Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
> Бронедвери в России, Входные двери РФ, Сравнение дверей Бодигард, Неман и др.
V
b2020q
11.10.2012, 12:44
#1


Новичок
*

Пользователи
3
11.10.2012
610



Добрый день!

вот думаем какую дверь установить. 1й этаж + всё крыло под квартиру - т.е. получается нужно две двери - квартира и тамбур.
пока остановились на Гардиан, но ваши двери привлекательнее конечно, жаль нет филиала хотя бы в Москве.
хочется дверь 4/2 или 5/2 возможно с Abloy Protec или Cisa Antipicking или Барьер Премьер (что из этого лучше, даже не знаю)
+ интересна стоимость доставки Украина - Москва. всё-таки 150 кг не шутки. человек шесть нужно, чтобы её таскать.
расчитайте пожалуйста 4/2 или 5/2, спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Yachic
28.8.2016, 13:25
#2


Новичок
*

Пользователи
1
28.8.2016
1467



Ребя, а кто может мне подсказать то? Родсвенники, которые живут в Питере, хотят заказывать у этих ребя входные двери www.smk24.ru/stalnye-dveri/dveri-v-kvartiru. По цене им более чем подходит. А что вы можете сказать, судя на глаз, отличные ли это двери?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
28.8.2016, 20:53
#3


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Цитата(Yachic @ 28.8.2016, 13:25) *
Ребя, а кто может мне подсказать то?



Привет 'Yachic'.

1) "Ребят" тут нет. Это форум суровых мужиков.
2) Спам ссылки у нас запрещены.
3) Из стальных дверей в Росии мы рекомендуем взломостойкие двери от Неман не ниже 1-2 класса по ГОСТ.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=337

Вот с ними и сравнивайте все остальные.

Если двери не сертифицированны на взлом- им даже нет места для обсуждения на нашем форуме по безопасности.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
29.8.2016, 2:28
#4


Активный участник
***

Администраторы
553
28.1.2016
Kyiv
1340



Цитата(Игорь @ 28.8.2016, 19:53) *
Привет 'Yachic'.

1) "Ребят" тут нет. Это форум суровых мужиков.
2) Спам ссылки у нас запрещены.
3) Из стальных дверей в Росии мы рекомендуем взломостойкие двери от Неман не ниже 1-2 класса по ГОСТ.

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=337

Вот с ними и сравнивайте все остальные.

Если двери не сертифицированны на взлом- им даже нет места для обсуждения на нашем форуме по безопасности.


Сказал как отрезал! Чётко и ясно. Уважуха! Игорь я доволен твоей работой biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
20.9.2016, 17:21
#5


Администратор
***

Главные администраторы
4247
18.2.2009
Киев
1



Входные двери в Москве.
Двери Бодигард 5/2 или Неман н-10 "М" и др?
Как выбрать бронедвери по разным ГОСТ?


Вчера нам позвонила девушка с явным желанием купить входные двери Бодиград в Москву.
На что мы ей сказали, что в Москве стоят наши двери, но их действительно не много т.к. мы живем в разных государствах и законы прописаны так что б защищать местного производителя.
С учетом обостренных российско-украинский отношений( оккупацией российскими войсками территории Украины и т.д.) скорее всего будет сложно осуществить доставку всего 1 двери в Москву. Основные проблемы- с преодолением границы.
По этому на данный момент мы скорее всего посоветуем кого то выбрать из надежных российских производителей или если все же очень захотят- сделаем Бодигард для Москвы.

Как же сравнить
BODYGUARD 5/2
которые сделаны по евростандарту EN 1627 -2014 и российские двери Неман Н-10 М dveri-neman.ru/katalog/metallicheskie-pgp-13/vzlomostojkie_dveri/dver_neman_n-10m/
Изготовленные по ГОСТ Р 51113-97 ?

Оказывается можно!
Их надо привести к общему знаменателю! Что сделано в разделе Сравнение EN 1627 -2014 и ГОСТ Р 51113-97

Мы немного описывали про двери Неман Н-10 "М" тут:

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1500

Самое главное правило при выборе двери описано тут:


Ранее мы сделали примерную сравнительную таблицу классов.
Напоминаю, что мы именно тот производитель, который уже около 9 лет сертифицирует свою продукцию и по 1 и по другому стандарту!
Что дает нам возможность максимально достоверно все сравнивать, ведь мы уже не раз и не 2 взламывали 1 и ту же конструкцию по обоим стандартам.

