Добрый день.
Собственно есть необходимость поменять входную дверь в квартире. Рассматриваю два варианта GERDA SX10 и Ваши Bodyguard 4/1. Обе двери по заявлению их производителей соответствуют 4 класу взломостойкости. Но мне как рядовому потребителю впервые столкнувшимуся с выбором дверей, трудно отдать предпочтение одному из вариантов. Был бы очень признателен если бы Вы нашли время чтобы провести сравнение ваших дверей и SX10 от GERDы. Декоративность в даном сравнении вторична, интересуют именно преимущества и недочеты в разрезе взломостойкости конструкции.
Заранее благодарен
Итак более детальное описание с моими комментариями:
Сразу небольшое пояснение, я живу в Волынской области, которая граничит с Польшей, непосредственным изготовителем дверей Gerda. Это ремарка к вопросу ценообразования.
1. Цена у оф. представителя в г. Луцке где я нахожусь 10800 грн., установка 450 грн. Цена в другом магазине, который не является оф. представителем, но это не мешает ему привозить напрямую с Польши двери польских производителей, не только Герду, и не только в свои магазины, 8000-8800 грн., в зависимости от жадности таможенников на границе, установка 300 грн. Фактически мне посчитали их по Гердовскому каталогу+VAT 23%(это налог который возвращается если товар пересекает границу Польши, аналог нашего НДС), дополнительно я выбрал дубовый порог и более взломостойкий верхний замок.
2. Сроки 3 недели.
3. Производство массовое, никаких индивидуальных размеров. В моем частном случае это не проблемма ибо дверной проем у меня стандартный и в нем установлены китайские жестяные двери.
4. Взломостойкость заявлена производителем соответсвтует 4 класу по Польскому стандарту PN-ENV 1627:2006, который как и наш ГОСТ списан с европейского ENV 1627:2006. Сертификат прилагается
SX10_SX20_2009_Z2.pdf ( 100,08 )
: 1691
5. Пожаростойкость, не исследовал потому как не понимаю зачем мне это надо, кстати как и бронирование (мне трудно представить за что меня можно захотеть убить, ведь я белый и пушистый ). Но поверхносно изучив вопрос что на пожаростойкость эти двери не сертифицировались и не испытывались. По некоторым другим дверям Герды такая информация есть.
6. Звукоизоляция 35 dB.
Nr_09_12_SX10.pdf ( 371,57 )
: 1723
КОНСТРУКЦИЯ ПОЛОТНА ДВЕРИ
Полотно двери имеет общую толщину 67 мм. Изготавливается из 2-х листов гальванизированной, холоднокатаной стали толщиной 1,25 мм. Что обеспечивает полную защиту от коррозии.
Внутри полотна вертикальные "П" - образные рёбра жесткости (от 5 до 7, в зависимости от ширины полотна). После каждого ребра жесткости установлены термозакаленные стержни свободного вращения (защита от распила "болгаркой).
Внутренний объем полотна двери заполнен безфрионовым пенополеуританом под давлением. Этот наполнитель придаёт двери великолепные звукоизоляционные свойства.
Декоративные панели с двух сторон из МДФ, HDF или натурального шпона, обеспечивают двери великолепную тепло и звукоизоляцию. Петлевая сторона двери защищена от отжима тремя противосъемными стационарными ригелями.
Трубчатый силиконовый уплотнитель придает двери герметичность и защищает от проникновения пыли и запахов. Уплотнитель вставляется в паз двери по всему контуру.
Панорамный глазок
КОНСТРУКЦИЯ РАМЫ
Специальный короб из гальванизированной стали толщиной 2мм.
Рама имеет пластиковое шагреневое покрытие коричневого цвета
Крепится в проем 12 анкерными болтами (по 6 с каждой стороны).
Полость между дверной коробкой и стеной заполняется пескобетонной смесью (процесс установки занимает 5-6 часов).
Полная защита от выбивания и отжима двери.
