Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
> Анализ уже установленой двери (бронедвери), Мы постараемся дать независимую экспертную оценку вашей входной двери.
V
Игорь
29.1.2013, 14:11
#1


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1




ЭКСПЕРТНЫЙ АНАЛИЗ БРОНЕДВЕРИ


В этом разделе вы можете выкладывать информацию про свои входные металлические двери( конечно не пишите свой адрес smile.gif) и спрашивать наше мнение о ее надежности. Так же мы будем стараться давать вам советы по возможной модернизации бронедвери. Конечно если это имеет смысл.
Данный раздел призван помочь многим гражданам узнать на фото и свои двери и понимать о том, что у них за двери стоят дома и как лучше быть в такой ситуации.
Как нам часть обращаьтся люди за советом и мы даже уже в других рубриках анализировали двери заказчиков. Пришло время для таких дверей выделить отдельный раздел. Вы можете купить бронедвери в Одессе или Ваши бронедвери вХарькове или входные двери в Львове-это не имеет значения. Вы можете обращаться к нам за советом и наши специалисты постараются вам помочь найти ответы на ваши вопросы по дверям.
Этот раздел надеемся поможет вам сэкономить деньги и не принимать не верных решений. Участие принимать в разделе могут все.


Например, мы будем проводить анализ вашей двери сравнивая со статистикой взломов, как показано в этой ссылке:


http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...dpost&p=850


или сравнивать с результатами испытаний дверей, наприме как тут:


<a href="http://dveri.com.ua/articles/Vnutrennie_is..._4_1_i_4_2.html" target="_blank">http://dveri.com.ua/articles/Vnutrennie_is..._4_1_i_4_2.html
</a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
wert888
20.12.2014, 23:04
#2


Новичок
*

Пользователи
4
26.11.2014
1157



Вопрос такой. Возможен ли легкий апгрейд уже установленных дверей Bodyguard 3/1 силами фирмы?

Конкретно:
- замена глазка на другой получше, в т.ч. видеоглазок. (хотя больше склоняюсь на возможно что-то вроде видеодомофона...)
- установка ручки-скобы с внутренней стороны (обычные ручки имеют "привычку" расшатываться и в т.ч. на ваших дверях...). Дверь тяжелая и поэтому это очень важный аспект.
- установка бронепластины/магнитной накладки с внешней стороны на замочную скважину
и т.д.

Можете ли вы дать на сайте расценки по такому апргейду и по различным вариантам?

В принципе это все возможно, я думаю, сделать своими руками, но есть опасение повредить какую-то "секретную" часть конструкции двери...

Дверь 3/1.
Глазок - не знаю какой стоит. (в документах значится белорусский, но здесь с метал. "задвижкой"/кружком - не с пласт. крышечкой; кстати не по центру сверху этот кружок закреплен, поэтому он отходит немного вправо... Читал на форуме, что у одного вашего клиента вообще там щель есть, что свет видно снаружи, поэтому могу предположить, что что-то не так с глазами у установщика этих глазков...).

В жизни конечно дверь получше смотрится. В принципе к двери никаких претензий нет.
Как я писал было бы интересно узнать как можно немного "улучшить" дверь. Это не что надо срочно делать, потому что не критично. А просто интересно. Думаю, многие задумываются тоже над этим..

"Ваша" дверь - одна двух на входе (старую деревянную решил не убирать, только внешне буду улучшать...). Расстояние между закрытыми дверями (от полотна до полотна) - 9 см.
Думаю ручку-скобу поставить, потому что дверь тяжелая и ручка, которая стоит, уже немного разбалтывается... Новую ручку уже вроде прикупил. Но вопрос как ее прикрутить, ведь не на саморезы... Но с другой стороны не разбирать же дверь для этого...

