Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Входные двери Bodyguard 3/1 2018г. и двери Rc-2 и Rc-3, Обсуждение взломостойкой двери БГ 3/1 нового поколения
Игорь
сообщение 27.11.2017, 19:02
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Раздел форума про двери Bodyguard 3/1 2018г.
Рабочее название "3/1" модель 2018 года.

Принимаются предзаказы на модель 3/1 установка на январь- февраль 2018.


1) Начнём с того, что для квартир мы уже несколько лет не выпускаем двери отвечающие примерно 3 классу взломостойкости по EN 1627 -2014 и ниже.
Т.е. мы их сняли с продаж, как не достаточная защита от реального вора. Но очень многие люди нас просят производить такие двери. А мы делаем то, что рынку необходимо.
По многочисленным просьбам людей, мы рассматриваем вариант возобновить выпуск дверей 3/1.
Как видите начало не сильно простое потому, что:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Т.е. двери 3 класса-это очень большой компромисс-между желаниями получить безопасность, умением производителя и бюджетом заказчика.
На данный момент мы такие двери не производим, но анонсируем возможное начало продаж дверей отвечающих примерно 3 классу взломостойкости с 1 января 2018 года. Т.е. если вы хотите купить +- надежные двери и понимаете, что 4 класс-это отлично, но вы не можете себе его купить, но в пределах 800 у.е. +- хотите получить максимально надежную дверь, то тогда наверное лучше купить БГ 3/1 чем двери ни разу не прошедшие испытаний на взлом, но где продавцы утверждают 4 и 5 класс smile.gif, но без документов.
smile.gif напоминаю статью Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Сертификация такой двери пока не пройдена т.к. мы еще не подобрали точной комплектации и т.д. и она может незначительно меняться в течении года, впрочем как и всегда мы вносим постоянные улучшения.
Важно понимать, что двери на 3 класс-это будет урезанная версия "перезаряженной двери 4+ класса". Бронедвери Бодигард 4/2 оптима.
Мы несколько лет производили двери типа 3/1 и на сайте есть даже устаревшие закрытые разделы про эту дверь и т.д. Но как и писали ранее, сняли их с продажи.


2) Что же такое 3 класс?
Давайте посмотрим в EN 1627 -2014
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Сопоставим это с Инструменты воров
Т.е. 3 класс-это 5 минут работы инструмента или 20 минут общего времени с учетом отдыха, но не более 5 минут работы инструмента.
Замки в дверях 3 класса-будут проще, чем в дверях 4 класса и это обязательное условие т.к. нет смысла ставить более высокие замки в слабую дверь. Мы не будем искусственно прокачивать двери 3 класса до 4. Есть четкая грань между 3 и 4 классом и давайте ее не переходить т.к. 4 класс-уже создан и проверен и сертифицирован.
Т.е. работает четкое и верное правило:
-Нет денег на 4 класс-выбирай 3 класс,
-нужна высокая надежность- пожалуйста, согласно стандарта выбирай двери с сертификатом на 4 класс,
-нужна очень высокая безопасность-есть двери 5 класса
!
-надо "антирейдерские двери"? Тогда для вас 6 класс!
Давайте не смешивать бульдога с носорогом и тогда вы получите "оптимальное изделие за выделенный бюджет."
Давайте посмотрим тесты дверей других производителей ценой примерно 300-800 долларов.

Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.

Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".

Проверка популярных дверей с условным названием «М».

И эти видео:
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]

[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]

[youtube]PG5n_E-MXWk[/youtube]

[youtube]2o0XPBEIlYE[/youtube]

Как мы видим, если взять двери "Б" с их 56 секундами работы инструмента, то надо всего-навсего 6 таких дверей что б получить 3 класс!
Все очень просто! Верно? smile.gif
Т.е. дверь должна простоять просто в 6 раз дольше. smile.gif
Я думаю, что многие из вас понимают, что примерно 90-95% дверей в наших странах очень напоминают показанные выше в тестах.