То есть для России минимальный класс для разговора о надежных дверях-это 1 класс по ГОСТ ГОСТ Р 51113-97


Конечно каждый продавец будет нахваливать свою продукцию и это правильно.
Именно по этому будем беспрестрасно смотреть не на бренды и отдельные узлы, а именно на показания стандартов что б получить сравнение.
Дверь - Неман Н 10м -это двери 2 класса по ГОСТ.
Двери Бодигард 5/2 -это двери 5 класса по EN

Мы сделали примерно сравнение классов и времени работы инструмента тут: EN 1143
Итог.


2 класс стойкости по ГОСТ= 9 минут работы малой болгаркой.
5 класс стойкости по EN 1627 -2014 = 15 минут работы в т.ч. малой болгаркой.

15:9-1.5 раза.

Итог.
Согласно сравнения по стандартам, двери 5 класса по
EN 1627 -2014
могут выстоять прим. в 1.5 раза дольше при взломе, например малой болгаркой в сравнении с дверями 2 класса по ГОСТ

Важно заметить то, что Испытания Бронедвери Бодигард 5/2 показали то, что она примерно в 1.5-2 раза стоит дольше положенного времени!
Это подтверждают буквально все испытания разных моделей и разных годов. Соответственно, если двери могут выстоять примерно в 1.5 раза больше положенного на 5 класс, а 5 класс по 1627-это в 1.5 раза больше, чем время на 2 класс по ГОСТ, то тут показатели конкретно двери BODYGUARD 5/2 максимально приближены к 3 классу по ГОСТ.

Это сравнение мы провели по параметру взлома двери малой болгаркой т.к. именно по этому инструменту их можно сравнить ведь именно малая болгарка есть и в 5 классе EN и в ГОСТ.
То есть двери 5 класса по EN 1627 ближе к 3 классу по ГОСТ. Соответственно по взломостойкости полотна двери Бодигард 5/2 ближе отвечают двери Неман Н-11 3 класса по ГОСТ.

По весу. Мы можем еще сравнить количество защит по их весу. Это не 100% показатель, но показатель при условии что все сравниваемые двери-сертифицированные на взлом и соответственно весь их вес направлен на защиту и др. важные показатели.
Все просто.

Двери Неман Н-10 =150 кг.
Двери Неман Н-10м =200 кг.
Двери Неман Н-11 =280 кг.


Сразу видна картина. Каждая дверь примерно на 30-40% тяжелее предидущей и ВНИМАНИЕ! на 1 класс выше!

Двери Бодигард модели 2016 года:

Бодигард 4/2 ус с МДФ= 170 кг.
Бодигард 5/2 с МДФ= 230 кг.
Бодигард 6/3 с МДФ= 350 кг.

Тенденция по весу и классам очень схожа!
При этом на наш взгляд классы евростандарта идут чуть выше ГОСТ при сравнении например:

4 Евро чуть мощнее чем 1 ГОСТ.
5 Евро- чуть мощнее чем 2 ГОСТ.
6 Евро чуть мощнее чем 3 ГОСТ.

Это же отображено и в таблице примерных сравнений.

Теперь сравниваем Н-10м и БГ 5/2 по весу 200 кг против 230 кг грамотной металлоконструкции и замков.
То есть и по весу мы перепроверили и БГ 5/2 немного превосходит Н-10м.

Это еще 1 перепроверка по другому очевидному фактору. Но не смаому значимому. Конечно можно взять "тупые двери"
насыпать внутрь песок и получить вес в 300 кг и взломать их за 1 минуту как тут: Взлом двери известного украинского производителя с условным названием"Б".
Мы же сравниваем среди равных- грамотных дверей в которых все направлено на усиление конструкции и при этом на уменьшение веса.

Есть еще сравнение по классу замков. Смотрим EN, в нем четко и явно прописано, что все замки и цилиндры и фурнитура на двери начиная с 4 класса и 5 в т.ч. должны быть максимальных классов стойкости к отмычкам, взлому и т.д.


То есть в дверях 5 класса по EN, уже стоят самые крутые замки.
Что касается ГОСТ- тут есть вариации, но тем не менее можно предположить, что производитель так же обязан ставить замки макисмальных классов стойкости к взлому и отмычкам.

Заметьте, ни какой привязски к брендам и т.д. В обоих случаях замки должны быть любых брендов, но с макисмальными защитами.


Исходя их этого можно сделать усредненный вывод, что по уровню защиты замками двери 2 класса по ГОСТ и 5 класса по EN- примерно близки.
И должны быть укомплектованы очень надежными замками.

Теперь все же сравним конкретные бренды.
У дверей Бодигард 5/2 комплектация замками на 5 класс четко ясна и с теми замками, которые проходили испытания- двери отвечают 5 классу.
Что касается Неман Н-10 М я видел табличку с выбором замков. Но я не знаю с каким из замков она проходила испытания, а с какими нет.

По этому, покупая двери с теми замками которые были на испытаниях- вы получаете гарантированные показатели, а все остальные замки- на ваш страх и риск. Это очень важное юридическое определение.


