Бронедвери, входные двери, металлические двери, стальные двери, сертифицированные бронедвери, противопожарные двери, пуленепробиваемые двери
На главную «Весь мир бронедверей» · 
Важно знать · Главная · Бронедвери · Замки · Фурнитура · Решетки   Конструкции · Цены · О фирме · Как заказать · Статьи · Замена замков
14 V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Профессионалы про бронедвери, Общение про металлические двери с точки зрения профи и др.
V
Гость
23.3.2009, 13:52
#21


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Отбросим все китайские двери. Обсуждать их нет смысла. Если мы говорим о профильных дверях мы имеем в виду М-Т-L, Superlock, итальянцев Гордеза и Дьери, украинских производителей , использующих гнутый прокат в раме.
По порядку.
Профильная рама. По идее она является только опалубком и в нее закладываеться раствор. Т.е. двери есть продолжение стены. Ну так разработали конструкторы M-T-L и так в Киеве их и ставят. Двери устанавливаються внутрь проема, а не прикладываються к нему(как уголковые). Т.е. стена и сама рама защищает ригеля замка от торцевого удара(уголковые требуют наваривания защиты в районе ригелей). Соответственно такой способ установки позволяет более точно выставить двери избежать столь популярных у уголковых "вертолетов". Двойной притвор, в большей мере защищает двери от выдавливыния. Открывали в детсве банку с соком локтем? Уголовая дверь ведет себя также как крышка у банки. Ну и два контура уплотнения гораздо лучше спасает от сквозняков.
Профильное полотно.
Если на полотне четверь из 1.25мм, то при отжиме это теоретически 3.75мм. Четверть увиличивает расстояние до замка и соответственно услажняет манипуляцию отмычками. Полка практически у всех 50мм. Походу это лучше 40 уголка? Вставим Чизу в 40 уголок-замок 34мм., ответные отверстия под ригеля уничтожат раму, отжимать одно удовольствие. На сколько секунд медленне прорежим болгаркой 3мм и 1.5мм.?
Профильная рама ярче во всех отношениях НЕЗРЯ
гильдия украинских производителей дверей одним из условий выставила использование гибочного оборудования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:52
#22


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Видно что вы с дверями знакомы. Но тем более должно быть стыдно когда пишите неправду!
Чиза установленная в 40 уголок отнюдь не вынуждает стачивать коробку. Это от неграмотности. Я приглашаю вас в цех к нам на выставку мы вам покажем как Чиза стоит в 40 уголке, а коробка 63 уголок с толщиной 6 мм! Не 1.5! ничего не сточено, а высверлено аккуратно под каждый ригель.
Относительно опалубки- вы совершенно правы, но только несколько моделей Суперлок и Мультилок сделаны под заливку битоном отсальны модели допустим СЛ 2015 с заливкой бетона не имеет ничего общего. Кстати заливка бетоном очень не удобное занятие и превращает установку двери в длительную и дорогостоящую процедуру, хотя идея в итоге нам нравится и она заслуживает уважения.
Про сталь 1.25 больше никому не говорите, приглашаем вас к нам и вы сами увидите 0.8 мм- это очень большая разница. Два притвора- мы не против и в наших конструкциях есть или два притвора или один двойной. Откровенно, между нами мы прекрасно понимаем- если притвор подогнан хорошо, то одного достаточно, а если плохо, то и три не спасет. Надо учитывать тот фактор, что мы проходили сертификацию и при испытаниях есть пункт на герметичность.
Надо понять, что мы не против профильных конструкций, но подчеркиваем их слабость в сравнении с уголковыми.
Да с болгаркой лучше даже не подходить к профильным дверям типа МЛ и СЛ- они не предполагают 6 класс взломостойкости( болгарка, газовый резак и т.д. это 6 класс взломостойкости).
Предлагаем провести сравнительные испытания защитной двери взломостойкой с любой вашей профильной дверью в том же ценовом деапозоне( например 1500 у.е). Предложение серьезное и мы не шутим, есть желание пишите проверим( нам тоже интересно).

Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:52
#23


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Двери не делаю. Ваши видел. Уже испытывали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:53
#24


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Двери МЛ и СЛ абсолютно все ставяться, методом закладки раствора. И естественно 2015. Вы попутали с 1015, которую вы продаете. Отличие этой модели в сварной раме. Это эконом вариант для совков. Но и его представители СЛ рекомендуют устанавливать не на пену. По Украине везде практически все двери ставят на раствор. Установка четче и раму не раздует. Повторю двери СЛ 1050 бюджетные. А у вас нет дверей с КАЛЕ 2000 и Гардианом 1001. Если есть, предлагаю проверить на скорость вскрытия.
ИГОР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:53
#25


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Пардон не совсем понятно что вы хотите проверить и с какой целью, так же не понятно кто вы?
За всех не стоит говорить т.к. практически никто не ставит двери модели 2015, 1015 на раствор, разве что единицы. Это большая разница.
Если вы серьезно намерены нам что-то рассказать- пишите и идентифицируйтесь.

Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:53
#26


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Двери 2015 имеют сборную раму и ставятся на якоря и раствор. Устанавливая на пену вы продаете кота в мешке. Пена устраняет щели, но не есть крепежным материалом.
БАМАЛЕЙ.(заклинатель ключей)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:53
#27


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



А вы шутник. Однако.
Да у них рама на саморезах, но она Слегка отличается от рам под заливку как в модели 3011- небо и земля.

Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:53
#28


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Вы двери 2015 вообще видели? Следующий раз вы скажите, что они крепятся скочем? На СЛ и МЛ мне на--ать, но должны быть рамки. Если израильтяне придумали ставить на раствор, значить надо ставить. Как вы их еще на жидкие гвозди не ставите. Люди изобретали , напрягались, а вы все херите. Вы сварили два листа и 18м. уголка, все блин бронедвери. Замок модный внахлест поcтсавили, реальные бронедвери. У вас ригеля не пересекают две плоскости. Плоскость полотна и рамы. Это нормально? Не сравнивайте а наведите у себя порядок. Не злите.
Бармалей(повелитель замков)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:53
#29


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



На сайте у вас двери 2015. Продаете 1015. Вы знаете, что они радикально отличаются?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:54
#30


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Уважаемый Бармалей.
Насчет СЛ.Спросите о наших познаниях в Иврусе у Василия или Вячеслава, если вы в нас сомниваетесь. А зря - это от незнания.
Оправдыватся нам нет смысла перед каждым сомниваетесь- для этого есть сертификаты, реальные. Кстати если вы дверной авторитет, то должны знать Илью Воинова, Саблина Андрея Вячеславовича и др. пообщайтесь и с ними, прежде чем в чемто сомниватся...

Относительно ваших довыдов про ригеля, не забудьте- у нас замки в коробе со всех сторон и гулять им не где. Незабудьте про неудобство обслуживания внутренних замков и про то, что почти все такие двери идут только с одним листом- дичь! Если высказывать мнение, то не скрываюте недостотков или может вы их не знали? да и вообще мы напоминаем проведем испытания и если Бармалей сможет к нам приехать из солнечной Африки и мы познакомимся по болиже, может поучавствуете в сравнительном вскрытии, вот тогда и поговорим, а писать, что мы правы или нет- пустой разговр без исытаний. Испытаний мы прошли много.

Но нам интересно мнение любого человека, только если оно не предвзятое, ведь в споре-рождается истина. И мы не говорим, что наши двери совершенны, но если вы найдете в наших защитных дверях слабые места( соответствующие их классу взлома) говорите.

Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:54
#31


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Я уверен что Вячеслав Дырда(директор СЛ Украина) знает различия между СЛ 1015 и 2015. Но будет ли он рад вашим отзывам про его двери и способу их установки. Мистер Илья Войнов(президент УЛФ) не является авторитетом для пиратов. Приношу извинения за неудобства, которые вам доставил. Улетаю в Африку ставить замки на бунгало.
Бармалей (бяка)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:54
#32


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



=================================================
Профильная рама. По идее она является только опалубком и в нее закладываеться раствор.
==================================================

Не факт. Рама может быть замкнутой профильной конструкцией.
Открытая рама, используемая у Rav Bariah и подобных, создавалась под установку при строительстве. Собственно, и рамы делали универсальными, из рассчёта навешивания любого полотна, и последующей его замены. Различия были только под установку в разные виды проёма. Кажется, на каком-то из сайтов Суперлок это было отражено (не хочу сейчас искать).
Замысел замечательный. Представьте, Вы производите универсальную коробку, закладываемую при строительстве и создаёте под неё разные виды полотен. Чьим клиентом навсегда станут жильцы этого дома?