Какие глазки возможно поставить вместо старого? Возможно ли самостоятельно заменить замочный цилиндр на другой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
21.12.2014, 14:09
#3


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Апгрейд входной двери Bodyguard 3/1

1. Если это двери Bodyguard 3/1 -то вносить улучшения есть смысл. Имеется в виду то, что двери должны быть сделаны качественно и грамотно и вложенные в ее улучшения деньги не будут выброшены на ветер, как например с китайской дверью и т.д.
2. Видеоглазок или обычный. Мое личное мнение- не стоит лишать себя возможности воспользоваться обычным глазком. Поставьте домофонную панель в стену с видеокамерой, а обычный глазок пусть живет своей жизнью. Вдруг выключат электричество и т.д.
3. Магнитная накладка на замочную скважину.

Не плохой вариант, например Resident как на фото может обойтись около 50 у.е. цены указаны тут:
http://dveri.com.ua/articles/Ceny_na_furnituru.html
4. Вы можете самостоятельно заменить цилиндровый механизм в своих дверях. Главное обратите внимание на то, что у вас может быть замок с системой блокировки замка при переломе цилиндра, как тут:
[youtube]http://youtu.be/r8VbnjQKTJE[/youtube]

5. Замена ручки на ручку скобу- считаю, что совершенно не нужна. Надо что б приехал наш мастер, например и посмотрел что там, может винты сместились и т.д. Это нормально, когда в течении 1 получгода или года подьедет мастер и при необходимости
произведет регулировку подвижных частей и т.д.
6. По всем вопросам вмешательства в наши двери лучше сначала просто обратитесь в отдел сервиса дверей, к мастеру Михаилу. его телефон 095-706-55-78 или 223-88-06.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melaeg
21.1.2015, 19:18
#4


Участник
**

Пользователи
13
13.8.2012
583



Итак, три года назад мною была приобретена металлическая «Клинская дверь», весьма распространенная в Москве.
Кратко о том, за что заплатил ~850$ по тому курсу:
2 листа металла 2мм, броненакладка, трехсторонние запирание, ребра жесткости.

В течение нескольких месяцев отказали один за другим оба замка (Просам и Мэттем – оба недостойны упоминания).
Разобрал дверь, чтобы заменить и оказался шокирован. Итак.


1. Только два вертикальных ребра жесткости. Фото не сделал.
Ниже фото. Это текущий вид. Когда я впервые открыл дверь, изо всего усиления было только два вертикальных ребра жесткости.. И немного стекловаты... На 2/3 площади двери.
2. Внешний лист металла прихвачен точками сварки к ребрам. Одна точка на ~30см. И только с одной стороны ребра. Сами ребра прихвачены короткими по 1,5см сварными шовчиками. Видно на фото.
3. Броненакладка накладная, болтается на двух саморезах. Видно на фото.

4. Под замки прорезаны огромные прорези с торца. Сами замки крепятся только маленькими болтиками с торца.

В общем, дверь могла быть вышеблена ногой. Единственный плюс – довольно неплохая сталь. Она сверлится сложнее, чем металл квадратной трубы уголков, которые я покупал. Врезеруется сложнее. Благодаря этому я смог в дальнейшем модернизировать дверь, надеюсь.



Что было сделано.

1. Вварил новые ребра жесткости, приварил повсеместно внешнее полотно к ребрам (но не сплошными швами, т.к. сварщик я начинающий, боялся прожечь).
2. Сварил карман для нижнего замка (простой Cisa). Поставил 3мм каленую пластину на него (вообще не сверлится), закрепил врезную проненакладку. Цилиндр Abloy Protec, на неделе заменю на Mauer GM. Все это хозяйство запихано в бутерброд из 2,5мм пластин, см фото.

3. Поставил Керберос 308 (переоценен, но уже поздно) на 4мм каленую пластину (серебристая на фото). Вокруг замка ребер жесткости нет, но жесткость самой пластины, распертой между ребер, оч. высока.
4. Из гайки и полта каленого сделал антисрез, только пока один. Видно на фото в правом нижнем углу.
5. Раму двери сварил в 10 точках с рамой второй внешней стальной двери. Поставил на внешнюю дверь герконы, две видеокамеры и ЦЕПЬ.
6. Закрепил внутренний лист не в 30 местах, как было, а в 130. И частично болтами и саморезами М6, а не М4, как было.
7. В планах заменить все болты крепления цилиндров и броненакладок на каленые 12.9. Благо продаются недалеко от меня и стоят копейки.

