бронежилетов и причастны к поставке на рынок продукции не соответствующего качества:
Нарушение статьи 227 КК.
Пусть прокуратура и др. органы разбираются с такими "помошниками армии":
Володимир Красуля -ГО Патриоты Волыни.
Статьи, которые нарушают лица, причастные к реализации и поставке не сертифицированных бронежилетов и др. в войска:
ч. 2 ст. 425 КК України (недбале ставлення до військової служби).
ч. 2 ст. 367 (службова недбалість)
Ст 227 Умисне введеня в обіг небезпечної продукції.
Факты поставки в войска поддельных, не сертифицированных бронежилетов:
Нардеп подарував уманським військовим браковані бронежилети (ФОТО)
vikka.ua/novini/87542-nardep-podaruvav-umanskim-vijskovim-brakovani-bronezhileti-foto.htm
Игорь, открылась выставка техники, в том числе и бронежилетов в Киеве.
может, Вам было бы интересно на ней побывать или поучаствовать где то там в профильных семинарах?
news.liga.net/photo/politics/3429406-v_kieve_otkrylas_vystavka_oruzhiya_i_voennoy_tekhniki.htm
Оружие и безопасность 2014.
Здравствуйте РРА.
Наш отчет о выставке "Зброя та Безпека 2014" тут:
http://dveri.com.ua/news/Zbroya_i_bezpeka_2014/
вас наверно не удивит, если я вам скажу, что мы там были.
Более того пару лет назад там принимали тоже участие:
http://dveri.com.ua/articles/Orujie_i_bezopasnost_2011.html
В этом году у нас было очень много работы и мы приняли решение не принимать участи в конкурсах и выставках т.к. спрос на нашу продукцию существенно превышал наши возможности.
Я нашел немного времени и заехал на выставку.
Сказать по правде- разочарован. не потому, что организаторы плохие или участники- нет
В наше время нашей стране нужно гораздо больше серьезных участников, а их было очнь мало....
Впрочем, как всегда... во время войны нам очень нужно больше предложений и т.д..... а их как-то не очень.
Такие реальные игроки как мы, Материаловедение и многие другие просто не брали участие-видимо из-за большой загрузки и т.д.
Нет смысла выставляться и говорить, что ты занят на месяц вперед и мало что сейчас продаш....
Как-то так.....
Зато! мы вместо подготовки к выставке проводили очередную сертификацию нашей новой модели бронежилета с Кевларом и сверхтвердой облегченной броней!
И это реально считаю, что гораздо эффективней для страны!
За последние 3 недели мы провели ряд очень серьезных испытаний, кроме сертификации, например это:
http://dveri.com.ua/news/Puleneprobivaemyy_test_plastin_ot_4_do_6_klassov_razlichnyh_proizvoditeley/
По этому было просто не до выставки.
О нас знают!
Нам доверяют!
У нас все выкупают под ноль!
Надо только совершенстоваться и развиваться.
Пиариться нет потребности.
Все в науку и производство!
Здравствуйте Игорь. Прочитал ваши советы и высказивания - зделал вывод что вы человек который занает своё дело. Если возможно помогите мне в решении моего вопроса.
Ситуация такова - мне пришлось сталковатся с брониками в своей жизни довольно плотно и по службе в армии по контракту где у нас на вооружении были старые ещё наверное советские черепахи с наборными пластинами и кевларовые корсары украинского производства, и в частных охранных структурах где асортимент был по болие и по наворочиней по сравнению с армейским но в силу своей спицифики не имел для полевых условий множество элементов. Но всё это было достаточно давно и с тех пор рынок существенно поменялся и появилось буквально море новых материалов, вариантов, и предложений.
На данный момент я служу в батальйоне териториальной обороны (даже и не думал что придётся вспоминать своё старое ремесло и соново взятся за оружие) и вот не так давно ком бат сказал что возможны командировки в зону АТО. Но вот как всегда в нашего государства не чего нет и по этому о своей защите нужно подумать самому. Вот я и решил занятся покупкой броника и каски. Только дело в том что если по каскам я ещё могу соорентироватся то броники меня ставят в тупик. Или просто модели которые не внушают доверия или модели которые не имеют той комплектации которую хотелось бы. Поэтому буду вам очень презнателен если вы посоветуете мне качественный броник с сооответствуещими документами и вот такой вот комплектацией.
БРОНЯ 5 клас
2 пластины, карманы под пластины с амартизаторами как в нутри карманов так и внутри (под броником) в непосредственном контакти с телом.
Былобы хорошо и с боковыми пластинами но понемаю что в таком случае цена заоблачная.
