Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · Регистрация
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Защитные карманы на замки, бронедвери с замковыми карманами
Sergey Kiev
сообщение 8.12.2013, 0:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 29.9.2013
Пользователь №: 926



Здравствуйте Игорь!
На этой страничке http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri...manom_v_podarok
Вы описываете устанавливаемые защитные карманы в районе замков. Судя по описанию, он состоит из двух листов стали с внутренней и внешней стороны и дополнительной каленой пластины с внешней стороны от замка, получается этакая формула по слоям стали по обеим его сторонам 2+3. Данный карман ставится с 1 мая на двери BODYGUARD ( я так понимаю всех серий). Из статьи не совсем понятно на какой именно замок он ставится, на верхний сувальный, нижний под цилиндр( тот который с ручкой) или на оба?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 10.12.2013, 19:56
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2502
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Защитные карманы для бронедвери


Действительно, последнее время мы изготавливаем двери серии Bodyguard с специальными усилительными карманами.
информация про защитные карманы для замков находится тут:

http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri...manom_v_podarok

Мы много эксперементируем и форма карманом периодически изменяется. Предвартельно на все взломостойкие двери серии Bodyguard на каждый замок мы делаем специальный карман. Как я уже написал, на разные классы и на разные замки конфигурация карманов может быть различной.
В большинстве стальных дверей замок без данного кармана очень уязвим и беззащитен.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yddi
сообщение 3.2.2016, 18:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2015
Пользователь №: 1330



Добрый день, Игорь и форумчане.
Помогите разобраться с защитным карманом двери 5/2(2 комплектация)
Я скопировал сюда несколько фраз, но хотелось бы дополнительных разъяснений! http://dveri.com.ua/articles/Zaschitnye_vh...mplektacii.html
"1.Марганцовистые пластины на корпусах замка защищают их от высверливания стандартными сверлами и усложняют физический взлом."
Толщина различных слоев стали перед замком с наружной части достигает 8 мм!
АКЦИЯ! В подарок спецкарман, толщина которого достигает 10 мм!
По периметру замков идёт специальный карман, короб из стали 4 мм, что делает невозможным забитие замка в полотно входной двери и другие способы взлома. Также короб изготовлен таким образом, чтобы не дать возможности злоумышленнику вырвать замки из полотна даже при разрыве наружного листа металлической двери.
"2 Калёная пластина в карман."

Вопрос в следующем- если я сниму любой из 3 замков я должен увидеть усиленный карман из 2листов обычной стали и 1листа каленной стали.

Или все то же самое плюс еще на замке дополнительная пластина каленой стали?
Приблизительно как на этих фотографиях
http://www.dveri.com.ua/graphic/bg52_b.jpg
http://www.dveri.com.ua/graphic/Bronedveri...etalyah_3_b.jpg
Пластины на механические замки заказываются отдельно за дополнительную плату или предусмотрены сразу?
http://dveri.com.ua/graphic/gr_cisa_plate_2.jpg

И второй вопрос замок электронный "Филин" то же крепится в защитном кармане в котором есть каленая пластина или там карман по проще из обычной стали?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 3.2.2016, 23:08
Сообщение #4


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2502
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Здравствуйте Yddi

Спасибо за выбор наших дверей, за участие на форуме и отзывы. Мы вам признательны. По этому не могу не ответить smile.gif

1) мы постоянно вносим небольшие изменения в конструкции БГ и это написано на сайте. Это вызвано прогрессом и техническими моментами и наличием комплектующих той или иной марки.
Например на вашем 2 фото не верное изображение сувальдного кармана( старое) у вас должно быть как на 1 фото.

Примерно у вас будет такое:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Так же там может быть еще доп вставка из 6 мм 550-600 НВ стали в районе хвостовика замка. Точную схему показывать не буду по причинам "промышленного шпионажа" smile.gif

2) в районе замков наверно не лист каленой стали, а каленая пластина, как тут:
http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_mar...KALE_257_L.html

3) по электрозамкам и т.д, тем более скрытым -это уже добавление к конструкции и делается то, что вы попросите в этом самом добавлении.
Если попросите карман и 3 слоя калленых пластин- за доплату сделаем, если не попросите карманы и каленые пластины- значит их не будут делать т.к. это не предусмотрено станарной конструкцией и вашим заказом.
Позже я говорил с цехом. Не смотря на то, что в заказе не написан карман на электрозамок -его в цеху сделали! Он у вас есть. Сварщики- молодцы! В заказе не написали, а они сделали. smile.gif
У вас толщина стали перед электрозамком должна быть 3+4 мм и по бокам замок обложен ребрами 4 мм. Вот так!
Прикрепленное изображение
Если говорить конкретно о таком электрозамке- то мы его не относим к силовым элетрозамкам. И мы это на форуме тоже опысывали т.к. небольшой вылет ригелей и т.д. Принципиально на него ставить каленые пластины и карман не особо результативно т.к. его основная задача удивить вора при вскрытие всех замков, но если после этого начять серьезный отжим и т.д. То 1 см ригеля, который зашел в корбку долго не простоит это факт. По этому мы считаем так.
Дверь должна быть ее 4 или 5 класса, а если вы хотите еще "фишки"-берите их, но они на класс взломостойкости не повлияют. А вот ввести вора в заблуждении при реальном вскрытии и т.д. -возможно.

