Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подборка рекомендованных цилиндров и замков для BODYGUARD™
V
grum
19.2.2017, 12:13
#1


Активный участник
***

Пользователи
86
19.5.2012
555



Игорь,
Добрый день,

Не могли бы вы составить подборку рекомендуемых и проверенных замков, цилиндров и дополнительных защитных элементов, которые покупатель дверей bodyguard может заказать вместо базовых и добавить эту информацию на странички дверей ?

Также у вас есть отдельная страничка с дополнительными опциональными усилениями, не могли бы вы добавить информацию, о них на страницы с описанием дверей и разделить их какие из защит возможны в рамках этого класса двери.

p.s Основной смысл сообщения, что было бы не плохо иметь абсолютно всю доступную информацию касаемо двери (доступные для заказа и рекомендуемые: замки, ручки, цилиндры, броненакладки, опциональные усиления, отделка и цвета) на персональной странице двери, а не выискивать всё по крупицам на сайте.

Доброго дня smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morpheus
19.2.2017, 23:51
#2


Новичок
*

Пользователи
4
19.2.2017
1573



Поддерживаю, информации много и она разнесена по многим темам, есть простор где потеряться! biggrin.gif
Grum, а Вы видели эту тему? там большинство ваших вопросов рассмотрено http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...&#entry4044
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
20.2.2017, 15:02
#3


Активный участник
***

Администраторы
553
28.1.2016
Kyiv
1340



"Расскажите мне как устроен iPhone"


Всё проще пареной репы! Стандарты рулят! Или три стандарта - три кита!

По стандарту EN 1627 в любые сертифицированные двери 4, 5 или 6 классов нужно устанавливать только:

+ Замки, сертифицированные на 7-ой класс по EN 12209 (MAX!). Стандарт допускает возможность использования замка 6-го класса (только для дверей 4 класса!!) при условии что производитель двери обеспечит замок не родной бронепластиной или аналогичным конструктивным решением.

+ Цилиндры. Только 6-ой класс секретности (MAX!) по EN 1303. Только 2-ой класс взломостойкости (MAX!) по EN 1303.

То есть: берите абсолютно любые цилиндры 6/2 класса по EN 1303; любые замки 7 класса по EN 12209. Соль земли!

Пояснения для продвинутых:

Если вкратце описание 1627 желающие могут выкурить здесь, то суть 1303, например, мало кто в глаза видел:

пожалуйста http://www.uniononline.co.uk/en/site/union...tion/bs-en-1303

отсюда следует что 6-ой класс секретности это 100 тыщ комбинаций, запрет наносить код ключа на ключ (начиная с 3-го класса), 6 подвижных дисков, пинов и т. п., и 15 Н×М стойкости от крутящего момента (вот по такому девайсу испытывают):


отсюда следует что 2-ой класс взломостойкости это не менее 5 минут операционного времени сопротивления высверливанию, 40 ударов (1 удар равноценен падению 6±0,25 кг с высоты 700±10 мм кому чешется можете считать силу) стамеской или зубилом (толщина 30мм±1мм, длина 200мм±20мм, твёрд. 52-58 HRC и руб. кром., заточ. 60°(+15/-0))

, 30 попыток скручивания; 1 попытка это с постепенным наращиванием в течении 5 сек до максимума 250 Н×М не меньше 4 сек, 15 КилоНьютон сопротивления вытягиванию из замка (ничего не напоминает? кто скажет что воры тупые и курят нормативы? Игорь, дай видео приспособы для вырывания цилиндра, не могу найти)

и 30 Н×М сопротивления скручиванию сердечника цилиндра.

полное описание есть на МАСОДе, низкий поклон и спасибо!

Выводы: наверное для обывателя сложно... Но как видите нету ни брендов ни моделей. То есть выбивается почва для манипуляций барыги-продавца с неокрепшим сознанием покупателя. Наглухо. Барыги люто ненавидят стандарты. Ибо их хлеб - мутное болото. Для того это всё и свернули в категории класса EN 1303 - 2 и 6 класс, всё что нужно знать о цилиндрах. Честно? Честно. Но даже эта инфа не для обывателя (наша любимая блондинка) - это инфа для производителя дверей, вдумайтесь! чтобы ему облегчить жизнь и укомплектовать свои двери 4, 5, 6 классов максимальным оборудованием и не тр..ть себе мозг надо ли испытывать замки и цилиндры. Не надо. Этим должны заниматься комтентные органы и производитель фурнитуры в целом, а не производитель дверей или, не дай Бог, потребитель. А мы занимаемся...