КОНСТРУКЦИЯ ПЕТЕЛЬ
Три петли для равномерного распределения нагрузки при открывании двери.
(Каждая петля выдерживает нагрузку на излом около 150 кг., суммарно 450 кг.)
Возможность регулировки полотна двери в трех направлениях.
Фторопластовые втулки для легкого и долговечного использования двери
Защита петель от разборки и выбивания центральной оси.
ЗАМОК TYTAN ZW 6000
Центральный замок GERDA ZW 6000 . Многоканальная система запирания
12 ригелей запирают полотно двери в две стороны на трех уровнях - вверху,
посередине и внизу.
Диаметр ригелей замка 12 мм.
Имеет защиту от складывания ригелей
Тело замка защищено марганцевыми броненакладками. (с каждой стороны под основным листом стали).
Соответствует наивысшему четвертому классу устойчивости к криминальному взлому (ГОСТ 5089-97)
Цилиндр замка Gerda Star SХ имеет 4-х стороннюю подводку пинов, общее количество которых составляет 16 шт., они обеспечивают банковскую секретность и на 100% исключают возможность открытия замка отмычками, (в 4-х направлениях одновременно работать отмычками не возможно) и открытия методом бампинга.
*Оригинальный цилиндр - состоит из 2х частей, между которыми находится тело замка что делает не возмож- ным его выбивание. Секретность цилиндров 4 294 967 296 комбинаций - это гарантирует неповторимость каждого ключа.
Защита от высверливания.
Защита от воздействия кислотами.
ну как то так
И еще, независимо от того, какой марке я отдам предпочтение, я очень благодарен создателям этого сайта за популяризацию знаний о безопасности, взломостойкости дверей и конечно же я горд тем что в Украине есть люди которые не тупо рубят бабло, а создают дейсвительно качественный продукт и информационным наполнением способствуют ликвидации безграмотности. За это им отдельно большое человеческое спасибо.
Надежные европейские бронедвери.
Шикарно!
Спасибо за подробное изложение информации и приложенные сертификаты.
Предварительно я их зачитываю.
Хорошо, что вы приложили копию сертификата на взломостойкость!
По какому стандарту и в какой лаборатории и на какую модель!
ТОлько на основании копии сертификата и его анализа, можно продолжать сравнение.
Если сертификата нет- разговор окончен! Обещания и реальность- это разные вещи.
Вот пример обещаний:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=203&start=0&p=1399&#entry1399
Конечно я рад, что вы делаете выбор двери из двух европейских сертифицированных на взлом производителей дверей.
В том или ином случае вы сможете купить бронедвери гарантированно высокой взломостойкости. В любом случае вы уже сделали верный выбор двери! С точки зрения конструктора взломостойких дверей скажу главное.
Лучше выбирать польские двери Герда( если они сертифицированны на взлом не ниже 4 класса по ENV 1627)- чем покупать украинские стальные двери " люкс" двери "элит" и прочяя лабуда.
Я рад, что вы- как украинский потребитель начинаете выбирать двери домой среди СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ на ВЗЛОМ.
Вы сами видите, что в мире все надежные бронедвери получают сертификаты на взлом и на определенный класс. А компании которые не достойны получить класс- ПРОДАЮТ БРОНИРОВАННЫЕ ДВЕРИ с ИТАЛЬНСКИМИ замками и прочей чепухой.
Да, я знаю немного информации про запорашиваемые вами входные двери Gerda sx-10, но только поверхностно и для того, что б вам грамотно ответить на ваш вопрос и провести справедливый и верный анализ мне необходимо от вас больше информации, которую вам ОБЯЗАН предоставить продавец дверей.
Есть маленькая особенность работы в Украине. Двери могут быть сертифицированны в Европе, а нам завозят ее урезанную версию - эконом двери и пользуясь честным именем достойного европейского производителя Герда- парить экономки.
В любом случае, если они позиционируют свои бронедвери как взломостойкие- они, как и все должны предъявить основание для этого.