+ и- электрозамков мы вроде описывали тут:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=1779


Итог. Насколько я помню у вас серьезная дверь и особо демать еще о каленой пластине на Филин и т.д.- не вижу смысла т.к. мы тогда никогда не остановимся т.к. нет предела совершенству и придем с вами к....
Бодигард 6/4 мах:
http://dveri.com.ua/articles/Dveri_BODYGUA..._2014_goda.html
blink.gif

История:
http://dveri.com.ua/news/no_theft_one/
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=315&st=0

За 9 лет вроде пока нет ни 1 взлома наших БГ даже 3 класса. А у вас... да еще и замок невидимка и т.д. А надо ли вам 6/4 МАХ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yddi
сообщение 3.2.2016, 23:55
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2015
Пользователь №: 1330



2) в районе замков наверно не лист каленой стали, а каленая пластина, как тут:
http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_mar...KALE_257_L.html

Я правильно понимаю, я снимаю например замок с евро цилиндром и вижу усиленный карман из 2листов обычной стали и 1 каленую пластину, приблизительно как тут http://www.dveri.com.ua/graphic/Bronedveri...etalyah_3_b.jpg
То есть в базе карман должен в любом случае иметь каленую пластину.
Если я попрошу дополнительно каленую пластину на замок то кроме вышеуказанного варианта, если вынуть замок то на нем будет прикреплена своя пластина (например как на замке Эльбор-сапфир") то есть карман имеет свою каленую пластину, замок дополнительно свою. И в итоге у меня перед замком должно быть 2 каленные пластины. Или для сувальдного замка вместо 1 пластины , еще доп вставка из 6 мм 550-600 НВ стали в районе хвостовика замка.
Я извиняюсь, что так дотошно расспрашиваю, просто купив дверь все таки хочется понимать как реально конкретно у меня защищен замок.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 4.2.2016, 8:42
Сообщение #6


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2502
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Как выглядит замковый карман.

Yddi, Вот мы специально фотографировали для потребителя из Харькова его двери 4 класса в процессе изготовления

http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=2966

Раздел замковых карманов тут:
http://dveri.com.ua/news/Akciya_bronedveri...manom_v_podarok

Каленая пластина может быть или на замке или на самом полотне двери вварена. Это зависит от моделей замка т.к. Эльбор Сапфир и Моттура обладают разной толщиной корпуса и количество каленых пластин, которые можно поставить в полотно двери толщиной металла около 50 мм-не бесконечно smile.gif

По этому ответ такой.
В зависимости от модели двери замковый карман может выглядеть примерно:

-Лист стали 2-3 мм
-Лист усиления 2-3 мм
-Каленая пластина в кармане 550-600НВ 6 мм
-По-возможности каленая пластина на замке.
-При желании и если позволяет место в полотне кал. пластин на замке может быть2. Итого3 каленые пластины.

-боковое ребро
-специальные ребра снизу и сверху.


Некоторые фото прилагаю ниже. Но они тоже не раскрывают всей конструктивной задумки по понятной вам причине....шпионы кругом... smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yddi
сообщение 4.2.2016, 12:12
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2015
Пользователь №: 1330



Спасибо за ответ.
С внешней стороной двери разобрались.
Теперь попробую задать вопрос по внутренней, согласно схеме http://www.dveri.com.ua/forum/uploads/mont...-1454564387.jpg если снять внутреннею накладку замка , то как минимум можно увидеть пункты 5. и 6. усилительный лист кармана внутренний и лист внутренний. По идее усилительный лист кармана должен иметь размеры не меньше размеров замка, и быть проварен с внутренним листом, с боковым ребром и со специальными ребрами снизу и сверху.
Правильно?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь
сообщение 4.2.2016, 13:15
Сообщение #8


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2502
Регистрация: 18.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1



Стоит ли заказчику рассказывать все до мелочей? Или достаточно класса и цены?

