Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
Профиль
Фотография
Рейтинг
 
Опции
Опции
О себе
Игорь не указал(а) ничего о себе.
Личная информация
Игорь
Администратор
Возраст не указан
Пол не указан
Место жительства не указано
День рождения не указан
Статистика
Регистрация: 18.2.2009
Просмотров профиля: 70250*
Последнее посещение: Сегодня, 15:03
2586 сообщений (1 за день)
Контактная информация
* Просмотры профиля обновляются каждый час

Игорь

Главные администраторы

***


Темы
Сообщения
Комментарии
Друзья
Содержимое
11 апр 2018
ДСТУ 4547 Двери пулестойкие.
Вікна, двері та жалюзі, КУЛЕТРИВКІСТЬ
Окна, двери и жалюзи. Пулестойкость.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


Комментарии к стандарту и случаи из жизни.
Мы постараемся своими словами коротко передать основную суть стандарта и сравнить требования стандарта с реальными случаями обстрелов.
ДСТУ 4547 :2006 -это стандарт на пуленепробиваемые двери, окна и жалюзи. Он предусматривает испытания по четким правилам с замерами скорости и строго регламентирует типы пули и оружия.

Основную суть стандарта можно передать этой таблицей.
Классы пулестойкости по ДСТУ 4547
Прикрепленное изображение

По стандарту стрельбу короткими стволами надо производить с 5 м, а длинными стволами с 10 метров.
Производится минимум 3 выстрела 1 типом пули. если класс предусматривает 2 типа пули-значит по 3 выстрела каждым типом. Например 4 класс предусматривает пули калибра 7.62 и 5.45 мм.
Стреляют под углом 90 гр.
Полевые испытания никогда не имеют юридической силы. Когда не производится замер скорости пули и не выдерживается правильное расстояние и не проверяется точный тип пули, то такие испытания юридически имеют силу обычной спортивной стрельбы по мишеням.
Прикрепленное изображение
Ведь скорость полета пули-это важнейший фактор и из-за брака она может быть на 10% больше или на 20% меньше и именно брак пули будет являться причиной неверного результата теста. По этому проверяется не только качество бронеизделия, но и в то же время качество того-чем испытывают(пули).

Стреляют в все основные узлы двери( коробка, полотно, замки, места стыковок и т.д.)
Прикрепленное изображение
Стрельба производится исключительно советским оружием и советскими боеприсами. Снова это очень логично т.к. у нас в стране не используются Натовские виды вооружения и боеприпасы.
Т.е. вероятность того, что в ваши двери или бронежилет прилетить что-то из АК- примерно в 100 раз больше, чем из AUG, Heckler & Koch и т.д. По этому на них и не испытывают.
Соответственно есть таблицы примерного сравнения характеристик разных типов оружия и например сравнения стандарта EN-1552 и ДСТУ 4547. Например вот:
http://dveri.com.ua/articles/Sravnenie_kla...ATO_Rossii.html
По той же причине не проверяются бронедвери на пулестойкости при обстреле спецпатронами к ГШ-18 и т.д. smile.gif
Считается, что это ставит бронеизделие в максимально жесткие и реальные условия. Напомним, что максимальная скорость полета пули примерно на расстоянии 10 см от края ствола. Дальше пуля начинает терять скорость т.к. газы перестают на нее действовать и действует сопротивление воздуху.
Мы часто встречаемся с ошибочными мнениями, что люди считают, что пуля от СВД разгоняется и ее максимальная скорость на 100 м и т.д. smile.gif
Благо есть источники, которые помогают в этом разобраться.
Стандарт сопоставим с стандартом ДСТУ В 4103 Бронежилеты В них очень много общего, например правила отстрела и классификация. С той разницей, что бронежилеты надо испытывать еще и в мокром состоянии т.к. баллистические ткани из которых делаются мягкие бронеэлементы могут терять свои свойства при намокании.
Так же бронежилеты проверяют на "запреградное воздействие", чего нет в испытаниях дверей и бронеавтомобилей.
Напомним, что наше предприятие уже более 10 лет является сертифицированным производителем пуленепробиваемыых дверей. Наши первые испытания на пулестойкость на 4 класс были проведены в 2008 году.
Вот эта самая историческая дверь, которая одной из первых была испытани на взлом и на пулестойкость.
http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dv...ostoykosti.html
Вот ее испытывают на соответствие 4 классу пулестойкости:
http://dveri.com.ua/articles/Sertifikacion..._4547_2006.html