ЦВЕТ КАМУФЛЯЖА - ЗЕЛЁНАЯ ЦИФРА. ИЛИ ПРОСТО ТЁМНО ЗЕЛЁНЫЙ ОДНОТОННЫЙ.
5-6 карманов на животе под магазин АК - 74.
крепёж под ножны штик ножа на левом плече.
карман под портативную (малую) рацию.
хотябы 4 кармана на груди общего назначения. Или 2 и кобура под ПМ.
крепёж или карман под флягу с котлом на пояснице.
Карманы под гранати с запалами на правам боку 4 шт.
Понемаю что хороший свитерок будет стоять приличных денег но сами понемаете хотелось бы в ложится хотябы в 5000 грн. потому как очень много ещё нужно набрать снаряги. За рание благодарю и жду ответа.
Надежный бронежилет.
Дело в том, что бронежилет "Патриот" от нашей компании специально разработан в 2014 году для участников АТО, как качественное и универсальное решение для современного бойца. Не для Советской, а для Европейской армии.
Да он пошит в условия жесточайшей нехватки материаллов и т.д.но посмотрите что получилось. Я это вам говорю не как продавец, а как специалист, да это наша разработка и вы скажите, что у меня предвзятое мнение.
А вы возьмите и ознакомьтесь с бронежилетом Патриот и например скажите в чем я не прав и что вас в нем не устраивает.
[youtube]http://youtu.be/DN7czi6AXUI[/youtube]
http://dveri.com.ua/articles/Chehol_bronejilet_Patriot.html
http://dveri.com.ua/articles/Primer_ceny_na_bronejilet.html
Что вас не устраивает в нем?
Еще хороший вариант бронежилет ОСПРЕЙ МК-4 оригинальный английский.
http://dveri.com.ua/articles/Bronepaket_dlya_angliyskogo_bronejileta.html
Хотя как конструктор бронежилетов отмечу, что и у него есть очень много + иесть и недостатки, например наш бронежилет более универсален по размерам, но это и +и -. А вот Оспрей явно гораздо дольше сбрасывать с себя, например в момент возгорания, а с военными-это постоянно происходит.
Одним словом есть из чего выбрать. Считаю, что и Оспрей МК-4 который разработан для английской армии и наш Патриот который разработан как Т-34 и его легче массово производить- примерно равносильные жилеты.
Цена бронежилета.
Я не прошу, Я ТРЕБУЮ БЫТЬ РЕАЛИСТОМ иначе купить дрянь и она не то, что подведет в бою, а просто даже не доедет до боя. Это не шутка.
Зайдите на ибей и посмотрите по чем бойцы продает бронекерамику и сам жилет Оспрей в полном сборе. ЭТО ОКОЛО 2000 у.е.
Это честная цена за классный бронежилет.
Средняя цена для Патриота в таком же комплекте с керамикой и т.д-около 1000 у.е.
Чаще всего у нас берут версии за 350-500 уе.
Ваш бюджет в 5000 грн-это мизер и сумма для поддлеьного жилета. Это всего 300 у.е!
Будьте реалистами.На ваш запрос надо подготовить хотя б 400-500.
Жду ваши коментарии изучив Патриот, Оспрей и цены на ибее.
Пусть вам и сотням других бойцов эта информация поможет сделать верный выбор.
Игорь.
Здравствуйте Игорь. Я посмотрел видео и почитал материалы по ПАТРИОТУ. К сожелению 1.4 вудео не удалось посмотреть так как нету у меня доступу к скоростному интернету ( в поле), это тот момент где производится подстёжка и наполнение паха и погружения в воду. Но то что я увидел меня преятно удивило - всё с умом и для солдата а не для забойного скота как принято обычно в нашей армии. Хочю начать свои вопросы с оценки если позволите. Я конечно не спец очень высокого уровня но уверенный пользователь так как прошагал, прополз, пропрыгал, пробежал, простоял, и пролежал в бронеке не одну сотню км и не одну неделю. Ну и вот что я позволю высказать с высоты своей колокольни. Система крепления розличных подсумков практически идеальна - крепёж через ленты плюс заклёпки, а значет не оторвётся, не будит болтатся, обвисать. Чихлы под двойное наполнение магазинов вообще в точку удобно и мало места занемает , также большой плюс что любые подсумки возможно розместить где угодно а вернее как удобно солдату. Шикарная система подгонки броне пластин в карманах, уверен позволит добится того чтоб броник недавил блин на кадык как старичок КОРСАР и засщещал то что должен, в точку розмеры пластин тоже молодци побеспокоились . Кевларовый пакат - приятный не просто бонус а опать таки очень нужная штука которая позволит не переживать что в случаи чего в ближнем бою получеш пестолетную пулю мимо броне пластины или осколок от гранаты.