'Yddi' Я же пишу про ком.тайну и промышленный шпионаж. Напомню вам раздел:
http://dveri.com.ua/articles/Kommercheskaya_tayna.html
Мы слишком много рассказываем клиентам про двери.
Наверно вы-клиенты перешли черту и давно. Приведу пример европейской двери Робуст 5 класс.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Я так же приложил инструкцию по электрозамку Cisa 17685.
Прикрепленный файл  17615_17685_57605_57685_suvald_zamki_s_perekod.pdf ( 614,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 330

Посомотрите. производитель дает габариты замка и ни слово про внутреннюю начинку.
Это нормально? Да, это правильно.
Так же производитель снизу написал что:
"Чиза оставляет за собой право вносить изменения без предварительного уведомления."
Все честно, кратко, грамотно, по европейски.
подскажите что сказано в информации про замковый карман на взломостойкие двери из Европы Робуст -5 класса?
Я думаю, что тут надо уже приостановится. При всем уважении, вы уже требуете от нас рассказать все о нашей ком тайне и т.д.
Написано, что вносятся изменения и написан класс. Все больше грамотному клиенту знать не надо.
Мы с этого начинали 9 лет назад, а дошли уже до непонятно чего. Так человек будет месяцами ковыряется в своей двери и заниматься не тем.
Главное класс.
Краткость сестра таланта!
Смотрите европейское описание двери 5 класса и сравните с нашим:
http://dveri.com.ua/articles/Nevskryvaemye...D_DZVP_5_2.html
Действительно сильно много информации и тестов. Но людям и этого мало....
По сути возьмем и снесем всю эту лишнюю инфу, которая зря выносит мозг клиентам и не дает им спать.
а просто сделаем евровариант:
Двери BODYGUARDтм ДЗВП-5/2 отвечают:
•5-му классу взломостойкости по ДСТУ ENV 1627:2004.
•От 0,5 до 1 часа пожаростойкости согласно ДБН В.1.1.7-2002 и ДСТУ Б.В.2.6.-11:2011.
•2-му классу (пистолет ТТ) пулестойкости по ДСТУ 4547:2006.
•От 40 до 43 дБ ("тёплые двери") звукоизоляции - ДСТУ Б.В.2.6.-11:2011.
•Теплоизоляция: от 0,75 до 1,13 м2×К/Вт ("тёплые двери") сопротивления теплопередаче - ДСТУ Б.В.2.6.-11:2011.
•в конструкции бронедверей BODYGUARDтм ДЗВП 5/2 использовано 4 патента Украины!
•входные двери BODYGUARDтм ДЗВП 5/2 выдерживают взрыв гранат – РГД-5 или Ф-1 («лимонка»)!
Цена около 2000 у.е.
все четко и понятно, остальное- потребителю не надо-это самообман!!! не можете вы знать как должен выглядеть внутренний лист двери на 5 класс.
Разные производители могут прийти совершенно разными путями к 1 и тому же результату.
Надеюсь никто не обиделся и все понял. Важен класс и цена. остальное-на любителя.
Вот она золотая истина! Важен класс ( взломостокость, пожаростойкость, звукоизоляция теплопроводность и др-это все и есть различные классы) и цена!
Класс-цена!

ВСЕ!

Иначе заказчики будут пожинать вот что
:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3178
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3088
а потом такое:
http://dveri.com.ua/forum/index.php?showto...post&p=3161
и стони др. вариантов, где была цена- но не было класса!
К вам лично 'Yddi' мы пришлем специалистов что б они вам все показали и разъяснили и где надо "перепрокачали"двери. Повезло ж Робусту
smile.gif
Хотя я в этом необходимости не вижу...
P.S. Покажите мне чертежи европейской сертифицированной взломостойкой двери или американских ваултдоров. А я посмотрю,
может украду какую идею..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yddi
сообщение 4.2.2016, 14:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2015
Пользователь №: 1330



Еще раз спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей ВМБ
сообщение 6.2.2016, 14:18
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 347
Регистрация: 28.1.2016
Из: Kyiv
Пользователь №: 1340



Цитата(Игорь @ 4.2.2016, 13:15) *
Посомотрите. производитель дает габариты замка и ни слово про внутреннюю начинку. Это нормально? Да, это правильно... подскажите что сказано в информации про замковый карман на взломостойкие двери из Европы Робуст -5 класса? Я думаю, что тут надо уже приостановится. При всем уважении, вы уже требуете от нас рассказать все о нашей ком тайне и т.д. Написано, что вносятся изменения и написан класс. Все больше грамотному клиенту знать не надо.

Это мегаправильно. Но людям забили мозг толщиной стали и тому подобным, и так далее. Из 100 клиентов половина спросит про толщину стали и только 2 про карманы, защиты. Так и живём.

Приезжайте на Нижний вал 7-9, увидите как 2 мм стали режутся, а точнее рвутся без пыли и шума. СВОИМИ ГЛАЗАМИ. Заодно и сравните с нормальными защитными дверями. Сама по себе толщина мало что решает, рвутся и 3 мм, и 4 мм. Вопрос только в длине рычага. Длина рычага режущей кромки - злейший враг пресловутой толщины стали.

Только время взлома. Только время. Само собой разумеется, что заверенное подписью и печатью не кого попало, а компетентного органа. Всё. Лучшего - НЕ ПРИДУМАЛИ.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.2.2018, 9:04

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.