Со слов девушки:
Пример дополнительно "Заряженной" комплектации двери Неман Н-10М.

Замок нижний - Сisa revolution pro+ бронепластина 5мм
Цилиндр - Еvva3ks+diseс
Броненакладка - bd16d
Замок верхний - Барьер-премьер+шторка неман+бронепластина 5мм+ накладка mottura со шторкой
Девиаторы внизу Ригель вверху.
Цена двери прим. 2000 Евро=2300 долларов.

Базовая комплектация,
с которой проходили испытания двери Неман Н-10М:
Верхний замок - Kerberos 11.22.308/5/1
Нижний замок - Cisa 57.665
Вертикальные приводы подключенные к верхнему замку
Над замками установлен девиатор fuaro, работающий от замка kerberos.
Замки защищены бронепластинами.


Базовые замки BODYGUARD 5/2

Замок нижний CISA ANTIPICKING.
Замок верхний ISEO 672.0028.OG00 + Цилиндр Cisa RS-3S или Abloy Protek
Замок средний GERDA Tytan ZX.
Система вертикального запирания.

Вопрос борьбы того, какой цилиндр из замок из "Крутых" лучше- мы давно описали тут Статья о том какой цилиндр лучше Abloy или Evva?[/color]


Если сравнить замки в 1 и в другой двери, то в второй двери все же 3 принципиально разных и достойных замка.
В первой двери 2, а это меньше, но тоже очень достойных замка. Тут можно поставить им или знак = или возможно все же отдать предпочтение двери с 3-мя замками т.к. их в 1.5 раза больше.


Предварительный итог.

1) Двери 2 класса по ГОСТ могут быть немного слабее на физический взлом чем с 5 классом по EN-1627
2) По замкам- в обоих случаях замки отличные и сложно спорить что лучше 2 отличных замка или 3 отличных smile.gif Но все же 3 больше 2-х. Однозначно.
3) Цена двери в Москве 2 класса примерно 2300 долларов. Двери украинские 5 класса по евростандарту 2150 долларов.
При этом Например, европейские двери 5 класса стоят около 3500-5000 долларов. По цене двери 1 и 2-го производителя очень схожи.

Кого ж выбрать? Вопрос сложный и наверно справедливости ради надо сказать, что тут не видно явного победителя, хотя все же как мы писали выше БГ 5/2 ближе к дверям 3 класса по ГОСТ Н-11.
dveri-neman.ru/katalog/metallicheskie-pgp-13/vzlomostojkie_dveri/dver_neman_n-11/
Я уже как то приводил пример. Вам больше нравятся красивые блондинки с длинными ногами или красивые брюнетки с большими глазами? smile.gif

Тут наверно любой покупатель выбравший 1 или 2-ю дверь в любом случае получит очень качественный и надежный продукт и уровень его безопасности будет однозначно очень высок.
Что грамотные двери 2 класса по ГОСТ, что двери 5 класса по EN -это достойный и примерно равный выбор.
Вот такой наверно будет ответ.

Относительно вопроса девушки о покупки Бодигарда в Москве.
Как вы увидели, при предварительном подсчете и сравнении у БГ 5/2 даже немного больше + чем у Н-10М, но это не принципиально, это как
выбирать между Феррари, Поршем и т.д. В любом случае -это Супер кары, а не ржавые жилуги smile.gif
Т.к. БГ производят в Украине, то есть определенные проблемы связанные с переездом через границу(это организационные, финансовые и временные проблемы), раньше доставка двери в Домодедово со всеми затратами обходилась в 500 у.е.
Соответственно на данный момент скорее всего Есть смысл делать выбор в сторону местного производителя, а именно надёжных и обязательно сертифицированных дверей Н-10"М".
Хотя если это ваша мега мечта-купить входные двери Бодигард, то мы сделаем все что б ее осуществить!
Не первый раз мы это делали и делаем.
С другой стороны, если двери Неман привезти в Киев, то тогда чаша весов из-за цены и времени будет однозначно перевешивать в сторону БГ 5/2. Т.к. 5/2 ближе к Н-11. а цена как у Н-10м без пошлин и т.д.


P.S. Мы будем очень признателены, если специалисты компании Неман или др. перепроверят все и если мы где то допустили ошибку- укажут на нее.
Тогда это сравнение будет максимально достоверным т.к. учтет точки зрения самих производителей и стандартов.
И все равно небольшая кроха ошибки всегда будет. Это надо понимать т.к. и то, что этой крохой можно пренебречь в море достоверной информации.
При написании сообщения проводились консультации и сверки с ведущими специалистами лаборатории ЦСБО в г. Киеве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение



Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 28.3.2024, 12:12

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.