Большой плюс комплектация боковых пластин по отдельности которые позволяют двигатся так как нужно бойцу а не ака как позволит ему желет, есть правда вероятность попадания пули между ними но это естественно мизерная возможность. Броник быстро снимается и одевается и это конечно большой плюс.
А теперь по минусам - я не увидел крепежа , или кармана под ножны штыка или другого ножа. А нож очень нужная и полезная штука для солдата в боевых , полевых условиях. Не увидел я и кобуры под ПМ и кармана под его глушитель- а он тоже очень полезная штука особенно при штурме зданий а в данный момент в АТО много боёв идёт в городских условиях и хоть у рядового его и нет по штату но уже все солдаты знают что трофеи полезная и нужная штука. Далее карманы под броне пластины и застёжка самого желета зделана на основе липучки - это очень современно и удобно но как правело от грязи влаги пыли и других факторов она очень быстро изнашуется и практически да восновном буквально через пару месяцев не выполняет свои функции попросту не застёгивается это я видел на стареке КОРСАРЕ. По этому думаю хорошо былобы продублировать её металическими заклёпками как на тойже доисторической советской черепахи. Это все минусы которые я увидел в силу своего опыта и знаний в вашем видео и они конечно не что по сравнению с плюсами. К стате приятно удивил пено материал на самой бронепластине который выполняет функцию амартизатора и я так понял поглотителя энергии пули.
Вобщем видно что броник делал солдат для солдата а не тыловая крыса для забойного по его мнению скота.
Теперь вот что я хотел бы для себя в комплектации этого ПАТРИОТА - цвет олива, 3 двойних кармана под Ак - 74, 4 кармана под гранаты, 1 карман под рацию, 1 под медецинский пакет, и если ето возможно комбенируемую кобуру под ПМ с магазином под него и карманом под глушитель, хотябы 2 кармана общего назначения, и карман под комбенированый котёл с флягой, так же для меня важен карман или крепёж под нож.
По броне - я окончательно запутался в классах посмотрев ваши таблици по этому напишу по простому а вы уже зделаете вывод какие пластины мне нужны - меня не интересуют накладки на плечи на пах и воротник, мне нужны пластины на грудь, спину, боковые, и кевларовый пакет. Требования к ним - они должны держать 7.62 АКМ,ПКМ,СВД, 5.45 АК - 74, РПК , пестолет ТТ, Стечькин, ПМ, Форт. Мой рост 1м 89 см вес 105 кг, соответсвенно нужны большие пластины.
Вот такие вот у меня требования. Значит сколько будит стоять подобный свитерок? Возможно ли укомплектовать его по моим требованиям? Сколько времени займёт изготовление и комплектация? Возможна ли доставка новой почтой? Возможна ли оплата наложенным платежом и если ето возможно как мне предьявить документы военнослужащего так как у вас на сайте написано что ВС скидка 10%? И сколько будит стоять такой броник с такойже комплектацией если в дальнейшем я захочю заказать их 5 и больше ( сослуживцам понравелось и они тоже хотят поддержать отечественного производителя). И сколько такой броник будит важить по весу.
Игорь, а Вы видели какие боеприпасы оказывается теперь на вооружении у росийских наемников?
news.liga.net/news/politics/3554661-rf_v_donbasse_ispytyvaet_puli_probivayushchie_vse_bronezhilety_vsu.htm
korrespondent.net/ukraine/politics/3427802-v-mynoborony-rasskazaly-kakye-patrony-prymeniauitsia-protyv-boitsov-ato
новые пули насквозь пробивают не просто броник, а целый БМП и БТР!
надо придумывать что то новое...
и весьма срочно!
Игорь почему вы не отвечаете? Жду информацию срочно !!!
Все же, как важно правильно выбрать бронежилет и не ошибится с производителем.
Вчера только слушал новости по ТСН. Слушал про наших ребят защищающих аэропорт Донецка, журналист привез подарочек, воротники с бронежилета "Корсар". Я не занимаюсь антирекламой, у меня просто нет слов, руки гадам отрывать надо за такую экономию. Что это, экономия, халтура, вредительство, это пусть прокуратура разбирается. Надеюсь виновных найдут и накажут. Смотреть всем и будьте внимательны!
http://tsn.ua/politika/cherez-neyakisni-bronezhileti-u-doneckomu-aeroportu-zaginuv-oficer-ta-sche-kilka-otrimali-poranennya-372278.html
Обсуждение бронежилета "Патриот"
ВАЛ. спасибо за ваше письмо, простите не оперативно отвечаю т.к. много работы в лабораториях и на полигонах, как всегда что-то разрабатываем и проверяем, сейчас совершенствуем противокумулятивный экран и проводим очередные испытания и сертификацию бронежилета.