3) Цена двери 3 класса.

Сразу помним, реальную цену дверей 3 класса, например смотрим тут: Европейские взломостойкие двери
Например, можно посмотреть Австрийские взломостойкие двери , вот прайс который находится в открытом доступе.
Прикрепленное изображение

2500 Евро стоит взломостойкая дверь австрийского производства. Т.е. сразу понимаем, что цены в 100, 300 и 500 долларов рассматривать вообще нереально.
Хотя если взять 6 дверей типа как в этом разделеВзлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
то получится 6*500= 3000 долларов, что полностью сопоставимо с 2500 Евро. Именно 6 дверей по 500 у.е выстоят столько же как 1 австрийская дверь 3 класса. Все честно.

Мы планируем сделать цену двери 3 класса с МДФ с 2-х сторон примерно за 900 у.е.-примерно 24 000 грн.
Перед нами стоит задача сделать двери в 6 раз более взломостойкие чем популярные и при этом не "накачать" их до 4 класса т.к. четвертый уже есть.


4) конструкция двери 3 класса.
Важно! копируя основные моменты конструкции все равно нельзя сказать, что двери с 1 листом стали и такими же замками тоже двери 3 класса-нет.
При "копировании" допускаются ошибки и более правильно считать схожие конструкции близкими к "минутным дверям" типа: Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Которые взламываются ровно за 1 минуту работы инструмента. Все похоже, кроме результата! Т.к. именно качество характеристик зависит от скрытых мелочей и коммерческих тайн( тип замкового кармана, форма ребер, то, как прикручена броненакладка и т.д) Всего около 20 "мелочей".
Сразу вспоминаем популярное правило "20 ошибок".

Предварительно конструкция двери 3/1 может выглядеть так:

-1 лист металла 2 мм( не 1.2 и не 1.5мм, а 2)
-притвор полотна 5 мм ( не 1.2 и не 1.5мм, а 2)
-Спциальные замковые карманы сложной формы ( суммароной толщиной 4-7 мм стали)
-2 или 3 петли
-коробка уголок 50 или другой тип в зависимости от типа проема.
-внутренний лист МДФ
-минвата
-уплотнители
-глазок


5) Замкам.

1) Стандарт рекомендует все двери комплектовать системой многосторонней фиксации дверей или как их еще называют "крабами", "девиаторами" и т.д.
Тут я считаю, что именно с "крабом" надо искать компромис и не ставить его за счет увеличения жесткости полотна двери.
Опять же ответ на эти вопросы покажут испытания и пожелания клиентов. т.к. установка системы вертикальных тяг удорожает двери примерно на 50-70 долларов, но, при правильном изготовлении двери лучше эти средства вложить в более мощное полотно и таким образом решить вопрос отжима полотна и усилить замковую зону и т.д. Это тот путь, которым мы пошли при создании.

2) Замки и цилиндры и броненакладки должны отвечать требованиям таблицы.
Прикрепленное изображение
Замки должны соответствовать 4 классу по стандарту
Цилиндры должны соответствовать 4,1 классу
Броненакладки должны соответствовать 3 классу
Т.е. замки с не очень высокими защитными качествами.








.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grum
сообщение 28.11.2017, 2:06
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.5.2012
Пользователь №: 555



Игорь,
Если Я правильно понимаю, то если убрать из базы МДФ, то цену ещё можно будет снизить на ~ $100, итого будет $800.
Что уже приятней smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1985god
сообщение 2.12.2017, 12:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 257
Регистрация: 27.10.2013
Из: Україна, Львів
Пользователь №: 957



Цитата(grum @ 28.11.2017, 1:06) *
Игорь,
Если Я правильно понимаю, то если убрать из базы МДФ, то цену ещё можно будет снизить на ~ $100, итого будет $800.
Что уже приятней smile.gif

как бы это смешно не звучало но МДФ тоже добавляет некоторые неудобства при взломе двери. Но пустить $100 на МДФ или тех же $100 на более взломостойкий замок ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grum
сообщение 2.12.2017, 22:31
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.5.2012
Пользователь №: 555



Цитата(1985god @ 2.12.2017, 12:30) *
как бы это смешно не звучало но МДФ тоже добавляет некоторые неудобства при взломе двери. Но пустить $100 на МДФ или тех же $100 на более взломостойкий замок ...