Это не то что не задача потребителя, даже производителю дверей эту энтропию 300 лет бы не знать и в ус не дуть.

Производитель ВМБ отобрал необходимые комплектующие, сбалансировал, внёс улучшения в комплектующие, достаточно открыто испытал (и продолжает улучшать) и предлагает СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ целостный готовый продукт от 4-го класса! Причём под размеры заказчика

Для потребителя всё свелось к мегаудачной формуле выведенной специалистами ВМБ (мы её только что обосновали альтернативно):

1. Прийти в магаз на Подоле.
2. Выбрать класс двери.
3. Озвучить свои всякие хочу.
4. Выбрать цвет отделки.
5. Пережить замер.
6. Получить любимую дверь.

Класс двери -> Цвет -> Замер!

В следующем сеансе космической связи мы возможно (!) разберём энтропию ЕН 12209. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
20.2.2017, 20:36
#4


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Какие замки можно и лучше ставить на Бодигарды?

Цитата(grum @ 19.2.2017, 12:13) *
Игорь,
Не могли бы вы составить подборку рекомендуемых и проверенных замков, цилиндров и дополнительных защитных элементов, которые покупатель дверей bodyguard может заказать вместо базовых и добавить эту информацию на странички дверей ?



Эта тема не имеет начала и конца- она бесконечна!

Я ее уже сотни раз описывал в различных темах. Напомню вам:

1) про 50 доступных замков написано тут http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1551
пожалуйста внимательно все прочитайте и вникните.

т.е. в теории мы можем все сд

2) В стандарте en-1627 четко описано какие замки, цилиндры и брони надо брать. См. табличку.


3) Исходя из всего вышеописанного можно сделать двери 5 класса хоть с замками ГЕРДА, АБЛОЙ, МУЛЬТИЛОК, ЧИЗА, МОТТУРА и многие другие хоть все только в 1 бренде, хоть в любой комбинации.
Главное все надо испытать и получить сертификат подтверждающий то, что все получилось на уровне и двери с замками получились СУПЕР и отвечают 4,5 или 6 классу.

4) СТАТИСТИКА ВЗЛОМОВ ДВЕРЕЙ полностью подтверждает все описанное выше.
-Я не знаю ни 1 двери ни 1 производителя 4-6 классов с любой комбинацией замков что б она была взломана вором.
-за 9 лет у нас тоже воры не взломали ни 1 двери НИ В 1 КОМБИНАЦИИ ЗАМКОВ( а это: и с гардиан 5001, Смоленск, Бордер, Моттура, Азбе, Чиза и др)
-известно около 20 описанных попыток взломов Бодигард и 0 успешных.

Тут вы можете увидеть все попытки взломов дверей Бодигард




Вопрос. Что и зачем менять?

Это мой окончательный ответ и не примите за заносчивость. Все четко и понятно и описано в стандартах и в статистике взломов и проверено жизнью.
Подбиваем итог.
Нет смысла перечислять сотни достойных замков и цилиндров.
Есть оптимальные на наш взгляд модели которые идеальны по цене-характеристика, доступности и т.д.
Можно индивидуально сделать двери с всеми замками 1 бренда: Мультлох, Чиза, Моттура и т.д. или в любой их комбинации
Конечно надо понимать то, что такие игры надо доверять только проверенному производителю с сертификатами, которого проверяла лаборатория и мы можем четко понимать, что замена Чиза на Моттура тако го же класса не будет ухудшением и при замене замка не допущена ошибка.

P.S.
Каждый может опровергнуть описанное мною. Демократия.
Уверен, никто с этим не справится. smile.gif
Т.к. это есть ответ на многие вопросы-сертификация!

Для меня тема этой ветки раскрыта и закрыта вышеуказанной таблицей!

Главный результат моей 19-ти летней деятельности в дверях уже достигнут! УРА!
Я его повторю т.к. он того стоит!

ВСЕ!
Спорить не о чем! Результат очевиден-это то, что нужно заказчикам, а значит и мне.
На этом разрешите отклонятся.
Ниже фото различных надломаных, но не покоренных Бодигардов с различными замками.

.
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grum
22.2.2017, 22:21
#5


Активный участник
***

Пользователи
86
19.5.2012
555



Игорь,

Я с вами не согласен, насчёт бесконечности темы.
В данном случае, как Я описывал в самом начале, речь идёт про конкретные замки и цилиндры, которые у вас на сайте висят в продаже и которые вы на своём сайте предлагаете в качестве альтернативных базовым.

В конце первого сообщения, была описана суть вопроса.