В сертификате на бронедверь должно быть главное:
Какой Стандарт( например env1627) какая лаборатория испытывала входную дверь и когда.
Если сравнивать бронедвери Gerda sx10 и двери Bodyguard дзвп 4/1 то:
Gerda sx10- стоит с монтажем и только складского размера около 13-14 тыс грн
двери Bodyguard дзвп 4/1 Стоят с монтажем и ВАШЕГО размера. 8000 грн.
По цене и подгонке под проем у Gerda sx10- нет шансов.
По звукоизоляции, как я понял с польского сайта у Gerda sx10- звукоизоляция 35 дцб
У входной двери Bodyguard дзвп 4/1, при установке изолена( доп 400) грн- звукоизоляция в 40 дцб.
Вот ссылка на испытания на звук именно таких дверей:
http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_vhodnyh_dverey_na_zvukoizolyaciyu_i_teploizolyaciyu_osenyu_2012_goda
Конечно по толщине стали и др. Параметрам двери Gerda sx10- не соответствуют обязательным требованиям стандарта для квартирных дверей, по которому мы испытывали и БГ 4/1 - ДСТУ БВ 2.6-11-2011.
У Польских дверей, насколько мне известно толщина стали на ребрах и на коробке ощутимо менее 2 мм. По украинскому стандарту это не допустимо. Я был свидетелем разговора по тел между одним украинским известным производителей дверей и начальником лаборатории. Нач. Лаборатории Укрметртестстандарт сильно ругал украинского производителя и говорил, что никогда не даст ему сертификат на такие двери в которых коробка выполнена из 1 мм тк с точки зрения механики- это КАТАСТРОФА.
С другой стороны лучше брать польские ДвериГерда sx10- чем украинские " усиленные бронедвери" которые нас попросили проанализировать.
Еще раз напомню этот случай:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=203&pid=1399&mode=threaded&start=#entry1399
Предпоследнее сообщение в данном разделе.
К сертификатам Герды у меня нет сомнений и я более детально обработал информацию и дам свои комментарии со временем предварительно я выложил инф по Бг и кроме этого она выложена в разделе:
http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_dveri_BODYGUARD_DZVP_4_1_Basik.html
Действительно сложно определить кака я же бронедверь лучше, если они одного класса -4 ведь они не 3 и не 5 класса.
Я лично не был на испытаниях двериГерда sx-10. Но предварительно, как конструктор защитных дверей, не вижу принципиальной разницы в том, что одна стальная дверь простит на 2 минуты дольше. 4 класс-это хорошо.
В вашем конкретном случае решение принимать вам.
Конечно у БГ 4/1 преимущество по цене и индивидуальному размеру и по звукоизоляции, а двери Герда при этом обладают более красивым дизайном.
Зато к БГ 4/1 если дополнительно заказать 16 мм МДФ панели, то тут, на мой взгляд,входные двери Герда с их 4 мм панелями- опять уступают bodyguard.
Еще из плюсов БГ 4/1 за счет нашей последней акции на двери- получаете специальный защитный карман для замков толщиной до 10 мм! Кроме этого у нас более мощная сталь на коробке- около 6 мм против Гердовских 2 мм.
Это из дополнительных плюсов в сторону БГ. Все же мы не стоим на месте и постоянно улучшаем наши бронедвери при неизменной цене.
Еще ньюанс с дверями Gerda sx-10. Если у них внутри пена -как звукоизолятор, то их нельзя стаить в жилые квартиры-это по тому же ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ стандарту ДСТУ БВ.2-11-2011. Т.к. пена-это горючий и очень токсичный материал, а в двери для квартир можно использовать только не горючий
утеплитель, например как в БГ 4/1 и др- минвата, базальтовая плита и т.д. Никаких пен, пенопластов и т.д. недопускается!
Класс двери Бодигуард 4/1 по звукоизоляции - Класс-А, это максимальный класс, выше для входных дверей класс не предусмотрен.