==================================================
Т.е. двери есть продолжение стены. Ну так разработали конструкторы M-T-L и так в Киеве их и ставят. Двери устанавливаються внутрь проема, а не прикладываються к нему(как уголковые). Т.е. стена и сама рама защищает ригеля замка от торцевого удара(уголковые требуют наваривания защиты в районе ригелей).
==================================================

Снова не факт. Вопрос качественной установки. И те, и другие можно установить по-разному. В качестве коробки у не-гибочных дверей может быть профильная труба.

==================================================
Двойной притвор, в большей мере защищает двери от выдавливыния. Открывали в детстве банку с соком локтем? Уголовая дверь ведет себя также как крышка у банки.
==================================================

Допустим, найдётся трудолюбивый взломщик, который решит вскрыть дверь выдавливанием вовнутрь smile.gif (правильно я поняла момент, когда двойной притвор имеет преимущества?)
Если серьёзно, крышку, которая почти в два раза толще, локтем не выдавишь.

==================================================
Ну и два контура уплотнения гораздо лучше спасает от сквозняков.
==================================================

Согласна.

==================================================
Профильное полотно.
Если на полотне четверь из 1.25мм, то при отжиме это теоретически 3.75мм.
==================================================

А практически нужно будет приложить усилие для деформации только 1,25 мм. А потом работать с образовавшейся щелью.

==================================================
Четверть увиличивает расстояние до замка и соответственно услажняет манипуляцию отмычками.
==================================================

Как это обстоятельство осложнит работу с цилиндровым замком?

==================================================
Полка практически у всех 50мм. Походу это лучше 40 уголка? Вставим Чизу в 40 уголок-замок 34мм., ответные отверстия под ригеля уничтожат раму, отжимать одно удовольствие.
==================================================

Отожмите. Толщина уголка против... я не помню, в коробке Rav Bariah, кажется, 2 мм? Или 1,5?

==================================================
Профильная рама ярче во всех отношениях НЕЗРЯ
гильдия украинских производителей дверей одним из условий выставила использование гибочного оборудования.
==================================================

Я не сторонник уголковых дверей, но Ваши аргументы, мягко говоря, не совсем корректны.
Что касается двери - мне всё равно, пусть хоть из фанеры - но она должна быть гармоничной в своём формате. Иметь своё соотношение цены, качества и взломостойкости в зависимости от области применения. И позиционироваться в зависимости от этого. А если ради оправдания цены начинают петь песню о "легированной стали"... извините...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:54
#33