Повторю ещё раз,

Основной смысл сообщения, что было бы не плохо собрать всю доступную информацию касаемо двери (доступные для заказа и рекомендуемые: замки, ручки, цилиндры, броненакладки, опциональные усиления, отделка и цвета) на персональной странице двери, а не выискивать всё по крупицам на сайте. Речь идёт, о замках, цилиндрах, усилениях которые вы сами предлагаете и продаёте в качестве альтернативы базовым. Просьба, собрать всю эту информацию в одном месте (на страничке дввери)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
22.2.2017, 23:11
#6


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Стоит ли что-то менять в базовой комплектации Бодигард.

Цитата(grum @ 22.2.2017, 22:21) *


При всем уважении у меня нет времени этим заниматься.
Ваш вопрос звучит примерно так:
Перечислите мне все 100 000 кобинаций вариантов отделок, фрезеровок, цветов и фурнитур которые вы можете сделать.
Почему вы их не перечисляетет? Я же жду!

Я стараюсь экономить время потребителя и сводить его поиск к минимуму. Беречь его время и мозг.

Сейчас доступно 3 основне модели Айфона 6 и 7 и 7+. Этого достаточно!

Так же и с БГ 4,5 и6 класс. Я за базовые замки что б не морочить никому голову.

Цитата(grum @ 22.2.2017, 22:21) *

Просьба, собрать всю эту информацию в одном месте (на страничке дввери)

Именно об этом я и твержу. Есть базовые модели сертифицированные в лабораториях. их и берите. Точка. Остальное-выбор -ради выбора smile.gif.

Цитата(grum @ 19.2.2017, 12:13) *
p.s Основной смысл сообщения, что было бы не плохо иметь абсолютно всю доступную информацию касаемо двери (доступные для заказа и рекомендуемые: замки, ручки, цилиндры, броненакладки, опциональные усиления, отделка и цвета) на персональной странице двери, а не выискивать всё по крупицам на сайте.

Абсолютно все описать не возможно априори.

Скажу откровенно. Наш клиент наоборот просит максимально сокращенно подавать инфу. Вы же наоборот хотите клиента завалить выбором-ради выбора и окончательно сбить с ног.
Вы или не понимаете опасности выбора-ради выбора, либо даже специально нас подбиваете на неверный путь. ( Извините за такую откровенность, уж очень она не соответсвует запросам рядового покупателя, который не хочет месяцами изучать комбинации, а хочет за 30 минут все понять и выбрать).


Те кто хочет импровизировать- вперед импровизируйте. Юридически действия вашей импровизации нарушают комплектацию испытанию на сертификацию.
Это очень важный момент. Т.е. никто не говорит что будет хуже или лучше. Это просто не соответствует тому, что испытывали и создается под ваш страх и риск и по вашей просьбе.
Зачем-одному вам только известно. Но это возможно.

Ндеюсь без обид и мы друг-друга поняли. Если не поняли- бывает и такое.

P.S. Вот сегодня крайний раз сталкивались с взломом аварийщиками нашей базовой двери 5 летней давности.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=5072

Отмычками вскрыть снова не смогли! А физически мудохались снова ого-го сколько и это устаревшая модель!
Не вижу смысла менять что-либо в модели 2017 года.
Я знаю, что мыслю не так как общая масса, но по этому и результат моей работы соответствующий. Я продолжаю стоять на своем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grum
23.2.2017, 21:15
#7


Активный участник
***

Пользователи
86
19.5.2012
555



Ваша позиция мне понятна.

Вы планировали, несколько модифицировать базовую комплектацию дверей 4/2 усиленная ?
На предмет чуть более дорогого цилиндра и броненакладки (например abloy novel и байонетная cisa), при этом чучуть подняв цену.
Чтобы несколько увеличить дистанцию (разницу) между 4/2 оптимальная и усиленная , а также чтоб названия больше соответствовали товару.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
23.2.2017, 22:52
#8


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Целесообразность прокачки Бодигарда 4+ класса.

Цитата(grum @ 23.2.2017, 21:15) *
Ваша позиция мне понятна.

Вы планировали, несколько модифицировать базовую комплектацию дверей 4/2 усиленная ?
На предмет чуть более дорогого цилиндра и броненакладки (например abloy novel и байонетная cisa), при этом чучуть подняв цену.
Чтобы несколько увеличить дистанцию (разницу) между 4/2 оптимальная и усиленная , а также чтоб названия больше соответствовали товару.


Не пойму вообще зачем?