Конечно я не могу сказать, что на мой взгляд это очень критичный пункт, но раз он есть-значит создатели ДСТУ знают, что пишут. Пока я им был только признателен за их работу и требования. С их требованиями бронедвери становятся все лучше и лучше, без них был бы полны бардак. Например двери с сталью 0.8 мм на коробке, с пеной внутри, замками без броненакладок и каленых пластин и на 2 петлях. То, что я только что написал-это не шутка, а полное противоречие обязательных требований по Обязательному для жилых помещений ДСТУ БВ.2-11-2011.
Если делать предварительный итог, то можно сказать следующее:
Стальные двери Gerda sx-10, судя по сертификату- надежные на взлом. Но по многим пунктам не отвечают Обязательному и правильному стандарту ДСТУ БВ.2-11-2011.
Не имеяя более подробных фото и чертежей дверей и ее фрагментов я описал, на мой взгляд основные + и - двери Gerda sx-10.
Я считаю данные двери интересными среди подавляющего болщинства других дверей и импортных и украинских, но ситуация требует более глубокого анализа и все же есть критичные пункты
не соответствия польской двери обязательному Украинскому ДСТУ по толщине стали и внутреннему наполнителю. Мое мнение не однозначное. Я разрываюсь между + и ньюансами.
Считаю, что я описал ситуацию максимально демократично без предвзятости в ту или иную сторону, просто, как человек который хорошо знаком с стандартами и требованиями.
Виктор, а у вас нет более подробных фото именно двери Герда в деталях, как у нас с БГ
Интересно посмотреть как у них отверстия под ригеля выполнены, какая толщина стали в районе замков и тд.
Входные двери GERDA SX-10 это еще один пример тог, что в Европе есть надежные бронедвери сертифицированных на взлом. В то же время мы видим какую дрянь везут нам, в то время, когда есть реально взломостойкие двери. В реалии просто покушаются самые простые импортные жестянки и продаются тут уже как "люкс бронедвери".
По поводу наполнителя в герде по заявлению произзводителя используется полиуретановая пена (самогасящаяся, бесфреоновая).
Фотографий нет, потому как я не являюсь обладателем даной двери.
За потраченый анализ и отзыв огромное спасибо. Есть материал для анализа и принятия решения.
Я столкнулся с другой трудностью на поддготовительном этапе, люди которые устанавливают двери ставят ее на анкера и запенивают коробку, а по технологии той же Герды двери, да и БГ скорее всего тоже, коробка должна ОБЯЗАТЕЛЬНО цементироваться... Установщики крутят носом когда я завожу разговор о цементировании, еще жду звонка от установщиков от официалов Герды, те вроде бы могут цементировать, но в основном тоже на пену... Это жесть поставить двери за 1000+ у.е. чтобы потом анкера срезали болгаркой за 10 минут... Сразу вспоминаеться герой Алексея Булдакова (генерал): (не вынимая сигару изо рта) "Мда... двери крепкие, петли хлипкие".
Кстати если кто то думает что с болгаркой не придут, потому что много шума... Пару лет назад в подъезде, где живут мои родители, меняли входную дверь в подъезде с установкой домофона, естественно шум на весь подъезд, под этот шумок в двух квартирах срезали петли входных дверей и ограбили... вот так вот
Вот оно!
Наконец-то!!!!
Это называется 1 словом- УКРАИНА![/b]
Вы только что поняли всю ДИЧЬ ситуации с дверями и все ВАРВАРСТВО украинских продавцов! БРОНЕДВЕРИ GERDA, как и двери MUL-T-LOCK и как двери SUPERLOCK НАДО СТАВИТЬ НА БЕТОННЫЙ РАСТВОР!
Их коробка-это не КОРОБКА -а жестяная ОПАЛУБКА для бетонного раствора и только забетонированой она будет работать. ТАК ЗАДУМАНО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.
В Украине не продавцы, а ВАРВАРЫ, которые ставят такие двери на тяп-ляп просто на анкера!