По вашим замечаниям:
1) Кабуру для ПМ и ножны и др. навесное оборудование мы не делаем т.к. его можно всегда подцепить, там ведь система моле. Более того, мы одни из немногих кто сделал, по просьбе бойцов подсумки для СВД и РПК, а бойцы просить просили, но не заказывают....
Вот так. То есть. Мы делаем то, что спрашивают, все остальное- можно подцепить на моле. Так что мы вас услышали, но не считаем это замечанием, а считаем это вашим пожеланием.
А подлсумки к СВД и РПК, даже не спрашивают.... Вот так..
Мы готовы их делать если будут спрашивать и покупать.
2) Липучка, самая главная- на плечах продублирована кнопками- это наше нововведение, как у Оспрея, но там только кнопки, а у нас и липучка и кнопки. По бокам не видим смыслатам огромные липы.
До сих пор за последние пол года активной эксплуатации жалоб реально ни 1 не поступало на липы. Считаю, что тут слабой стороны пока
не выявлено, но мы вас услышали.
3)
Тип брони. Считаю оптимальным соотношением цены, веса и площади защиты для бойцов все же 4 класс и нашу новинки- комплект брони
PATRIOT BIG LIGHT
http://dveri.com.ua/news/Oblegchennye_shturmovye_bronejilety_4_klassa/
продолжение следует.
Игорь я подщитал стоемость той версии которую вы посоветували. Но конечно дороговато. Но почетав материалы которые выложены на сайте у вас и после вчерашнего теста броника который превезли моему бойцу родные понемаю что безплатный сыр только в мышеловке. Но всёже хочю спросить - возможно ли изменить комплектацию БИК ЛАЙФ, а именно убрать пах (фартух) и воротник и добавить кевларовый пакет. А по поводу чехлов на броню под снайпера и пулемотчика (розгрузку) возможно я закажу много, так как зам комбату даже понравелось и выходит сровнительно не дорого, но в крайнем случае возьму на своё подразделение. Вы только так и не ответели по поводу доставке. Она возможна?
Бронежилеты с доствавкой по всей Украине!
ВАЛ. спасибо за ваш вопрос.
Не успел утром ответить. Все ОЧЕНЬ ПРОСТО.
1) Вы можете выбирать любую версию в любом исполнении и комбинации. Мы реально дошли до того, чего я боялся- у нас теперь как у бронежилета ОСПРЕЯ есть 1001 деталька для бронежилета. Это удел профессиональных жилетов.
Надо будут и кабуры. Факт- время показало что наше предприятие делает только то, что надо людям, чего не надо мы не делаем.
Я думаю мы сможем выбрать оптимальную комбинацию для вас, более того не забывайте про скидку до 30% при закупке для ВЧ, об этом у нас написано тут:
http://dveri.com.ua/news/Shag_na_vstrechu_boycam/
У нас закупали со скидкой по письму от ВЧ почти все Факт.всех не будем перечислять, а то враг лопнет от злости, да и надо оставлять тайну....
Не стоит сильно писать какое подразделение купило какого класса броники.
Доставка бронежилетов производится обычно Новой почтой по всей Украине или самовывозом у нас со склада или уралами ВЧ как показано тут:
http://dveri.com.ua/news/420_bronejiletov_dlya_territorialnoy_oborony_Odessy/
Так выглядит полный Урал наших бронежилетов.( пишем о них т.к. они сами себя выдали, про остальных....ни слова):
[youtube]http://youtu.be/vJe2SF5s7l4[/youtube]
как вы видите мы ориентированы на опт, как один из нескольких крупных и сертифицированных производителей.
Но и в рознице не отказываем т.к. розница-это мамки и папки тех бойцов которые уже на передовой и кому надо в первую очердеь помочь.
Пока Минобороны проводило тенедры наши броники уже защищали ТЫСЯЧИ бойцов под Славянском и т.д.
[youtube]http://youtu.be/LSpBztgFdJY[/youtube]
А эти бронежилеты у нас забирали самовывозом в самом начале событий и мы помню все были очень рады когда через пару дней уже увидели наши броники в новостях. Рады были не за броники, а что дошли и так быстро!
Как видите есть много способов получить бронежилеты.
2) PATRIOT BIG LIGHT (Патриот БОЛЬШОЙ и ЛЕГКИЙ)
http://dveri.com.ua/news/Oblegchennye_shturmovye_bronejilety_4_klassa/
Это означает, что для бронежилета используются увеличенные бронеплиты с максимально прочной и облегченной брони. Выбирать возможно любую комбинацию-это модльная система.