Примеры испытаний бронедверей и бронежилетов.
Полевые испытания без замеров скорости.
[youtube]http://youtu.be/T6LydEDKfNE[/youtube]

Лабораторные испытания бронежилета с замерами скорости и др. параметров.
[youtube]http://youtu.be/gJ8hIryLJbg[/youtube]

Хочется добавить от себя, что стандарт очень правильный и как всегда он не ограничивает испытателей, а максимально имитирует жизненые ситуации.
Например, по требованиям стандарта нельзя "класть" пулю в пулю. Пули не дольны попадать ближе, чем 5 см друг от друга. Стрельба должна производиться под углом 90 гр.
Это тоже очень верно, ведь тогда сила пули максимальна и она не уходит в боковые рикошеты. Т.е. имитируется самая "плохая" ситуация в бою. А вот если в жизни пуля попадет в двери или в жилет или в бронеавтомобиль под острым углом,
то это уже "бонус" тому в кого попали. Вероятность пробоя будет гораздо меньше.
Случаи из жизни, когда наши бронежилеты спасли не одну жизнь.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

[youtube]I5RxBkze7ug[/youtube]

Как видно из фото и видео, действительно в жизни чаще всего между пулями и осколками расстояние не менее 5 см. Соответственно и испытывать имитируя жизненные ситуации надо так же.
При испытаниях, если пули легли, например, на расстоянии 2 или 3 см друг от друга, то их результаты "Незачитывают". Хотя некоторые производители по собственному желанию могут превышать требования стандарта и "класть" пулю в пулю, как мы тоже не однократно делали.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Можно сказать так, что производители бронедверей, бронежилетов, бронеавтомобилей и бронеокон-это довольно взаимосвязанные производства. В зависимости от требований рынка сегодня можно производить бронедвери, а завтра уже тысячами бронежилеты и потом наоборот. Что у нас произошло в течении последних нескольких лет.


Сравнение различных стандартов на пулестойкость вы можете увидеть тут:
http://dveri.com.ua/articles/Sravnenie_kla...ATO_Rossii.html

Сертификаты на пуленепробиваемые двери.
Примеры. Наши самые первые сертификаты на популярные 2,3 и 4 классы, выданные еще в далеком 2008 году.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Надеемся, что нам удалось кратко и интересно рассказать про основные особенности ДСТУ 4547:2006.
.
6 апр 2018
Постанова НБУ №100.
От 06.10 2017.

Про затвердження Правил з організації захисту приміщень
небанківських фінансових установ в Україні


Ссылка( не прямая) на 100 постанову НБУ
bank.gov.ua/document/download?docId=56834573

Важно отметить то, что НБУ нигде не пишет, что замки в дверях должны быть установленны "вкладным способом"
Или "двери должны быть профильные из спецпрофиля", нет и требования, что "двери должны запираться в 18 точках", нет и требования, что "двери должны быть
выполнены с 18 ребрами жесткости". Нет тут и быть не может требования устанавлдивать в двери "израильские, финские, итальянские замки" и т.д
Согласитесь, что многие из вас слышали от барыг и лже экспертов по безопасности, что именно это кретерии безопасности. smile.gif
Вынуждены многих разочаровать.
Нет в безопасности брендов замков и дверей, толщин стали и т.д. Безопасность-это время умноженное на инструмент.
Полностью согласен с тем, что НБУ требует все испытывать на соответствующие стандарты и именно по результатам этих испытаний и можно понимать "степень надежности" изделия (двери, сейфа, окна и т.д.) Т.е. если двери долго сопротивляются взлому с применением соответсвующего серьезного инструмента-то это надежные изделия и за ними можно хранить н-ную сумму денег.
Если двери сопротивляются малое время, то за ними можно хранить минимальную сумму денег или вообще НБУ не допускает такой обьект к работе.
Относительно покупки дверей, представьте какими клоунами является люди, которые утверждают, что двери которые они вам пытаются втюхать надежные не потому, что они показали высокое время на испытаниях, а потому, что они: "изготовлены из спецпрофиля, на супер-оборудовании с итальянскими замками установленными вкладным способом и у них 14 точек запирания" и пр. бред.


Сколько денег можно хранить в сейфе?

Прикрепленное изображение

С 1 января 2018 года мин. ЗРПЛ в Украине составляет 3723 грн. При курсе 26 на данный момент-это примерно 140 долларов.
Исходя из этого НБУ не разрешает хранить в деньгохранилище или банковском сейфе 2 класса по EN 1143
сумму превышающую 280 тыс долларов США.