Данные стальные двери просто не предназначены для установки дикарями и варварами и вся суть взломостойкости сразу теряется. Я тоже подумал- и кто это вам там за 300 грн будет с ней возится, цемент месить и тд.
ВАРВАРЫ! они считают вас дикарем тк вы просите двери поставить на бетон!
Привожу пример из инструкции по установке двери Мультилок, установка профильной двери на бетон:
Без установки на бетон будет такая же установка, как и в случае с "усиленными бронедверми"
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=203&view=findpost&p=1397
пункт 12.
ВАРВАРЫ с анкерами ипеной! Польские надежные бронедвери просто не предназначены для Украинских реалий!.....Поляки забыли о Варварах:)
Например в базе ронедверь Бодигуард идет с коробкой из уголка 63 с толщиной стали 5-6 мм и коробка накладывается на проем и полка уголка перекрывает технологический зазор для монтажа. Что предотвращает возможность демонтажа входной двери снаружи.
Мое мнение заключается в том, что многие европейские производители решили сэкономить на мощности коробки и сделали ее жестяной опалубкой, а вы мол потом сами бетоном ее и зальете. В результате заказчик теряет еще больше на цене бетонирования и сопутствующих работ.
Таким образом, я считаю, что производитель поставляет полуфабрикат, он забывает о том, что заказчику надо все максимально упростить, а не усложнить.
В случае с монтажем считаю, что у бронирпованных дверей Бодигуард преимущество и не малое.
По взломостойким харрактеристикам десятки-сотни наших испытаний показали, что в нашем случае бетонировать коробку для входной двери смысла нет- бронедвери отвечают заявленным классам.
Продоолжая ответ на ваш вопрос о сравнении 2-х надежных дверей Герда и Бодигуард, как вы заметили защитные двери Бодигуард более преспособлены к украинским реалиям, чем европейские двери и это нормально. Ведь мы в Украине.
http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dverey_i_zamkov.html
Как дополненние вариант установки (Стандартный-рекомендуемый) бронедвери БОДИГУАРД:
.
Сейчас GERDA S стоит около 28572 грн, без скидок и каких-либо акций.
О евросертификатах.
Давно присматривался к вашим дверям и когда появилась возможность установки (квартира) воспользоваться ранее добытой информацией, видимо, не судьба.
К сожалению, из-за изменений вашей ценовой политики и переход на евро, разница в цене качнулась в сторону импортного производителя, что сильно удивляет и расстраивает, т.к. в цену импорта включена и таможня, и дилерские отчисления, и более высокий средний уровень жизни.
У них еще есть бюджетная серия без МДФ накладки, которые так же являются 4 классом по взломостойкости (тоже с сертификатом )
Gerda S и Gerda S Premium (разница в толщине полотна и шумоизоляции, премиум 43дБ)
1.5 кратная разница в цене никак не перекроется за счет грязной работы с бетоном. Хотя у меня такая конструкция проема, что всё равно придется возиться с усилением уголками самого проема
Честное сравнение двери Bodyguard 4/2 и Gerda в 2018г.
Не могу прикрепить фото Герды, т.к. двери я еще не купил, всё еще в активном поиске. Вернулся снова на этот форум когда пришло то самое светлое время - обустройства своего жилья )))) Уже давно сформировалось мнение, что буду ставить сертифицированные и знал на что обращать внимание, к сожалению, ничего на нашем рынке не изменилось за эти долгие годы и единственный наш производитель это вы...
Но расстроился, т.к. ранее была цена в долларах , а теперь те же цифры, но в евро. 1200 евро это уже 1415 долларов (37320 грн) за базовую версию.
1500 евро за усиленную + мдф - это 1768.50 долларов (46650 грн). Т.е. при том, что тут неоднократно говорилось про то, что двери совершенствуются при неизменной цене, то это уже не работает. Цены подскочили (про курс нашей валюты я молчу, т.к. понимаю, что мы живем в глобальном мире и завязаны на общий курс). Да и акций не видать ((
На столько возросшую сумму я не расчитывал + доставка что их дверей, что ваших для меня одна и та же головная боль, т.к. я не в Киеве нахожусь. Как и с установкой ) уже подумывал как с отцом вашу 150кг дверь ставить (как я упоминал выше, то там нужна еще и сварка для укрепления проема толщиной всего в один кирпич, сколько там... 120мм вроде).