К сожалению, слабых мест еще куча. Но сделать ничего не могу, ибо дверь закреплена на двух паршивых петлях. Уже сейчас она весит в полтора раза больше прежнего. Дальнейшее утяжеление угробит петли. Не знаю, что делать.
Доступ к металлу есть, замки есть, сварка и идеи тоже есть. Но все упирается в петли.


Называлось это "Клинские двери"

www.rusdver.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
22.1.2015, 19:39
#5


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Предварительный анализ вашей ситуации с дверями "Клинские двери"
Стальные двери Россия.


Высказываю свое личное мнение как специалиста по безопасности, а не продавца. Так же мы не можем быть конкурентами
т.к. не пересекаемся совершенно и прошу учесть что мнение должно получиться очень беспристрастным.


Поиграем в игру.
Я начальник службы безопасности клиента, а вы продавец такой двери.

Как правильно выбрать бронедвери?

1) Какой класс защиты вашей двери?
2. По каким стандартам проверяли ваши двери и чему они соответствуют?
3. Предоставьте ваши документы( сертификаты и протоколы, если можно) подтвержающие то, что именно эта дверь
может выстоять при взломе ... время, при пожаре... и у нее такая... звукоизоляция и т.д.


Если вы не предоставляете мне таких документов- тоя не имею ни 1 основания выбрать вашу дверь для своего шефа.
Если я получил такие документы, то надо получить такого же плана документы и от других 3-4 производителей и на основании таких документов и визуального осмотра делать выводы.

Melaeg
Какие документы вам предоставили на двери или что обещали на словах?

Вы скажите, что у вас в Росиии нет качественных сертифицированных дверей?
Есть, вы просто не там искали, вот примеры:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showforum=9

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1500


Кто ищет тот найдет!


Игру в начальника службы безопасности - заканчиваем, смысл вам понятен, надеюсь.


Теперь мой личный, предварительный анализ по фото:

1) Зачем вам поставили вниз замок Чиза ДЛЯ ДЕРЕВЯННЫХ ДВЕРЕЙ???? smile.gif
У нас тоже пало фирм занимающихся лох-разводом.... Продают двери с итальянскими замками..... А итальянского там только название, все остальное говорит само-за себя.
Замки для деревянных дверей обладают минимальной устойчивостью к взлому....
Замок ваш очень уязвим на отжим, вся надежда на верхний замок при отжиме, учтите это и немного на краб.

2) Почему нет второго листа, к чему приваривать грамотный и нужный замковый карман?
3) То, что вы заменили броненакладку накладную на врезную- РЕСПЕКТ ВАМ, а производителю "ПОЗОР". ПОЗОР, что двери за вами еще надо переделывать на 90%.
4) Керберос- действительно переоценён раза в 3 по цене, но что ж поделаешь... такие они, а так впрочем нормально.
http://dveri.com.ua/articles/Izuchenie_zam...oizvodstva.html
5) Антисрезы...ПОЗОР производителю, что их не сделал... нет слов.. Хотя обьективно двери такого уровня выстоят не более 3 минут работы болгаркой и без антисрезов.
Можно вырезать замки, перерезать ригеля и т.д. Антисрезы больше - мыльный пузырь. Реальные воры петли практически не срезают. Это слишком шумно.
Но вы все же еще штук 5 сделайте. На зло производителю.
6) Помните за защиту ригелей, у многих тут слабое место, посмотрите как делаем мы:

http://dveri.com.ua/articles/Zaschita_rigeley.html

http://dveri.com.ua/articles/Dveri_zaschit...D_DZVP_3_1.html


Конечно это катастрофа, что после производителей дверей - обычный потребитель должен потом за них все переделывать. СТЫД И СРАМ.
Я очень признателен Melaeg за то, что он осмелился сделать такое сообщение.
Почему?
Да потому что [b] такая проблема примерно у 95% всех дверей, а значит и у вас читатель скорее всего ТОЖЕ...