Т.е. если кто то дома хранит в сейфе 2 класса сумму свыше 300 000 долларов.... Ай-йай-яй!
Хотя дома нет такого уровня безопасности с подключенными сигнализациями, дверями предхранилища и т.д.

Для сравнения, что такое двери или 4 класса можно увидеть тут: Испытания банковской двери 4 класса взломостойкости по EN 1143
В таком сейфе можно хранить до 1.5 млн. долларов. Конечно при выполнении всех остальных требований безопасности.

Выскажу свое мнение для квартир. Зная, что в основном грабят квартиры и в них часто выносят больше, чем из банков, я б советовал уменьшить допустимый объём ценностей, которые вы храните в своей квартире- раз в 5.
Вот вам недавний пример.
Примерно 1 месяц назад мы выезжали на ограбление квартиры с сейфом. Уровень этого сейфика близок к 2 классу.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=7171

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Я б в таком сейфе не оставлял 300 000 долларов... Понимаете?
Думаю, что для квартир вообще максимум 20 000.
А так вообще, напоминаю наши 10 СОВЕТОВ ПО БЕЗОПАСНОСТИ
Мы считаем, что действительно надежные сейфы для среднестатистических ситуаций-это не минимальный!!! 2 класс, а хотя б 4 класс.
Напомним, что из себя представляет 4 класс. Испытания банковской двери 4 класса взломостойкости по EN 1143
Иначе 10 минут необходимые на взлом сейфа 2 класса в вашей квартире-вора вряд ли остановят.

Основные стандарты соответствие которым требует НБУ:

EN 1627 -2014 Окна, двери, жалюзи, решетки. Стойкость к взлому.

EN 1143 Сейфы, хранилища ценностей, двери хранилищ

ДСТУ 4547:2006

Ниже принтскрины пост.

Сообщение пишется.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
27 ноя 2017
Раздел форума про двери Bodyguard 3/1 2018г.
Рабочее название "3/1" модель 2018 года.

Принимаются предзаказы на модель 3/1 установка на январь- февраль 2018.


1) Начнём с того, что мы уже несколько лет не выпускаем двери отвечающие примерно 3 классу взломостойкости по EN 1627 -2014 и ниже.
Т.е. мы их сняли с продаж, как не достаточная защита от реального вора. Но очень многие люди нас просят производить такие двери. А мы делаем то, что рынку необходимо.
По многочисленным просьбам людей, мы рассматриваем вариант возобновить выпуск дверей 3/1.
Как видите начало не сильно простое потому, что:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Т.е. двери 3 класса-это очень большой компромисс-между желаниями получить безопасность, умением производителя и бюджетом заказчика.
На данный момент мы такие двери не производим, но анонсируем возможное начало продаж дверей отвечающих примерно 3 классу взломостойкости с 1 января 2018 года. Т.е. если вы хотите купить +- надежные двери и понимаете, что 4 класс-это отлично, но вы не можете себе его купить, но в пределах 800 у.е. +- хотите получить максимально надежную дверь, то тогда наверное лучше купить БГ 3/1 чем двери ни разу не прошедшие испытаний на взлом, но где продавцы утверждают 4 и 5 класс smile.gif, но без документов.
smile.gif напоминаю статью Почему многие производители не сертифицируют свои двери на взлом
Сертификация такой двери пока не пройдена т.к. мы еще не подобрали точной комплектации и т.д. и она может незначительно меняться в течении года, впрочем как и всегда мы вносим постоянные улучшения.
Важно понимать, что двери на 3 класс-это будет урезанная версия "перезаряженной двери 4+ класса". Бронедвери Бодигард 4/2 оптима.
Мы несколько лет производили двери типа 3/1 и на сайте есть даже устаревшие закрытые разделы про эту дверь и т.д. Но как и писали ранее, сняли их с продажи.