Я же не говорю, что ваши двери хуже. У каждого производителя есть свои плюсы и минусы.
Да, выши двери можно заказать под любой размер, это плюс, если размер проема не стандарт. Если же размер стандартный (точнее 5 разных размеров), то тут паритет.
Взломостойкость 4 и 4+ или 4++ класс это ведь лукавство , т.к. Вы же на форуме сами неоднократно и писали, что сколько не улучшай дверь, но класс выше не получишь просто так, т.к. для 5 и 6 класса вступает в действие угловая отрезная машина, а там хоть 4++++ класс... а всё равно не выстоит и ваша же гарантия на взлом уже не будет работать, т.к. там четко прописаны условия возврата денег ) Против отрезной машини ни Герда, ни ваша дверь долго не выстоит, что-то мне подсказывает, что там по стойкости будет паритет. Ну или против спец сверел с хорошей сетевой дрелью.
Поднимали тему с вопросом про Gerda SX10 она действительно дороже из-за дизайнерский плюшек и накладок. ПОвторюсь, что у них есть, как и у вас, более простое решение - Gerda S Premium
gerda.pl/ru/drzwi-wejsciowe-do-mieszkan/product/15/dveri-gerda-s-premium.html
которая просто ламинирована пленкой. Их цена у нас в стране колеблется от 23 до 26 тыс грн (900-1000 долларов) в зависимости у кого брать - у простых перекупов или у крупного магазина, которого Вы же выше и называли оффициальным представителем.
Вот поэтому я и сказал, что такая разница (400-500 долларов) на базу вообще никаким образом не покроет бетонирование. За эту разницу можно еще и систему сигнализации установить на всю квартиру, что, согласитесь, будет несколько надежнее в комплексе.
Не понятна была отсылка к тому, что если покупать контрабандный, то тут естественно экономия. Ваши двери ведь не из-за бугра доставляются У официалов цена завода + таможня + доставка до склада в Киеве + оплата диллера + доставка до моего города. У контрабанды цена завода + взятка на таможне + доставка до склада в Киеве + оплата диллера + доставка до моего города.
Ваши же двери, по логике: цена завода + доставка до моего города. При этом, цена завода складывается из кучи факторов и зависит от налогов в стране (в Польше они поболее, зарплаты рабочим, они там тоже несколько выше могут быть, но пускай такие же, автоматизации процессов и прочего. Пускай ваши двери в материалах выходят дороже из-за большей заморочки с коробкой (что явно т.к. их коробка - опалубка для бетона), но в целом, предположим, что цена +/- выходит одинаковая или ваши двери дороже на пару сотен долларов (просто на вскидку). Так вот именно и поразило то, что наш производитель ставит изначально значительно более высокую цену, чем импорт, в котором присутствует куча расходов по доставке, таможне и посредников.
Сейчас вот только что понял, что 1 усиленная с мдф = 2 Герды с пленкой (поставить можно в тамбур + входную).
В общем, это скорее крик души, т.к. наткнулся на эту тему и решил высказаться. Хотя понимаю, что это врядли что-то изменит пока не появится местный конкурент. Монополия она такая ))))
Ну вы сами понимаете, что у дверей есть слабые места и их надо усилять. Наращивать толщину и ставить дополнительные пластины в нужных только местах, чтобы не сильно увеличивать стоимость и вес изделия.