Тут как раз основной момент при создании двери, чтобы максимально минимизировать цену.
При этом, чтобы двери были именно 3 класса (без запаса прочности как остальные 4+ или 5+), потому что запас потребует повышения цены.
При этом замки будут например верхний сувальный Бордер со шторкой и цилиндровый без защиты при переламывании цилиндра (а просто с врезной броненакладкой KALE и цилиндром Cisa Astral или Iseo R7).
Думаю на честный третий класс без запаса прочности, можно уложиться в 500-600 долларов для конечного потребителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 3.12.2017, 13:10
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(grum @ 2.12.2017, 22:31) *
Тут как раз основной момент при создании двери, чтобы максимально минимизировать цену.
При этом, чтобы двери были именно 3 класса (без запаса прочности как остальные 4+ или 5+), потому что запас потребует повышения цены.
При этом замки будут например верхний сувальный Бордер со шторкой и цилиндровый без защиты при переламывании цилиндра (а просто с врезной броненакладкой KALE и цилиндром Cisa Astral или Iseo R7).
Думаю на честный третий класс без запаса прочности, можно уложиться в 500-600 долларов для конечного потребителя.

Я одного в послании Игоря не понял почему 3 класс надо обделить вторым листом?

А, так да защита от перелома при способе установки брони как делает ВМБ не принципиальна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samuray74
сообщение 4.12.2017, 9:58
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 21.10.2016
Пользователь №: 1492



Цитата(grum @ 2.12.2017, 22:31) *
Тут как раз основной момент при создании двери, чтобы максимально минимизировать цену.
Думаю на честный третий класс без запаса прочности, можно уложиться в 500-600 долларов для конечного потребителя.

Игорь, судя по всему, делает выводы из покупательского спроса, а на из себестоимости. Народ покупает и 1 класса двери по 600-800 баксов. Значит, и 3 класс по 800 купит с удовольствием. У нас народ чудаковатый. Поставишь для 3 класса 600 цену - купят 1 класс по 800, потому что дороже - значит, лучше laugh.gif В общем, маркетинг для дверного бизнеса тоже не на последнем месте должен быть.
Ролик можно сделать рекламный, например, крутануть его на ТВ - дверь БГ станет широко узнаваемой, тогда можно и при большом спросе думать о снижении цены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maxxxym
сообщение 4.12.2017, 13:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 13.12.2016
Из: Киев
Пользователь №: 1519



Цитата(samuray74 @ 4.12.2017, 8:58) *
Игорь, судя по всему, делает выводы из покупательского спроса, а на из себестоимости. Народ покупает и 1 класса двери по 600-800 баксов. Значит, и 3 класс по 800 купит с удовольствием. У нас народ чудаковатый. Поставишь для 3 класса 600 цену - купят 1 класс по 800, потому что дороже - значит, лучше laugh.gif В общем, маркетинг для дверного бизнеса тоже не на последнем месте должен быть.
Ролик можно сделать рекламный, например, крутануть его на ТВ - дверь БГ станет широко узнаваемой, тогда можно и при большом спросе думать о снижении цены.



Двери на потоке - теряется контроль (индивидуальность) работы с каждым клиентом. Вот чем славится ВМБ, помимо 4-5-6 класса.
Все свои косяки, если таковы имеются в дверях исправляют быстро.