2) Что же такое 3 класс?
Давайте посмотрим в EN 1627 -2014
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Сопоставим это с Инструменты воров
Т.е. 3 класс-это 5 минут работы инструмента или 20 минут общего времени с учетом отдыха, но не более 5 минут работы инструмента.
Замки в дверях 3 класса-будут проще, чем в дверях 4 класса и это обязательное условие т.к. нет смысла ставить более высокие замки в слабую дверь. Мы не будем искусственно прокачивать двери 3 класса до 4. Есть четкая грань между 3 и 4 классом и давайте ее не переходить т.к. 4 класс-уже создан и проверен и сертифицирован.
Т.е. работает четкое и верное правило:
-Нет денег на 4 класс-выбирай 3 класс,
-нужна высокая надежность- пожалуйста, согласно стандарта выбирай двери с сертификатом на 4 класс,
-нужна очень высокая безопасность-есть двери 5 класса
!
-надо "антирейдерские двери"? Тогда для вас 6 класс!
Давайте не смешивать бульдога с носорогом и тогда вы получите "оптимальное изделие за выделенный бюджет."
Давайте посмотрим тесты дверей других производителей ценой примерно 300-800 долларов.

Украинские стальные двери "Ф..." не сертифицированные на взлом.

Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".

Проверка популярных дверей с условным названием «М».

И эти видео:
[youtube]PlAkHLfsAO4[/youtube]

[youtube]EKaWUQsxVuU[/youtube]

[youtube]PG5n_E-MXWk[/youtube]

[youtube]2o0XPBEIlYE[/youtube]

Как мы видим, если взять двери "Б" с их 56 секундами работы инструмента, то надо всего-навсего 6 таких дверей что б получить 3 класс!
Все очень просто! Верно? smile.gif
Т.е. дверь должна простоять просто в 6 раз дольше. smile.gif
Я думаю, что многие из вас понимают, что примерно 90-95% дверей в наших странах очень напоминают показанные выше в тестах.

3) Цена двери 3 класса.

Сразу помним, реальную цену дверей 3 класса, например смотрим тут: Европейские взломостойкие двери
Например, можно посмотреть Австрийские взломостойкие двери , вот прайс который находится в открытом доступе.
Прикрепленное изображение

2500 Евро стоит взломостойкая дверь австрийского производства. Т.е. сразу понимаем, что цены в 100, 300 и 500 долларов рассматривать вообще нереально.
Хотя если взять 6 дверей типа как в этом разделеВзлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
то получится 6*500= 3000 долларов, что полностью сопоставимо с 2500 Евро. Именно 6 дверей по 500 у.е выстоят столько же как 1 австрийская дверь 3 класса. Все честно.

Мы планируем сделать цену двери 3 класса с МДФ с 2-х сторон примерно за 900 у.е.-примерно 24 000 грн.
Перед нами стоит задача сделать двери в 6 раз более взломостойкие чем популярные и при этом не "накачать" их до 4 класса т.к. четвертый уже есть.


4) конструкция двери 3 класса.
Важно! копируя основные моменты конструкции все равно нельзя сказать, что двери с 1 листом стали и такими же замками тоже двери 3 класса-нет.
При "копировании" допускаются ошибки и более правильно считать схожие конструкции близкими к "минутным дверям" типа: Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Которые взламываются ровно за 1 минуту работы инструмента. Все похоже, кроме результата! Т.к. именно качество характеристик зависит от скрытых мелочей и коммерческих тайн( тип замкового кармана, форма ребер, то, как прикручена броненакладка и т.д) Всего около 20 "мелочей".
Сразу вспоминаем популярное правило "20 ошибок".

Предварительно конструкция двери 3/1 может выглядеть так:

-1 лист металла 2 мм( не 1.2 и не 1.5мм, а 2)
-притвор полотна 5 мм ( не 1.2 и не 1.5мм, а 2)
-Спциальные замковые карманы сложной формы ( суммароной толщиной 4-7 мм стали)
-2 или 3 петли
-коробка уголок 50 или другой тип в зависимости от типа проема.
-внутренний лист МДФ
-минвата
-уплотнители
-глазок


5) Замкам.

1) Стандарт рекомендует все двери комплектовать системой многосторонней фиксации дверей или как их еще называют "крабами", "девиаторами" и т.д.
Тут я считаю, что именно с "крабом" надо искать компромис и не ставить его за счет увеличения жесткости полотна двери.
Опять же ответ на эти вопросы покажут испытания и пожелания клиентов. т.к. установка системы вертикальных тяг удорожает двери примерно на 50-70 долларов, но, при правильном изготовлении двери лучше эти средства вложить в более мощное полотно и таким образом решить вопрос отжима полотна и усилить замковую зону и т.д. Это тот путь, которым мы пошли при создании.

2) Замки и цилиндры и броненакладки должны отвечать требованиям таблицы.
Прикрепленное изображение
Замки должны соответствовать 4 классу по стандарту
Цилиндры должны соответствовать 4,1 классу
Броненакладки должны соответствовать 4 классу












Сообщение пишется и возможно будет завершено в течении недели.
16 ноя 2017
Австрийские взломостойкие двери.