Конструкция дверей, в целом, относительно примитивная, как колесо (Вы тут лично сразу не обижайтесь на эту фразу, я понимаю, что к ее конструкции правильной еще прийти надо, т.к. и колесо, которое все воспринимают как обыденность прошло века улучшений - спицы, обода, различные материалы, покрышки и т.д. Называю примитивной по сравнению с теми же автомобилями, самолетами, компьютерами)
Т.е. полет разнообразия решений достаточно мал и вы можете патентами прижать конкуренцию очень просто (это как вспомнить патент Apple на форму смартфона). Я не знаю всех тонкостей ваших патентов, но вот так на вскидку: чтобы укрепить стандартный замок что можно сделать кроме плотного крепления этого самого замка? Чтобы сложнее было добраться до плоскости замка, что можно сделать кроме утолщения листа напротив замка? Чтобы усилить жесткость плоскости двери что можно сделать кроме ребер жесткости (заливку полости бетоном я в счет не беру)?
Т.е. сейчас когда слабые места изучены (как вы часто повторяете, правило 20 ошибок), то есть очевидные, или не очень, пути закрытия этих дыр. Но есть патенты и становится не выгодно конкурировать.
Понимаю, что это это ваши наработки, ваши затраты на поиск ошибок, а так же опыт пользователей более ранних версий ваших дверей, которые, по сути, оказались долгосрочными тестировщиками изделий. Эволюция идет. Эволюция идет и методов вскрытия.
Просто пока таких дверей, как ваши относительно не много, то и заморачиваться многие не хотят. Было бы больше производителей грамотных конструкций - выигрывал бы тот, кто лучше отладит производство снизив этим цену и тот, кто будет на передовой борьбы с новыми ухищрениями воров.
Я рад, что Вы лично так яростно продвигаете эту тему взломостойкости, т.к. большинство так и застряло в поделках 90-х, это грустно (не только производителей, но и клиентов).
PS: очень часто патенты тормозят развитие отрасли в целом, вспоминается яркий пример "реноватор" (вибрационный мультитул), который никто не выпускал до истечения срока действия патента, а по истечению его все заводы начали его штамповать и он на ура разошелся. Что-то мне подсказывает, что в этом всём патентом праве что-то работает не так ))))
PPS: не надо мне предлагать делать самому двери, я занимаюсь совсем в другой области и хочу доверить данную работу профессионалам своей области. Хватает того, что и так приходится вникать в тернии ремонта из-за массового "и так сойдет" и работников перфоратора и шуруповерта, которые еще заявляют, что "да я 30 лет делаю, всё нормально", а открываешь первые же нормативы или инструкцию производителя и там первыми же строками говорится, что так делать нельзя, то это бесит. Не доросла наша страна еще до правовой ответственности халтурщиков строителей/производителей, чтобы рядовому человеку не приходилось много времени тратить на изучение тем. которые ему понадобятся 1 раз в его жизни.
Когда вся квартира как после бомбежки (после строителей 35 летней давности) и пытаешься точечно закрывать самое необходимое, то приходится взвешивать все за и против различных трат. Если ранее ваши двери стоили 1200 долларов + акционные скидки, то это было одно соотношение с импортом, который стоил около той же цены, а когда цены вдруг встали в евро, то это сразу подорожание на 25%-30%.
Ладно, сильно отклонились от темы. Когда поднял эту тему, то первым делом хотел сказать именно о том, что может раньше и было соотношение по цене в вашу пользу по отношению к Герде, то сейчас уже наоборот. Просто работа у меня такая, докапываться, проверять, следовать документации... не воспринимайте мои слова как-то близко к сердцу или как попытку задеть/обидеть. Это отлично, что вы занимаетесь этим. Просто моя мечта, как клиента, видеть более привлекательное ценовое предложение от производителя в своей стране, которому не надо платить диллерам, таможне и т.п. Да и хочется продукт от производителя нашего не от патриотизма какого-то, а просто от того, что специфика в странах разная (в странах бывшего СНГ примерно одинаковая).
В США вон вообще ставят деревянные дверки со стеклом, но там другая специфика, т.к. за этой дверкой вор может получить пулю в лоб без предупреждения за проникновение на чужую собственность.
Двери 4 класса, как выбрать лучшую и купить двери.