Есть просто пример, а дальше вы сами себе компонуете любую версию.
3)Расскажите подробнее про тест бронежилета переданного бойцу. Я так понял он не оправдал надежд? если это так, то надо об этом не молчать, например под нас очень много стало подделок и мы с ними боримся, вы с сепарами, а мы и с ними и с подделками:
http://dveri.com.ua/news/Poddelka_Patriot_Jaba/
http://dveri.com.ua/news/Moshenniki_Sherif/
Мы тоже когда в последний раз на полигоне у наших товарищей тестировали наши различные пластины протестировали и бронеплиты 6 класса неизвестного производителя....оказались не 6, а 4-го с натяжкой, а это разница в 2 раза по бронепробиваемости....
Вот этот тест:
http://dveri.com.ua/news/Puleneprobivaemyy_test_plastin_ot_4_do_6_klassov_razlichnyh_proizvoditeley/
в нижней части отчета.
вот фото этой плиты яко бы 6 класса...
и таких случаев МОРЕ. Баруги пошли по беспределу полному- ничего не боятся и такое творят.... и все безнаказанно....
Но надо собирать такие факты, может со временем и до них у органов доберутся руки.
Надеемся мы сможем вам помочь и бойцам вашей ВЧ, да и всем остальным читателям форума.
Благодарю за инфу. Значит за себя - возьму из следующей зарплаты так как сумма в 2 раза больше чем я ожидал. За моих бойцов - тоже самое. За бат. - решают обсуждают, как только созреют сразу свяжемся с вами. По поводу поддельной брони - напишу позже сей час нету времени, скажу только что по легенди должна была быть 5 класа а с 100 м обе пластины на вылет из 5.45.
Поддельные бронежилеты.
7 бед- 1 ответ. У этой фирмы явно нет сертификата- вот и результат соответствующий.... Но вы позже дайте более подробную информацию.
А по бронежилетам с учетом 30% скидки они стоят практически как подделки.... вот только они не подделки, а настоящие.
Тест бронежилета Патриот-эвакопетля.
Мы постоянно совершенствуем наш бронежилет и учитываем многие просьбы бойцов. Конечно надо понимать что бронежилет не вечен и боевые условия эксплуатации-это не условия мирного времени.
Все же по мере изготовления жилета мы прислушиваемся к мнению бойцов и часто оно все же является индивидуальным, но периодически просьбы бойцов бывают очень важны и мы их воплощаем в жизнь.
Например за последние пол года мы реально внесли около 50 улучшений в жилет.
Вот вам пример теста эвакопетли на заводе в условиях приближеных к полевым. Конечно 16 километров мы бойца не тянули, но тем не менее
сами посмотрите на результат:
[youtube]http://youtu.be/YO2SOWainlA[/youtube]
еще результат- протёртые об асфальт до дыр джинсы.
В настоящий момент эвакопетля тоже проходит модернизацию и все бойцы у кого есть фото т жилетов в процессе эксплуатации и т.д-обращайтесь с информацией к нам на почту dveri@ukr.net
Так же сейчас завершена очередная сертификация бронежилета Патриот 4-м и мы можем показать полное отсутствие запреградной травмы даже в боковых плитах!
Вот так а некоторые говорят, что сертифицированные бронежилеты-это ерунда, вот тест плиты непонятно где- и все получаете прекрасный бронежилет.....Да....
Фальшивые бронежилеты:
Или как подставили качественные бронежилеты "Патриот" от ВМБ.
Люстратор 7.62. Фальшиві бронежилети
часть 1
[youtube]http://youtu.be/Iu01dGOVE28[/youtube]
Если я не ошибаюсь, то это скорее всего тот самый тендер, где не взяли наши сертифицированные бронежилеты и выбрали не сертифицированные поддельные жилеты.... возможно там еще предоставили вот такую подделку нашего Сертификата:
http://bukpravda.cv.ua/news/chernovtsy/item/18188-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%96%D0%B2%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D1%96%D1%86%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE.html#.VEN7F2fWi70
И снова мы проверили плиты в лаборатрии на пули 7 н-10 и СВД ЛПС- ОБЕ ПЛИТЫ ВЫДЕРЖАЛИ ПУЛИ И ПОДТВЕРДИЛИ КЛАСС!
Снова мы столкнулись с явной подставой. Предприятие имеющее сертификат не прошло тендер на основании мнимого конкурса, но этот мнимый конкурс прошли никому не известные мошенники, которые еще и подделали НАШ ЖЕ СЕРТИФИКАТ и выдали его за свой. И никто не обратил на это внимание?