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Не факт. Рама может быть замкнутой профильной конструкцией.
Открытая рама, используемая у Rav Bariah и подобных, создавалась под установку при строительстве. Собственно, и рамы делали универсальными, из рассчёта навешивания любого полотна, и последующей его замены. Различия были только под установку в разные виды проёма. Кажется, на каком-то из сайтов Суперлок это было отражено (не хочу сейчас искать).
Замысел замечательный. Представьте, Вы производите универсальную коробку, закладываемую при строительстве и создаёте под неё разные виды полотен. Чьим клиентом навсегда станут жильцы этого дома?
-------------------------------------------------
рассматривался открытый профиль, но если закрытый, то очень неплохо. Облегчает установку, сохраняя двойной притвор, и всеже лучше защищает ригеля от удара. Имеет лучший эстетический вид. Каховка. Отказавшись от СЛ мы имеем украинские бюджетные двери в новых домах с замком Эльбор 1.03.25 и с цилиндром YUKI на 20мм. больше требуемого. Может это лучше?
-------------------------------------------------
Снова не факт. Вопрос качественной установки. И те, и другие можно установить по-разному. В качестве коробки у не-гибочных дверей может быть профильная труба.
-------------------------------------------------
Профильная труба судя по названию профильная? Вы противоречите сами себе. Профильная труба была началом-П профиль, затем V, ну W-полотно топится в раму. Вертолеты думаю вы тоже не видели. Если замерщик протупил, то установщику с уголком возись не перевозись.
-------------------------------------------------
Допустим, найдётся трудолюбивый взломщик, который решит вскрыть дверь выдавливанием вовнутрь smile.gif (правильно я поняла момент, когда двойной притвор имеет преимущества?)
Если серьёзно, крышку, которая почти в два раза толще, локтем не выдавишь.
-------------------------------------------------
Кино поди смотрели. Не удивляло, что всякие разные ОМОНЫ бегают с металлической трубой. Прикалываються поди. А в Израиле ставили длмкрат к противоположной стене. Проф. полотно чем больше давишь тем больше оно блокируется, в СЛ и МЛ Z-образные ребра жесткости.
-------------------------------------------------
А практически нужно будет приложить усилие для деформации только 1,25 мм. А потом работать с образовавшейся щелью
-------------------------------------------------
Практически вы пробовали? Мы да. В месте отжима металл смялся. Дальнейшие действия были осложнены. Двери вели себя именно так как заявили производители.
-------------------------------------------------
Как это обстоятельство осложнит работу с цилиндровым замком?
-------------------------------------------------
Цилиндровый механизм является носителем секретного кода замка. Открывается все-таки замок. Методы сверления хвостовика, подъема хвостовика вам знакомы. Глубже сверлим-дольше сверлим, Глубже замок длиннее проволочка, проволочка играет и тяжелее поворачивает. И последнее сколько бронепластин можно поставить между замком и полотном 40 и 50. Больше пластин больше времени. Или бронепластины предназначены только для защиты от свертыша.Смотрите каталоги мотуры.
-------------------------------------------------
Отожмите. Толщина уголка против... я не помню, в коробке Rav Bariah, кажется, 2 мм? Или 1,5?
-------------------------------------------------
В МЛ 1.25, являющихся опалубком бетона.:)Под уголок рамы ставим домкратик, рама гнется в месте ослабления.:)Ригеля повылазили.
-------------------------------------------------

Я не сторонник уголковых дверей, но Ваши аргументы, мягко говоря, не совсем корректны.
Что касается двери - мне всё равно, пусть хоть из фанеры - но она должна быть гармоничной в своём формате. Иметь своё соотношение цены, качества и взломостойкости в зависимости от области применения. И позиционироваться в зависимости от этого. А если ради оправдания цены начинают петь песню о "легированной стали"... извините...
-------------------------------------------------
Никто ничего не поет. Вскрытие уголковых 10-1 профильных. Профильная дверь не возникает на производстве сразу. К ней приходят от уголковых.
Это говорит только о росте производителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:54
#34


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



(видимо, Вы говорите всё-таки о гибочных дверях вообще)
Это вопрос, или утверждение?
Если речь о бронепластинах Моттуры, то больше от высверливания, чем от свёртыша.
Я уже приводила где-то выше пример более изящного решения защиты стойки.

Если можно, поясняйте, что Вы хотите сказать, и в отношении каких конкретно дверей или замков. Мне трудно понять с непривычки (немного напрягает даже "перекид" вместо "проворота" smile.gif )

Светлана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:54
#35


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Светлана! Отмычки это инструмент которым открывают замки. Отмычками есть крючки для сейфов, щетки для секретов и даже бам-ключи. Не стоит зависать на терминологии. 40 уголок это провокация. Я не рекламирую израильские двери. Хотя это космос если сравнить с многими укр. уголковыми. Но я действительно поддерживаю гибочные технологии. Кстати вы тоже. Или у вас дух противоречия. Если вы подскажете хоть одного
производителя уголковых дверей качество которых соответствует цене и устраивает вас буду блогадарен. Цена Нового Мира в Киеве порядка 5500грн.(Мотура 54.797).
Бармалей(заклинатель ключей)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:55
#36