Нет ни какой разницы вы в России или Белоруссии или Казахстане.. есть недоделанные двери!

Да, вы сами видите, что подавляющее большинство дверей изначально НЕДОДЕЛАНЫ И НЕ ДОДУМАНЫ.... Факт:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2422

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2426

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2240


Вот мы вместе и боремся за качество продукции. Да именно это слово. БОРЕМСЯ! Надеюсь, что наш сайт помог Melaeg разобраться в проблемах своих дверей и немножечко сделать их надежнее.
Заработали ли мы что-то на этом? НЕТ!
Помогли? Думаю, что ДА.

Благодаря форуму и нашей исследовательской работе, уверен, что сотни людей смогли улучшить свои двери и обезопасить свои семьи от краж и т.д.


Потом вышлите фото производителям, пусть им будет стыдно, может они хоть вас послушают и станут потребителям делать хоть немного лучше....



Я тоже такой же как и вы потребитель и хочу есть нормальную еду, получать нормальные услуги ЖЕКА и что б школьный рюкзак моей дочери не рвался в хлам на вторую неделю носки, хотя стоит около 70 у.е...

P.S. Теперь посчитайте сколько у вас ушло врпемени на изучение проблемы, поиск и исправление чужих ошибок.... и посчитайте сколько стоит ваше время и сколько вы затратили средств на переделки...

Думаю, что вы полностью согласитесь с нашими советами и другим потребителям посоветуете одно:

ИЩИТЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ НА ВЗЛОМ ДВЕРИ НЕ НИЖЕ 4 КЛАССА ПО Европескому стандарту 1627 или примерно 2-3 класс по ГОСТ....

Все остально-БЛЕФ.



Жизнь-это борьба, постоянная... почему то по-другому не получается....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