Считаем, что псевдо испытания- были специально устроены что б подложить"заряженые на пробой" пули и
ими пробить качественные бронежилеты и погреть ручки на продаже не сертифицированныых и не качественных жилетов.....
Мы, как положено потребовали сами плиты на экспертизу и как только их получили сразу поехали в лабораторию и провели испытания.
Плиты проверяли на ЛПС (СВД) и 7н-10 АК-74 пуля ПП. Все плиты выдеражали все пули и снова подтвердили класс!
Вот и думайте какие плохие сертифицированные бронежилеты и как у нас проводят народные тесты и тендеры.
Действия испытателей и прочих должностных лиц подпадают под:
Ст.190. Шахрайство
Ст 227 Умисне введеня в обіг небезпечної продукції.
и др.
Военнослужащим закупившим или принявшим такие жилеты:
ч. 2 ст. 425 КК України (недбале ставлення до військової служби).
ч. 2 ст. 367 (службова недбалість)
Ст 227 Умисне введеня в обіг небезпечної продукції.
и другие.
Типа крутой конторе производящей не сертифицированные жилеты:
кроме
Ст.190. Шахрайство
Ст 227 Умисне введеня в обіг небезпечної продукції.
еще и не добросовестная конкуренция.
ст 358 подделка документов! Лишение свободы до 3 лет.
Фото плит после испытаний ЛПС:
Потом плиты проверили в лаборатории еще и пулями 7н-10:
Вот такие оказались плохие бронежилеты от "Весь мир бронедверей".....
Добрый день Игорь. Хочу купить качественный бронежидет 6 или более высокой категории. Какой Вы можете посоветовать вариант и у кого купить. Также меня интересует каска наилучшей категории защиты но за адекватную ценовую категорию (слишкой большой ценовой разброс от 3500 до 13000 грн). Надеюсь на честную информацию, это все-таки вопрос сохранения здоровья или жизни. Спасибо, жду ответа.
Как правильно выбрать каску и бронежилет?
Ваш вопрос прям в 10-ку!
Почему?
Да потому, что в четверг мы провели очередные сумасшедшие испытания экранов противокумулятивных, кевлара для бронежилета и КАСОК!
Вот анонс этих испытаний:
Вы первые кто видит эти кадры!!!
Опыт у нас тут уже очень большой.
Всего конечно я в этом совете вам не опишу, но все очень просто.
1) Только сертифицированные производители и фирмы не однодневки, а с многолетним опытом.
Как это проверить?
Легко попросите свидетельство регистрации и копию сертификата.
Вот пример сходу:
У меня на предоставление вам документов и их поиск ушло около 3 минут и все. Например история наших пуленепробиваемых изделий тянется с 2008 года и ее можно проследить тут:
http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dverey_i_zamkov.html
Найдите более обширный раздел у конкурентов!
2) Нет таких документов с длительной историей компании и т.д- УХОДИТЕ! в стране около 5 нормальных компаний с нормальным качеством и
историей, остальные вам просто не нужны. Вы ведь хотите не купить товар а спасти себе жизнь. А это 2 разные вещи и ошибка тут равноценная жизни.
По каскам Сейчас монтируем пожалуй самый информативный обзор по каскам- будет примерно через неделю.
Часть испытаний касок уже тут:
http://dveri.com.ua/articles/Kevlarovye_kaski.html
http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_kasok.html
3) Каски. Из проверенных нами касок лучше всего показала результат каска
от ВМБ- выдержала примерно 6 из 7 ТТ- круто!, но ее пока нет на продажу, она дорабатывается. Цена около 280 у.е.
2 место я б отдал израильской стальной каске 2 M PASGT STEL. Она выдержала половину ТТ и все Глоки!
3 место каска этой же фирмы 2 M PASGT Kevlar. Она у нас не выдержала примерно 5 ТТ и выдержала ПМ. Хотя в других испытаниях в лаборатории ЦСБО, которой я мега доверяю- выдержала все ТТ... Такое возможно т.к. класс NIJ-3 не обязан выдерживать все ТТ-это вообще не ТТ, но т.к. у нас в лабораториях нет таких Европейских стволов и пуль- то проверяем ТТ.
На Израильские каски есть протокол испытаний, как я говорил Протокол -это не сертификат, но лучше чем не чего.
Итог. Лучше всего оказалась каска от нашей фирмы "ВМБ", но не переживайте- продать ее не сможем т.к. она еще дорабатывается и будет проходить сертификацию. На это уйдет еще несколько месяцев...