Игорь, гарантия на взлом (возврат денег), если двери не выстоят будет, на примере 4-5-6 класса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 4.12.2017, 19:11
Сообщение #8


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Важный момент относительно гарантии на взлом.

Пока "3/1" не будет "Бодигардом". Но это еще рабочий момент и мы не приняли точного решения. Рабочее название "Модель 3/1"
Гарантии на взлом не будет! т.к. всем известны наши советы и мнение.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Хотя гарантия на взлом все равно предусматривает время и инструмент.

А что кто-то дает "гарантию на взлом" на двери 1-3 класса?
Собственно говоря все это описано в первом посте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
сообщение 4.12.2017, 20:07
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 1202



Цитата(Игорь @ 4.12.2017, 19:11) *
Важный момент относительно гарантии на взлом.

Пока "3/1" не будет "Бодигардом". Но это еще рабочий момент и мы не приняли точного решения. Рабочее название "Модель 3/1"
Гарантии на взлом не будет! т.к. всем известны наши советы и мнение.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Хотя гарантия на взлом все равно предусматривает время и инструмент.

А что кто-то дает "гарантию на взлом" на двери 1-3 класса?
Собственно говоря все это описано в первом посте.

Игорь, там даже вашей фирменной брони небудет, те только 2 пластины +карман вот и вся разница между ширпотребом и 3/1?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samuray74
сообщение 5.12.2017, 11:36
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 21.10.2016
Пользователь №: 1492



Цитата(dobreman @ 4.12.2017, 20:07) *
Игорь, там даже вашей фирменной брони небудет, те только 2 пластины +карман вот и вся разница между ширпотребом и 3/1?

Как говаривал прапор танковых войск на КМБ новобранцам - "Танк - это боевая машина, состоящая из бензобака и двух, расположенных по бокам, гусениц" rolleyes.gif
Но всё равно 3/1 гораздо лучше китайцев будет, имхо. Моего соседа по площадке вскрыли в августе этого года - у него стоял "китаец" - красивая жестянка, всякие там блокираторы-крабы, а на поверку самоимпрессионными отмычками 2 замка вскрыли, ограбили квартиру, и потом замок и закрыли после этого. А просто так даже в "китайца" нормальный замок не поставишь - карманы, хоть и неукрепленные, но размером не те. Потому есть смысл сразу сделать дверь хотя бы такую, чтоб за 30 сек нельзя было открыть.
Очень жаль, что мы так бедно живем, не можем даже в подавляющем большинстве даже дверь в квартиру нормальную себе поставить! Но 3/1 - это дверь для тех, у кого брать особо нечего в квартире. Если есть деньги, то нужно перед планшетами-телевизорами-украшениями дверь нормальную купить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leja
сообщение 19.12.2017, 10:47
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.3.2017
Пользователь №: 1577



Добрый день.

У меня вопрос дверь 3/1 противостоит отжиму ломом ? И насколько она слабее дверей 4/1 -- ну примерно на 20-50 %

Интересует именно отжим.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grum
сообщение 21.12.2017, 1:38
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 19.5.2012
Пользователь №: 555



Цитата(Leja @ 19.12.2017, 10:47) *
Добрый день.

У меня вопрос дверь 3/1 противостоит отжиму ломом ? И насколько она слабее дверей 4/1 -- ну примерно на 20-50 %

Интересует именно отжим.


3/1 слабее 4/1 примерно на 1 класс взломостойкости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leja
сообщение 21.12.2017, 14:07
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.3.2017
Пользователь №: 1577



Цитата(grum @ 21.12.2017, 1:38) *
3/1 слабее 4/1 примерно на 1 класс взломостойкости.