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Уважаемый Бармалей вы немножко отстали от жизни. С нового года с установкой цена Комплектации 7.3.примерно 7000 грн.
Только там 1 лист, притвор листовой 2 мм и все, замок Моттура с сердцевиной Мл. и броней такой же, но есть информация об очень сомнительном происхождении... этого Мл.
Мы не опускаем их, наоборот, для их цены -вариант не плохой и мы с уважением и это правда относимся к этой компании, но это все же эконом вариант, а не защитная дверь и это правда и они не позиционируют ее как защитную .Мы действительно считаем Н.М. лучшими из тех кто делает массово, самыми лучшими т.к. по складской программе работали со многими дверями и знаем о чем говорим.
Кстати мы будем проводить "краш-тест" нескольких профильных дверей и уголковых, без упоминания производителей и т.д. просто голая правда. Сначала разрушим, а потом будем разбираться и делать выводы. Кстати выложим видео на сайт, но естественно без упоминания производителей- это не антиреклама, а сравнительные испытания конструкций.
Вот такая у нас есть идея и мы планируем в течении месяца- двух ее реализовать, только продумываем как вскрыть дверь на глазах у всех, но при этом никого этому не научить.

Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:55
#37


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



У дилеров Новый Мир 5500грн. Звоните на завод.
Но удивляет другое. Кака-така броня вы говорите.
Броня разработка Нового Мира. Если вы заметили она черная. Конкретно отличается от МЛ. Согласен, что 7х7 хоть родной хоть левый-дерьмо. Хотелось бы услышать ваше обьяснение использование второго листа металла. Ну типа- двери тяжелее, солиднее, вероятность просадки петель больше. И последний вопросец, вы любитель Чизы, знаете ли вы ее слабые места и как вы их защитили в своих дверях. Не думаю, что это тайна, желательно подробней. Если защиты нет, то до вашего краш-теста, абсолютно бесплатно укажу как без спец инструмента открыть за 4-7мин. вашу дверь. Ой простите не все ваши двери, на бодигуард 10мин. А насчет учить, не смешите , ломом махать? Или вы будете по ним из пистыка пулять. Открывать надо тихо и побыстрому.
Бармалей(шайтан замков)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:55
#38


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Многоуважаемый Бармалей, заклинатель замков давайте откиним ваши эмоции и будем общатся на чистоту. Вы надеюсь понимаете о разнице в стоимости на завводе в Каховке и в Киеве с установкой? зачем вы делаете вид что это одно и тоже? Есть поговорка: "Если ты купил за рубль, а продал за два- не факт, что ты что-то заработал". Это экономика.
Если вы крутой заклинатель замков, то давайте не путать профессиональные методы вскрытия с вандальными-это немного разные вещи.
Если вы откроете наш Бодигуард 4/2 синструментом по 4 классу, то я прям сейчас готов пригласить оператора и вас к нам на завод и вскрывайте: ломом, топором, кувалдой и т.д.
Если вы не справитесь за 10 минут то лучше не писать всякую Ерунду и не путать цены методы вскрытия, госты и т.д. Не нам вас учить.4 класс вы не вскроете положенным инструментом за 10 минут- отвечайте за слова иначе мы расценим вас как предвзятого посетителя пишушего вещи не имеющие ничего общего с реальностью и естественно удалим, чтоб вы не вводили людей в заблуждение( продайте мне дверь в Киеве с Установкой Н.М 7.3. за 5500 грн.- готов купить 10 штук- Серьезно тел 491-13-26 жду предложений).


Игорь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:55
#39


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Ура! Укажите сторонность требуемых дверей. Доставка в пятницу 23.01.2008. Установка 24.01 и 25.01. Оплата при доставке. Надеюсь, что вы держите слово.
Бармалей (шустрый бизнесмен)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость
23.3.2009, 13:55
#40


Активный участник
***

Пользователи
383
20.3.2009
2



Размеры- конечно большие 96, сторонность под заказ.Сейчас собираем заказы, дадим вам адреса и вперед. Ух рубанем капусты!

Игорь(шустрый шоумен- бизнесмен, ломатель дверей и стереотипов.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
()

 

: · ·

· · ·

: 28.3.2024, 13:21

Двери от компании «Весь мир бронедверей»: бронедвери, входные двери, металлические двери. На нашем сайте вы можете узнать цены на бронедвери, посетить форум о дверях, заказать, купить бронедвери, а также узнать о новых акциях на двери и ознакомится с интересными статьями данной тематики. ТМ «Весь мир бронедверей» - это лучшие бронедвери Киева и Украины.