- Игорь   Анализ уже установленой двери (бронедвери)   29.1.2013, 14:11
- - ut worker   у меня более глупый вопрос не знаю смогут соизвол...   14.2.2013, 16:50
|- - Игорь   Как правильно выбрать бронедвери? Это самый попул...   14.2.2013, 18:30
- - PashaD   Добрый день. Есть вот такая установленная дверь, з...   27.2.2013, 13:51
|- - Игорь   бронедверь от строителей. Предварительно, из э...   27.2.2013, 14:16
- - DrFrog   Ещё замечу, что производитель моей двери весьма не...   29.4.2013, 12:21
- - PPA   Добрый день! в качестве основного замка стоит...   19.6.2013, 15:27
|- - Игорь   Стоит заменить замок или двери? На мой взгляд у ...   19.6.2013, 16:40
- - PPA   большое СПАСИБО за анализ! написал в ПМ.   20.6.2013, 12:48
- - PPA   Игорь, подскажите, пожалуйста, если не сложно, а в...   26.6.2013, 15:23
|- - Игорь   Взломостойкие двери для квартиры. РРА Все двер...   28.6.2013, 8:04
- - min   Здравствуйте Игорь, Прошу проанализировать правил...   2.7.2013, 1:21
|- - Игорь   установка бронедвери Спасибо за вопрос и фото. ...   2.7.2013, 22:07
|- - grum   Цитата(min @ 2.7.2013, 1:21) Здравствуйте...   6.7.2013, 4:36
|- - Игорь   Как правильно поставить бронедверь. Gram Вы со...   6.7.2013, 10:16
- - min   Молотком проверял. К самим дверям претензий нет за...   2.7.2013, 22:47
- - Митя   Решил Купить бронедвери конекс (KONEX), насколько...   8.7.2013, 2:42
|- - Игорь   Надежные ли у вас бронедвери? Бронедвери Conex с M...   8.7.2013, 8:51
|- - Игорь   Продолжение истории с дверями форумчанина DRFROG ...   19.7.2013, 7:59
- - Митя   Игорь добрый день у меня вот такая комлектация сто...   8.7.2013, 17:00
|- - Игорь   Бронедвери или пыль в глаза?? Спасибо за пись...   8.7.2013, 22:28
|- - grum   На сайте Conex, чёрным по белому написано, что все...   9.7.2013, 0:22
- - Митя   Игорь здраствуйте! у меня остался ещё один для...   9.7.2013, 1:36
- - geeply   Разочаровался в бронедвери Страж "Стандарт...   9.8.2013, 16:12
|- - Игорь   Разочаровался в бронедвери Страж "Стандарт...   9.8.2013, 16:16
|- - geeply   Цитата(Игорь @ 9.8.2013, 15:16) Если вам ...   9.8.2013, 16:55
|- - Игорь   Входные двери Страж "Стандарт" и их дове...   9.8.2013, 17:10
|- - geeply   можно ли заказать у вас всё то, что вы описали? Ка...   9.8.2013, 17:54
- - Саша   Входные двери БЕРЕЗ Добрый день. В моей новой в...   10.9.2013, 16:45
|- - Игорь   RE: Стальные двери "Berez" Здравству...   10.9.2013, 19:03
- - Саша   Спасибо, Вам за ответ, Игорь! Информации для о...   10.9.2013, 23:08
- - stadium   Усиление взломостойкости обычных противоударных дв...   21.10.2013, 18:57
|- - Игорь   Доработка двери www.lb.... Львовские с ВНУТРЕННИМ...   23.10.2013, 14:53
- - Гром   Здравствуйте Игорь! возможно ли правильно уста...   26.11.2013, 22:36
- - Валерий   Цитата(Игорь @ 24.12.2013, 8:46) Бронедве...   24.12.2013, 15:32
- - Валерий   Читал про антисрезы. Испытывали следующее: "С...   24.12.2013, 23:39
|- - Игорь   Бронедвери МИЛАНО ( Milano) Провести анализ своей...   3.8.2015, 14:40
- - Melaeg   Да какие там сертификаты? Покупалось это все три г...   22.1.2015, 20:43
- - Ivan P.   Российские броневери. правильно ли произведена ус...   1.2.2015, 19:13
|- - Игорь   Цитата(Ivan P. @ 1.2.2015, 19:13) Российс...   1.2.2015, 20:37
|- - Ivan P.   Доброго дня, ув. Игорь и форумчане! Замеры дей...   2.2.2015, 11:15
- - Sergey1   Замок для гаража. нужно оптимальный вариант замк...   4.2.2015, 13:40
|- - Игорь   Как усилить ворота в гараже? Здравствуйте Сергей....   5.2.2015, 21:13
- - Wurm   Добрый день. Купил бронедвери от "Киевспецст...   30.4.2015, 11:34
- - Wurm   Не дожавшись ответа - решил самостоятельно исправи...   6.6.2015, 13:02
|- - Игорь   Качество дверей "Киеспецсталь" Здравс...   6.6.2015, 20:39
- - TuMadre   Добрый день. От застройщика досталась такая дверь....   13.8.2015, 19:54
|- - Игорь   Ваша дверь взламывается за 15-30 сек. Ваша бронедв...   15.8.2015, 9:54
- - laryk   Добрый день, вот такая дверь, осталась от строите...   28.12.2015, 15:09