Тогда стоимость как то не очень отличается 900 от 1170 при этом в 3/1 еще и замки хуже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Totaky
сообщение 21.12.2017, 14:47
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 21.1.2017
Пользователь №: 1544



Добрый день. Я тоже думаю, что разница в цене между 3 и 4 классами должна быть больше. Так как разница между 4 и 5 классом почти в 2 раза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leja
сообщение 21.12.2017, 15:08
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 2.3.2017
Пользователь №: 1577



Просто вопрос про отжим был . Не в стоимости дело , и не в замках. Как Я понимаю 3 класс противостоит отжиму , но при этом отличие от 4-го это слабее против дрели ? ну как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 21.12.2017, 16:41
Сообщение #16


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Сравнение двери 3 и 4 класс.

Предварительно по времени взлома 3 класс будет слабее 4 раза в 2-3 по времени.
Это предварительно. Не забывайте, что наш 4/2 примерно в 2-4 раза дольше стоит при взломе, чем положено.
И наши фанаты привыкли к большому времени стойкости у БГ

На 3 класс достаточно выстоять 20 минут общего времени или 5 мин работы инструмента, при взломе ломом.
Напомню тест очень известной украинской двериВзлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".

Тут двери выстояли 56 сек при взломе молотком, зубилом и отверткой и при этом 8.5 минут ломом.
Т.е. ломом менее эффективно и зачитываем более эффективный результат- 56 сек зубилом, молотком, отверткой.
Т.е. 1 класс! т.к. на 2 не тянет.

[youtube]5NpESxBL3w0[/youtube]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 12.2.2018, 19:39
Сообщение #17


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Бронедвери 3 класса итоги.
Цена бронедвери, эффективность.


Прошло несколько месяцев. Мы говорили с менеджерами в магазине и итог оказался тем же, что и несколько лет назад.
Спроса на двери 3 класса взломостойкости по EN 1627 -2014 не выявлено!
Т.е. как бы третьего не дано.
На рынке присутствует спрос на дешевые двери типа Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
и грамотные надежные от 4 класса.

Не готовы люди покупать двери 3 класса при их цене около 900 у.е.
При этом, если платить 900-1000 у.е. за 3 класс, то наверное уже гораздо лучше купить 4+ класс за 1500 у.е.
Это реакция рынка.
Спрос рождает предложение.

Например, многие из форумчан знают, что недавно у нас форумчанин спрашивал за двери 3 класса в районе 1000 Евро-это примерно 1300 долларов. Вот эта дверка.
Прикрепленное изображение Если ее сравнить с Известной многим БГ 4+ то получается такая пропорция.

3 класс по EN 1627 -2014 -время стойкости общее 20 минут, а инструментом 5 минут.
4 класс + на испытаниях показывает стойкость к взлому теми же инструментами около 120 минут. (результаты испытаний БГ) Например эти:

Испытания двери Бодигард 4 кл в 2016 г.
Испытания двери Бодигард 4 кл. в 2017 г. на УЛФ-Экспо
Испытания двери Бодигард 4 кл. в 2013 г.


Получается такая математика:
3 класс Европ. дверь. 20 минут взломостойкости и звукоизол 34 Дцб. = 1300 долларов.
4 класс БГ с МДФ. 120 минут взломостойкости звукоизоляция 38 Дцб + индивидуальное изготовление =1500 долларов.

Прикрепленное изображение
3 класс указанный на фото. 1 минута стойкости к взлому= 65 долларов.
Прикрепленное изображение
БГ 4/2. 1 минута стойкости двери при взломе =12.5 долларов.
Т.е. превосходство в соотношении цена двери к времени взломостойкости 5-ти кратное!
Это при том, что двери будут испытывать одинаковым инструментом т.е. они поставлены в одинаковые условия.
Напоминаю, что в этом испытании двери проверяют инструментом 3 класса( ломы, отвертки, зубило и т.д( такой инструмент вор использует примерно в 95% физ взлома дверей)) Время стойкость -за 1.5. часа не взломали и 50% двери.
Испытания двери Бодигард 4 кл. в 2017 г. на УЛФ-Экспо
Так же есть разница и в звукоизоляции подтвержденной сертификатми. Это 34 и 38 Дцб соответственно.
Не забудьте, что 3 класс взломостойкости предусматривает более слабые замки, чем 4! Т.е. стойкость к отмычкам тоже должна быть на шаг выше!