Снова SX_10 и БГ 4/2
Прошло полтора года с последнего сравнения 2-х дверей 4 и 4+ класса. Вот оно:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=217&view=findpost&p=7302
Вот пришло время и я вспомнил, про этот пост, где форумчане сравнивают и выбирают среди дверей 4 класса.
Решил освежить данную статью именно потому, что мы ж за это время провели крутейшие http://dveri.com.ua/articles/4hoursbg
Эти интереснейшие испытания в очередной раз подтвердили многократный запас прочности дверей от БГ.
4 часа -это вам не 35 минут и т.д.
Это в очередной раз подтвердило результаты описанные выше, например тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=217&view=findpost&p=7302
Сейчас я зашел на официальный сайт, где можно купить двери SX-10.
Насколько нам стало известно, то двери 4( но не 4+) Класса G. SX-10 стоят 35-45 т грн. без доставки и установки!
Сравнил с разделом самых популярных дверей 4 класса от БГ
тут:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschitnye_BODYGUARD_DZVP_3_1.html
Вот принтскрин основных моделей.
Как я понял, классные двери Bodyguard 4/2 "Стандарт" с МДФ с 2х сторон стоят 1350 Евр * 26.3=35505 грн.
Это полностью отвечает прайсу G SX-10. 35805 грн. Только G SX-10-это двери сделанные из стали 1.2 мм+- и их сложно сравнивать даже по толщине металла с БГ, которая в среднем в 3 раза больше и т.д.
Хотя при этом БГ 4/2 "Стандарт" вообще можно купить даже за 32 000 грн.
Заметьте, что если 1.5 года назад двери Бодигард 4+ класса можно было купить от 42 000 грн, то сейчас вообще от 32-35т.
И кто то утверждает, что двери Bodyguard подорожали?
Получается, что сейчас в 4+ классе можно купить двериБГ примерно на 20% в грн дешевле, чем 1.5 года назад.
Вы сами все видите.
Итог. При одинаковой цене один из производителей предлагает запас прочности в 3-8 раз больше и при этом 100% индивидуальное изготовление с учетом всех пожеланий клиента и особенностей заказа.
Какие тут еще могут быть вопросы?
Но естественно каждый потребитель будет самостоятельно принимать свое решение. Мы постарались все разложить по полочкам.
Так же это касается вечных попыток нас типа пожурить за яко бы дорогие цены на надежные двери.
например как тут ( но это нас по дружески пожурили):
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=510&view=findpost&p=8815
Вот вам и ответ дорогие форумчане и заказчики.
БГ- не дорогие, а даже стали еще доступнее потребителю за последнее время в грн прим. на 10%! И это при том, что мы с определенной гордостью можем заявить, что у многих наших сотрудников ЗРПЛ в долларах выросли на 30-50% за последние 3 года.
Вот вам и пример.
[youtube]OSvnJm8r6is[/youtube]
Кто еще в 4-м классе может предоставить такое видео и такие протоколы?
Кстати, многие образцы испытаний находятся в нашем фирменном шоу-рум на Подоле.
Пусть и другие сертифицированные производители дверей 4 класса ( их в Украине штук 5 и импортных штук 10) тоже проведут такие испытания дверей до полного открытия таким же инструментом и тогда сразу все станет ясно.
Так же у нас появился раздел http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=296&view=findpost&p=7432
И появился такой тест, который помогает максимально сравнить различные двери по основным критериям.
Реально будем признательны, если кто то из форумчан заполнит этот тест добавив столбик про двери Г. и покажет, что у него получилось.
У нас демократия и открытый диалог.
Что радует в этом сравнении-это то, что http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
Это я думаю, что тоже очень важнейший вывод. Т.е. в любом случае, кого б вы не выбрали среди сертифицированных в 4 класса и выше- это будут максимально надежные двери. А вот кого именно и по какому критерию вы выберете- выбирать вам и только вам.
Надеюсь, что читателю интересно было сравнить указанные варианты.
Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)