|- - Игорь   Что делать если у вас стоит китайская дверь? Цит...   28.12.2015, 17:40
- - Sergey Kiev   Цитата(laryk @ 28.12.2015, 15:09) Добрый ...   28.12.2015, 15:56
- - laryk   Благодарю за ответ! Цитата(Sergey Kiev ...   29.12.2015, 22:16
- - laryk   И снова, вітаю! Теперь хотелось услышать мнен...   2.1.2016, 23:35
|- - 1985god   Цитата(laryk @ 2.1.2016, 22:35) Теперь хо...   3.1.2016, 12:58
|- - Игорь   Оценка Бронедвери с внутренними петлями. Спас...   3.1.2016, 13:13
- - Sergey Kiev   Цитата(laryk @ 2.1.2016, 23:35) И снова, ...   2.1.2016, 23:47
- - laryk   @Игорь , @1985god , @Sergey Kiev всем спасибо за...   4.1.2016, 20:53
|- - Игорь   Цитата(laryk @ 4.1.2016, 20:53) @Игорь , ...   4.1.2016, 23:00
|- - shah   Улучшение деревянной двери Добрый день! Не н...   9.1.2016, 15:21
|- - 1985god   Цитата(shah @ 9.1.2016, 14:21) ... Стоят ...   9.1.2016, 22:22
|- - Игорь   Усиление деревянной двери или замена замков на дер...   10.1.2016, 7:16
- - Sergey Kiev   ЦитатаДобрый день! Не нашел специальной темы п...   9.1.2016, 17:51
- - Sergey Kiev   Игорь, трошки с Вами не соглашусь как человек со с...   10.1.2016, 17:27
- - Сергей {fhmrjd   Бронедверь в Харькове. День добрый Игорь К велико...   25.1.2016, 23:36
|- - Игорь   Насколько надежны ваши двери с замком Mottura 54.7...   26.1.2016, 11:48
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 26.1.2016, 11:48) Наскольк...   26.1.2016, 12:21
- - 1985god   Сергей {fhmrjd первое и самое простое что броса...   26.1.2016, 13:31
|- - Игорь   Замена замка Моттура 54.797 на CR DUAL в существу...   26.1.2016, 18:01
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 26.1.2016, 18:01) [b]Замен...   27.1.2016, 11:08
- - Сергей {fhmrjd   Отчет о проделанной работе Заменен цилиндр на укор...   29.1.2016, 22:27
|- - Игорь   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 29.1.2016, 22:27)...   30.1.2016, 13:21
- - Сергей {fhmrjd   Вот как раз за критику отдельное спасибо Внутренне...   30.1.2016, 14:51
|- - Игорь   Оптимальные болты для броненакладки. Апгред бронен...   30.1.2016, 15:38
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 30.1.2016, 15:38) Оптималь...   30.1.2016, 18:15
|- - Игорь   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 30.1.2016, 18:15)...   31.1.2016, 13:43
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 31.1.2016, 13:43) Простите...   31.1.2016, 15:49
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 31.1.2016, 15:49)...   1.2.2016, 0:44
- - Yddi   Если нет внутреннего листа металла, а только МДФ, ...   30.1.2016, 16:14
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Yddi @ 30.1.2016, 16:14) Если нет ...   30.1.2016, 23:22
- - Yddi   Так цилиндр лучше с барашком или без? Я для своей...   30.1.2016, 18:37
|- - 1985god   Цитата(Yddi @ 30.1.2016, 17:37) Так цилин...   30.1.2016, 19:53
- - Sergey Kiev   Цилиндры Хард Лок и Шерлок серии НК недорогого ц...   1.2.2016, 11:34
|- - Игорь   Какой цилиндр лучше Хард Лок , Шерлок серии НК или...   1.2.2016, 12:56
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Sergey Kiev @ 1.2.2016, 11:34) Цил...   1.2.2016, 22:43
|- - Игорь   Случаи взлома ворами цилиндров с платой против пе...   1.2.2016, 23:13
|- - Сергей {fhmrjd   Цитата(Игорь @ 1.2.2016, 23:13) Случаи вз...   2.2.2016, 13:58
|- - 1985god   Цитата(Сергей {fhmrjd @ 2.2.2016, 12:58) ...   3.2.2016, 1:16
|- - Игорь   Отмычки или физический взлом? Да, реально все отн...   3.2.2016, 11:50
- - Sergey Kiev   Цитата(Игорь @ 31.1.2016, 13:43) Вы сами ...   1.2.2016, 16:51
|- - Игорь   Варианты установки броненакладок. Вы знаете Серге...   1.2.2016, 21:36
- - Sergey Kiev   Цитата(Игорь @ 1.2.2016, 21:36) Например,...   2.2.2016, 0:24
|- - Игорь   Сергей, вы тоже правы, но есть но. 1) Как я понял,...   2.2.2016, 8:44
- - Sergey Kiev   ЦитатаЭто я видел. Против грубой физической силы я...   2.2.2016, 15:18
4 V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 28.3.2024, 22:43

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.