Для сравнения, раз пошел такой бэтл, то давайте вспомним что показывают двери ценой по 200-500 долларов типа:
Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Испытания дверей менее известного производителя ФОП
Проверка популярных дверей с условным названием «М».
При средней цене всего в 350 долларов двери выдерживали 1-2 минуты взлома.
1 минута взломостойкости двери без взломостойких сертификатов=235 долларов. ( 350:1.5 минуты=235)
Простая пропорция демонстрирует нам, что
Если 1 минута взломостойкости в дверях 4+ класса обходится в 12.5 долларов,
1 минута взломостойкости в несертифиц. дверях стоит 235 долларов.
235:12.5=19 раз.

Т.е. в грамотных дверях 4+ класс, как мы и писали много раз ранее, 1 вложенный доллар в 20 раз эффективнее защищает ваше имущество. Чем в более дешевых дверях с более низким классом, хотя при этом и цена у них дешевле.
При этом инструмент взлома, как мы и писали брался в тестах идентичный и полностью соответствующий Инструменту воров
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Мы постарались нигде не использовать бренды замков и дверей, а говорили исключительно о качественных показателях ( классах взломостойкости и стойкости к отмычкам)
Это позволяет сделать максимально независимую и достоверную оценку.

Выбор делать каждому свой. Тут же приведены простые математические подсчеты.

Итог. Наше предприятие не видит экономической целесообразности в изготовлении дверей 3 класса.
И по прежнему производит линейку дверей от 4+ класса и выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samuray74
сообщение 15.11.2018, 13:51
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 21.10.2016
Пользователь №: 1492



Цитата(Игорь @ 12.2.2018, 19:39) *
Бронедвери 3 класса итоги.

Прошло несколько месяцев. Мы говорили с менеджерами в магазине и итог оказался тем же, что и несколько лет назад.
Спроса на двери 3 класса взломостойкости по EN 1627 -2014 не выявлено!
Т.е. как бы третьего не дано.


Слабый маркетинг. Где цены? Они должны были быть там, как минимум: http://dveri.com.ua/articles/Ceny_na_zaschitnye_dveri.html И, самое главное, народ у нас тёмный, ну очень тёмный... Как дети, ведутся на красивые и лёгкие китайские двери, свято веря продаванам, что дверь "очень надежная, смотрите - сколько там замков с девиаторами"... Другая часть ведется на ничем не обоснованный маркетинг Белорусских дверей, массивных с виду и весу, но без сертификата взломостойкости. И так далее... Так что продавать и говнокартон с ручками можно при правильном подходе, не то что ваши 3-го класса. rolleyes.gif
Думаю, тут надо уйти от индивидуальных заказов в сторону стандартных размеров и работать по Инету, хотя бы по Киеву. И там сарафанное радио разнесёт. И с застройщиками поработайте - в Киеве полно новостроек, почему там не минимум 3 класс? Упускаете... А ведь вполне поставить на поток двери для новостроек - размеры-то одинаковые. Типа дом 21 века с дверью 21 века! А потом и остальные застройщики захотят тоже. Не пугайтесь массового производства, Игорь - это просто вопрос размаха дела, которое и так у Вас вполне успешно работает.У меня в Запорожье Ваша весьма недорогая из ассортимента 4/2 Оптимальная стоит как 10% квартиры, но в Киеве-то соотношение цен будет значительно в пользу двери!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 15.11.2018, 15:00
Сообщение #19


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(samuray74 @ 15.11.2018, 13:51) *
Слабый маркетинг. с застройщиками поработайте - в Киеве полно новостроек,
почему там не минимум 3 класс? Упускаете...