Вопрос байонентной брони решен системой блокировки цилиндра.
Секретность цилиндра и защита наот высверливания уже решена в базовых цилиндрах.
Зачем пытаться из 4-ки сделать 5 класс, когда он уже есть.


Реально. Вложите деньги в свои идеи и давайте все проверим.
Реально, мы скоро будем опять сертифицировать 4 класс. Вы можете заказать изготовление точной копии двери с вашими "улучшениями" и в лаборатории специалисты будут их обе испытывать.

Базовый БГ против вашей идеи изготовленной за ваш счет.
Результат будет одинаковый -превышение 4 класса в 1.5-3 раза по времени! Но это не будет 5 класс.
Только у вас это обошлось дороже.
В чем прикол?
База и ваша прокачанная модель выстоят одинаковое время и с учетом запаса прочности БГ, подтвержденного годами-ИСПЫТАНИЯ ЗАКОНЧАТСЯ КАК БЕСПЕРСПЕКТИВНЫЕ!
И все.

Опять же. Хотите выбор-ради выбора- вперед.
Я не хочу давать этот выбор домохозяйкам и стараюсь беречь их нервы и время и свое тоже.

Надеюсь, что вы суть уловили?

Итог. Ваша заряженная БГ и моя база простоят в 3 раза дольше положенного времени и испытатели через 2 часа мудоханий нас с вами пошлют с нашими дверями в задницу, как не нормальных.
Надо выстоять 31 минуту, мы делаем двери на 2 часа и более и требуем все это время ломать.
Понимаете суть?

Запас в несколько раз уже заложен в БГ!
По этому мы себя позиционируем как 4+
Вы нас знаете много лет и знаете, что мы заслужено начали себя позиционировать как 4+ только на 9 год сертифицированного производства по итогам десятков разнообразных испытаний и взломов ворами( неудачных smile.gif smile.gif smile.gif)

Ладно, ваши заряженные БГ будут тогда 4++. Но зачем? Итак ведь счет у нас 20:0.
ПОНИМАЕТЕ? smile.gif
Но , я подчеркиваю, выбор-ради выбора и собственного желания поиграться с комплектациями-мы допускаем для фанатов. Но юридически, если 2фанаты" внесли изменения в сертифицированных БГ и что-то произойдет с дверью или замками или ее взломают- к нам претензий быть не может априори.
Вот в чем подвох. И нафиг оно надо домохозяйке, если мы ДАЕМ ГАРАНТИЮ НА ВЗЛОМ!?
И вы как старожил прекрасно понимаете что эта гарантия не просто так.
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grum
24.2.2017, 1:30
#9


Активный участник
***

Пользователи
86
19.5.2012
555



Я вас понял.

Прочитав всё выше написанное, у меня возник вопрос, если сводить выбор к минимуму, зачем тогда две двери 4/2, которые отличаются друг от друга совсем на йоту?

Пятый класс - 1 штука
Шестой класс - две штуки, но серьёзно отличаются друг от друга, пулестойкостью и базовой комплектацией.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dobreman
27.2.2017, 18:08
#10


Активный участник
***

Пользователи
313
20.3.2015
1202



Цитата(grum @ 24.2.2017, 1:30) *
Я вас понял.

Прочитав всё выше написанное, у меня возник вопрос, если сводить выбор к минимуму, зачем тогда две двери 4/2, которые отличаются друг от друга совсем на йоту?

Пятый класс - 1 штука
Шестой класс - две штуки, но серьёзно отличаются друг от друга, пулестойкостью и базовой комплектацией.

Отделкой вроде и Российскими замками или Итальянским отличаются:)Я последние и фасад ибо собаки они быстро с кожи спустили бы кожу, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
27.2.2017, 20:02
#11


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(grum @ 24.2.2017, 1:30) *
Прочитав всё выше написанное, у меня возник вопрос, если сводить выбор к минимуму, зачем тогда две двери 4/2, которые отличаются друг от друга совсем на йоту?
Пятый класс - 1 штука
Шестой класс - две штуки, но серьёзно отличаются друг от друга, пулестойкостью и базовой комплектацией.



Вдумайтесь.

90% всех продаж-это 2 модели!

80% 4/2 оптимальная.
10% 4/2 Усиленная
10% 5/2.

Мы предложили людям то, что им надо. Всего разработано около 20 моделей БГ в т.ч. 5/2 Электро, для общего коридора, 6/6, 6/4 макс и т.д.
Менее популярные мы отложили на полочку что б беречь ваше и наше время. На сайте в закрытых страницах многое этом можно найти.


Например эти странички:

http://dveri.com.ua/articles/other_BG

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 28.3.2024, 15:44

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.