Несмотря на то что израильские каски- нам почти как конкуренты- на данный момент мы советуем именно их. Остальные кроме Темпа и др. сертифицированных-это 50/50 причем НЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ! Бывает и так...
Цена около 200 у.е.
4) Надежный бронежилет. Как я уже говорил выбирайте только из сертифицированных или уходите. Бронежилет рекомендую рассмотреть наш "Патриот" причем его новейшую версию, как на фото.
Информация про бронежилет "Патриот"
http://dveri.com.ua/articles/Chehol_bronejilet_Patriot.html
Больше инфы по бронежилету, который может комплектоваться по вашему желанию тут:
http://dveri.com.ua/articles/Primer_ceny_na_bronejilet.html
5) Штурмовая версия: 6 + 4 + 1 класс:
Наши тесты брони по 6 классу:
http://dveri.com.ua/news/Ispytaniya_importnoy_bronekeramiki_Germaniya_i_Chehiya/
http://dveri.com.ua/news/Ispytaniya_bronematerialov_dlya_bronedveri/
Помните про скидку для АТО в 10% от прайсовых цен.
Одним словом обладая бюджетом около 200-280 у.е. можно купить хорошую каску и примерно 800 у.е на КРУТОЙ бронежилет 6 класса.
Итого около 1000 у.е на все- цена очень справедливая. ВСЕ с документами! А не народными тестами.....
Статья не закончена и если у вас есть вопросы- лучше нас наберите по тел 067-466-13-26 Игорь.
Моторолла испытал бронежилет на волонтере....
попал ему в живот!
У нас даже в паспорте на жилет написано, что нельзя проверять бронежилеты на людях.
Казалось бы какой идиот будет так их испытывать- это ж очевидно. Но... есть товарищи
из Советского Союза:
[youtube]http://youtu.be/kJCM_zI-MGo[/youtube]
а вот вожно узнать про бронежилеты скрытого ношения? без бронепластин.
Заявленый класс защиты "1а" например ТЕМПа украинского. Типа от ПМ спасают.)
Ну как то смущают.
Имеем вот 5 штук.... старенькой модификации их - в них не предусмотрена возможность добавки пластин в чехлах. (благотворительность начальства)))
ну если честно просто испытать "стремно". та и даже если не пройдет пуля, то нет к чему прислонить похожему на тело человека.
Ну суть вопроса просто в том - смысл такого бронежилета? мне кажется уж лучше пуля пробьет тело чем я получу с 5 поломаных ребер и
прочитав форум я понял что травма запредельная будет тоже наверно смертельна)
Бронежилет скрытого ношения, зачем он?
Ответ третьего в Украине сертифицированного производителя бронежилетов:
Гарри! вы заблуждаетесь!
1) Если это будет пистолетная пуля- то вы выживете и скорее всего будет сломано только 1 ребро. Если вообще будет сломано.
2) ПЛАСТИЛИН! очень близок по своим балистическим показателям к человеческому телу. Спорить не надо, так оно и есть.
3) Проверьте обязательно! 1а класс-это круто -это АПС.
4) В войне защита от осколков- тоже важна, не стоит списывать и это.
Мы проверяли наши бронежилеты и с кевларом на запреграду и с плитами- проблем нет. Это байки про 5 сломаных ребер!
Ниже фото кевлара после испытаний.
bronya.in.ua
знает ли вы этого производителя ? он входит в тройку сертифициорованных по вашему мнению ?
можеет сравнить +\-
Вопросы по характеристикам бронежилетов
Здравстуйте. У вас если,я правильно понял, появилось в продаже к Патриотам кевларовое наполнение по 1му(9*18мм) и 2му(7.62*25мм) классу пулестойкости.
Вопросы: не проводились ли полевые испытания(не ГОСТ) в комплексе с вашей плитой 4-го класа пулестойкости (не облегченной)?
Насколько повышаеться пулестойкость против ЛПС позних выпусков?
Будет ли пробит такой комплекс 7.62*39(бронебойно-зажигательной пулей (5кл))на дистанцию 100м,200м,300м.
Заранее спасибо.
Испытания бронежилета "Патриот" и модули к нему.
Надеюсь на многие ваши вопросы ответят наши испытания брони:
http://dveri.com.ua/articles/Razlichnie_ispitaniya_materialov.html
Но не все тесты мы успеваем выложить, хотя пожалуй наш сайт обладает самым большим отчетом по испытаниям брони.
Последние испытания мы провели в этот четверг в лаборатории МО!
проверяли нашу каску на 1 а класс -прошла!
проверли бронежилеты на 4 класс- прошел!
проверяли ПЭТ на 1 а класс- прошел!