В этой рубрике мы будем описывать австсрийские взломостойкие двери различных производителей. Надеемся, что читателю будет интересно узнать как там в Европе обстоят дела с взломостойкими дверями.

Двери SAIBEL®
Burglar resistantsecurity doors. Мade in Austria.


В очередной раз, благодаря нашему инсайдеру (жителю Киева находящемуся в Австрии) мы постараемся узнать больше про примеры надежных проверенных дверей в других странах.

Офис производителя дверей SAIBEL® находиться в Вене, Австрия.

saibel.at/98-0-Einfluegelige-Sicherheitstueren---Saibel-Sicherheitstechnik.html#HST4


Сразу зайдя на сайт бросилось в глаза то, что производитель изготавливает двери:3, 4 и 4+ классов.
Как я понял, самая "крутая" их дверь сопоставима с нашей базовой 4/2 (Оптима) http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html
по критерию время стойкости при взломе свыше 30 минут инструментом на 4 класс.
Общее то, что производитель декларирует не просто соответствие 4 классу, а именно превышение требований стандарта по времени в 1.5 раза! Не 30, а целых 45 минут при взломе. При этом как я понял работает 2 испытателя, вместо 1. Это действительно серьезно.
Средняя цена дверей заявленная на сайте 2500-3500 Euro.

Страничка дверей 3,4 и 4 усиленного класса:
saibel.at/98-0-Einfluegelige-Sicherheitstueren---Saibel-Sicherheitstechnik.html#WK4ef

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Страничка двухстворчатые двери 3 и 4 класса:
saibel.at/99-0-Zweifluegelige-Sicherheitstueren---Saibel-Sicherheitstechnik-Wien.html


Возле каждой двери есть ссылка на сертификаты на соответствующий класс.
Ниже сертификаты на двери 3 и 4 класса:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Цены на двери указанны тут:
saibel.at/111-0-Modellmatrix.html

Прикрепленное изображение

Информация про стандарт 1627 тут:
saibel.at/85-0-Haeufig-gestellte-Fragen.html

Прикрепленное изображение
Гугл переводчик, как всегда нам помогает. И вот, что он нам выдал:
"Какой класс сопротивления необходим?
Это, конечно, очень личный выбор, потому что у каждого человека есть другая потребность в защите.
Если вы только хотите защитить себя от случайного преступника, который, прежде всего, хочет быстро проникнуть в объект, достаточно двери класса сопротивления 3.
Но если возникает защита против всех групп преступников (т.е. перед профессиональным исполнителем, использующим инструмент для сверления и удара), тогда он не ведет к двери WK4.
На протяжении многих лет мы производим только двери WK4, и сегодня мы более чем когда-либо находимся на позиции:
Если вы решите купить дверь безопасности, то это должна быть дверь, в которой содержатся все группы преступников, а не только ее часть."


Тут снова, как конструктор взломостойких дверей я вспоминаю наши советы и французские нормы:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Посмотрите, как советы специалистов схожи и нет ни слова про то, что замки должны быть установлены "вкладным способом" или профильная коробка и прочий бред, который распространяют продавцы ширпотреба или "дверей подделок". Значение имеет только время которое выстоит дверь при взломе или вскрытии отмычками.

Я не обнаружил на сайте производителя двери 1 и 2 классов стойкости к взлому( самые слабые классы 1-3 минуты стойкости при взломе)
Конечно дизайн и используемые замки немного отличаются от привычных нам, но всегда есть определенные национальные особенности.
Мне сайт понравился т.к. на нем практически без знаний языка можно понять что за двери и каковы их характеристики.
Приятно видеть единомышленников. smile.gif

Если кто то из форумчан хочет, то можете продолжить развитие этой темы.

Сообщение пишется.
5 ноя 2017
Броненакладка для сувальдных замков "Як"
Дополнительная защита от отмычек.


В этом разделе мы будем обсуждать украинскую разработку-броненакладку на сувальдный замок "ЯК"
Просмотры


21 May 2018 - 23:19


11 May 2018 - 13:27


19 Apr 2018 - 22:03


16 Apr 2018 - 15:05


7 Apr 2018 - 17:13

Комментарии
Другие пользователи не оставили комментарии для Игорь.

Друзья
Друзей нет.
Текстовая версия Сейчас: 24.5.2018, 20:33

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.