'samuray74'
1) Если вы наш клиент, а я всего не упомню, пробелы в памяти бывают smile.gif, то спасибо за выбор!
2) Застройщики жлобы! Полные! Им ПОФИГУ! Это я мягко.
Вот их уровень:



[youtube]4q4mgwF5wV8[/youtube]

[youtube]dyB2zqpmWKw[/youtube]


Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.
Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Проверка популярных дверей с условным названием «М».

Мы не выиграли ни 1 тендера на многоэтажки. Мы специально даем им КП с ценами- ниже себестоимости, по которым мы не будем( если честно) с ними работать и они все равно выбирают минимальную цену а не качество.
Это все пройдённый этап. Недавно мы даже отказались подавать документы на очень известный проект в Киеве т.к. просто бережем свое время.
Нас приглашают на такие тендеры скорее всего только для создания видимости прозрачного выбора, а тендер выигрывают скорее всего свои, которые участвуют в распиле средств и все.
Сколько лет проработали-застройщику ПОФИГ безопасность клиента, качество и т.д.
По этому мы много лет назад уже поняли, что наш клиент-это конечный покупатель- кому НЕ ПОФИГ.

Так, что за совет-идею спасибо, но мы это уже прошли много раз. Последнее такое предложение было пару мес. назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 19.12.2019, 22:51
Сообщение #20


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3405
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Двери Rc-2 и Rc-3


Пришло время немного продолжить эту тему.
В настоящее время мы проходим сертификацию на 2 и 3 классы взломостойкости по Стандарт на стойкость к взлому отмычкам двери, окна... EN 1627 -2014 и после НГ ожидается получение таких сертификатов.
многие наши читатели и фанаты прекрасно знают, что 2 и 3 классы -это слабые двери способные очень недолго сопротивляться взлому и атакам к отмычкам.
Прикрепленное изображение

Одним словом входные двери Rc-2 и Rc-3 -это изначально побежденные двери. Они еще не успели быть изготовленными, а на них уже полно отмычек и криминал "заточен" на преодоление именно таких дверей.
Давайте посмотрим, что нам об этом говорят стандарты.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Что говорит наша табличка.
Прикрепленное изображение

Хочу заметить, что за 21 год работы на бронедверях и изучив около 1500 квартирных краж заметил, что условно из 1500 краж- подавляющее большинство -это двери именно 2 и 3 класса! ( или их несертифицированные аналоги). Многим известен факт, что Из прим. 1500 изученных краж не было известно ни 1 взлома двери 4 или 5 класса.
Конечно многие двери вообще не были сертифицированны, но если б они прошли тесты, то подавляющее большинство смогло б получить например, 2 класс и т.д.

Тем не менее, некоторые заказчики настаивают именно на том, что им надо купить бронедвери 2 класса или 3.
Конечно, таких благо мало, но постанова НБУ № 63 требует ставить двери начиная именно от таких классов, а более высокие, например 4 и т.д.-это по собственному желанию банков.
Узнать чуть больше про постанову НБУ № 63 и двери в банки можно по ссылке:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=395

Считаю, что мы неплохо описали дороговизну покупки дверей 2 и 3 класса в сравнении с 4-м тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7131


Получив сертификаты на 2 и 3 классы- мы скорее всего станем первой и единственной в Украине компанией, которая сертифицирована свои двери на все возможные классы по EN-1627, а именно 2,3,4,5,6.
Пока мы гордо игнорировали сертификацию на "детские классы" 2 и 3 и только сейчас решили дополнить свою копилку этими испытаниями.
Напомню, что первые наши испытания на взлом прошли в далеком 2008 году и мы сразу получили максимальный 6-й класс!
Думаю, что мы тут достаточно объяснили про недостатки дверей 2и 3 класса и рекомендации стандартов и специалистов и это может помочь многим сделать верный выбор или верно оценить ситуацию.



.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 12.8.2020, 15:53

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.