Это 1 из сотни испытаний которые мы провели за последнее время. Цель-усовершенстование нашей каски и очередная перепроверка(выборочный контроль бронежилета и ПЭТ).
Мы в очередной раз убедились в том, что вся наша сертифицированная продукция отвечает заявленым характеристикам.
Это вам просто пример того как мы работаем и все перепроверяем.
Провести испытания без замеров скорости (полевые) с расстояния в 100,200, 300 метров мы не можем по технической причине.
По имеющейся у нас информации в реальном боевом столкновении обычно пули попадают в броню не под 90 градусов и при расстоянии в 200-300 метров есть очень большая вероятность что жилет выстоит. Но это все очень условно.
Проблемма бронежилетов 5 класса- вес. У них большой вес и это ОЧЕНЬ ПЛОХО, СМЕРТЕЛЬНО ПЛОХО.
Если у вас есть возможность и желание- можете провести испытания и предоставить информацию нам.
Пока я все же считаю оптимальным соотношением веса и цены и защиты 4 класс по ДСТУ и конечно же 6 класс качественную керамику.
Надеюсь я смог немного ответить на ваши вопросы.
P.S. Помним, что в реальной войне большинство потерь от осколков!!!!! По этому правы и те, кто отдает предпочтение защите шеи кевларом и просто одевают бронежилет из баллистического полиэтилена ПЭТ, он очень легкий и держит осколки.
Вот так.
Снова какая то клоунада с бронежилетами и депутаты снова пиарятся на брониках.
Пока следим за ситуацией, изучим ее внимательно и выскажем свое мнение, статью допишу в течении пары дней.
недавно мне написали письмо, мол смотри что-то затевают, будут броники проверять.
Я в ответ написал, что скорее всего кто-то хочет зарисоваться и не более. Мне эти испытания не интересны и я туда даже не поеду. 100% показуха и пиар т.к. испытания на соответствие ДСТУ вообще не так делаются!
Вот сегодня в воскресенье, мне позвонил коллегка-производитель бронежилетов и сказал: "Ты видел, что там Бирюков написал в своем посте?"
Я посомтрел и пока не полностью вник в ситуацию и поэтому посмотрю новости, вчитаю коменты и дам свой комент как сертифицированный производитель бронежилетов.
Пока я так понял сделали тупую подставу как со мною делали дебило- депутатишки, просто дебилы и прочие.
Так же и Темповские каски уже валили чуть ли с мухи и т.д.
Напомню историю как на нас пиарились и били бронебойными:
[youtube]http://youtu.be/iLtLPFcEpNc[/youtube]
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=271&view=findpost&p=2148
Как я понял из фото на страничке Бирюкова испытания плит проходили на територии 1-й из лабораторий с которой у нас подписан договор и где мы тоже испытывали причем положительно и не 1 и не 2 раза
"Городок"
Про нее у нас написано тут:
http://dveri.com.ua/news/4_labs/
Мало кто по этой фотке может сказать что это такое...а я ВСЕ!
Рядом справа наш броник на испытаниях и лежит он именно на том месте, где на фото слева стоят все журналисты
просто смотрите на бетон под ногами
Сейчас вникну и дам комент.
Авторская статья главного редактора Цензор.НЕТ Юрия Бутусова
Дело о закупке некачественных бронежилетов: очередная показуха правоохранителей или горькая правда
censor.net.ua/resonance/3158025/delo_o_zakupke_nekachestvennyh_bronejiletov_ocherednaya_pokazuha_pravoohranitele
yi_ili_gorkaya_pravda
А у Вас есть бронежилеты для скрытого ношения?
Вы можете заказать скрытый чехол под носку мягких пакетов из полиарамидного волокна (пример является либо кевлар) или ПЭТ 1-го класса (9 х 18 ПМ). (белый на картинке). Естественно вместе с пакетами.
Также как то что вы хотите можно рассматривать скрытую плитоноску (вариант как на картинке) с плитами для бронежилета 4-го класса (7Н10 = 5,45 х 39 ПП + 7,62 х 54 немодернизированный ЛПС).
Большое спасибо.
Знакомый спрашивал. По ходу он Ваш ответ нашёл быстрее, чем я его увидел
Добрый день. Не давно купил, и уже испытал бронеплиты 4-го класса защиты в облегчённом исполнении. Испытал своим карабином в калибре 7.62 *39 с 25 метров, правда охотничьим патроном - на плитах только маленькие царапины. Плиты действительно рабочие! Отдельное спасибо Сергею за консультацию и продажу данного товара! Плохо что производство прикратилось, очень качественный товар, у меня друг в АТО два года отходил в бронике данной фирмы.
Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)